Par gxahafair
3-2-1 : trollez !!
Pourquoi les nouvelles Audi ressemblent-elles aux anciennes Audi ?
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Par gxahafair
3-2-1 : trollez !!
Par §zem778mO
"Car celui qui n’a pas les moyens de s’offrir une Audi neuve, et qui se jette sur un modèle de quelques années, ne veut surtout pas que ses voisins sachent qu’il est un peu gêné financièrement. Mais comme rien ne ressemble autant à une Audi neuve qu’une Audi plus ancienne, il ne sera pas la risée de son quartier, sauf si, sur le même palier, loge un lecteur de Caradisiac."
Sauf que les lecteurs de Caradisiac sont partout et plutôt perspicaces donc grillage assuré
Par §ron178DF
en gros ce n'est pas une marque passion mais juste des usine a photocopier les mêmes bagnoles generations apres generations. je ne pense pas que l'argument de la valeur residuelle soit tres importante, la concurrence (MB &BMW) ayant reussi a bien renouveler leurs gammes sans que les vehicules perdent de la valeur. c'est donc soit un manque d'image qui les pousse a conserver le même dessin de peur de faire fuir les clients, soit une bonne grosse flemme du coté d'ingoldstadt. Audi, les mêmes voitures pour la vie
Par narmer
Ils vont se retrouver coincés, comme BMW qui a du faire la fracture "grâce" Chris Bangle, ou Opel quand ils ont du remplacer l'Astra H.
Par Elmediterraneo
C'est dans culture VAG : design extérieur dans la continuité de l'ancien modèle, intérieur et plateforme technique totalement nouveaux.
Par gxahafair
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je n'insulte personne dans mon post donc merci de rester courtois
Par §777270ge
Tu rabaisses l'un des 3 leaders du premium mondial (qui sont tous allemand en passant car DS peut attendre son tour)
Par §Jun640Ik
Au moins ça prouve la mentalité, pathétique, de certaines personnes qui choisissent Audi : si t'as pas d'Audi, t'as pas réussi ta vie.
Par §mar245gi
Quoi qu'il en soit , leur look vu et revu ne me plaît pas , en plus ils savent faire des voitures qui fonctionnent bien !!!!!! c'est dommage , je ne changes pas d'avis , vu leur tarifs je préfère d'autres marques
Par §Kiw328zr
...tu m'etonnes..merci Caradisiac pour le defouloir
Par §___761gJ
Cette marque déçoit de plus en plus, on comprend pourquoi ils sont dernier du trio Allemand niveau ventes mondiale...
Par p.martin.pm
De Silva parti, ils ne savent plus quoi faire, alors ils copient ses modèles?:Je dis çà entre nous,vous vexez pas.
Par §Kiw328zr
En réponse à §Jun640Ik
Au moins ça prouve la mentalité, pathétique, de certaines personnes qui choisissent Audi : si t'as pas d'Audi, t'as pas réussi ta vie.
...je confirme, le mieux et d'avoir la Rolex avec......
Par §ron178DF
audi, rolex,et n'oubliez pas l' i-phone et l'appart sur la cote d'azur
Par gxahafair
En réponse à §777270ge
Tu rabaisses l'un des 3 leaders du premium mondial (qui sont tous allemand en passant car DS peut attendre son tour)
mais n'importe quoi !! je suis juste au courant que sur ce site il y moult personnes qui hurle au scandale du style audi qui ne change pas, et que cet article est juste une provocation de la part de Caradisiac.
C'est comme si Cara faisait un article sur la fiabilité Renault, qu'elle soit bonne ou pas aujourd'hui, ce serait un gros défouloir !
T'es complètement hors sujet mon pauvre
Par §ron178DF
oh purée, mais on dirait ma tante!
Par §ron178DF
oh purée, mais on dirait ma tante!
Par anneaux nîmes.
Nutella ou Coca ne change pas la recette de ce qui se vend....
Pourquoi Audi le ferait ?
Ceux qui se plaignent de toute façon n'en achète pas, ceux qui adorent....non plus. Du moins sur Caradisiac.
Moi ce que je dis en tout cas c'est que même si la presse se plaint en douce d'un copié/coller peu le dise dans leurs articles. Or ils sont très fort pour réclamer de telle où telle marque une "originalité" dont ils louent l'absence chez les premium Allemands au nom de la "valeur sure".
A un moment faut savoir....
Par §geo304RF
C'est un bon article pour le compte en banque de Caradisiac, la rémunération aux clics, ça vous parle.....
Sur le fond, c'est un choix marketing et c'est une réussite si on regarde les ventes du groupe Volkswagen.
Par §Bon043Ab
Bon article.
Deux commenatires:
1/ je confirme avoir plein de collègues qui se ruent sur les Audi/VW voire BMW sans même réfléchir, en raison de la forte valeur résiduelle qui permet une LOA à un niveau équivalent à celui d'une Française généraliste. C'est en effet un énorme atout pour les marques "premium" allemandes.
2/ Par contre une phrase dans l'article me choque :
"Quant au chanceux qui aura investi entre 40 000 et 70 000 euros (au bas mot) pour s’offrir une A4 ou A5 toute neuve"
A moins d'avoir gagné au loto, je ne vois pas très bien ce que le fait de pouvoir s'offrir une voiture de €70k a à voir avec la chance.
Bonfim
Par §ron178DF
En réponse à §Bon043Ab
Bon article.
Deux commenatires:
1/ je confirme avoir plein de collègues qui se ruent sur les Audi/VW voire BMW sans même réfléchir, en raison de la forte valeur résiduelle qui permet une LOA à un niveau équivalent à celui d'une Française généraliste. C'est en effet un énorme atout pour les marques "premium" allemandes.
2/ Par contre une phrase dans l'article me choque :
"Quant au chanceux qui aura investi entre 40 000 et 70 000 euros (au bas mot) pour s’offrir une A4 ou A5 toute neuve"
A moins d'avoir gagné au loto, je ne vois pas très bien ce que le fait de pouvoir s'offrir une voiture de €70k a à voir avec la chance.
Bonfim
70000 ca n'a malheureusement rien d'extravagant pour une allemande premium. quand on voit que le plus cher des X1 avec toutes les options atteint deja les 60000 euros, et qu'un X3 intermediaire est deja a plus de 50000, et ben on est pas dans la merde. et ca vaut pout toutes les caisses premium.
Par henri13enforme
Quelle tristesse cette tristessel
Ajoutez une fiabilité désastreuse,une image usurpée et la bêtise des acheteurs...pour rouler à 90 et manger des pâtes tous les jours.
Par §cos816NZ
l'argument du "c’est justement cette continuité sans discontinuité qui a fait son succès. " oublie un peu vite qu'Audi a réussi son entrée dans le premium grâce à des modèles de rupture : le quattro dans les années 80, le TT, la R8 et surtout son excellence de fabrication incarnée par la première A8 qui se hissait au niveau de LA référence du premium : Mercedes-Benz.
Elon Musk a dit : Une entreprise qui n'innove pas est une marque qui meurt, en quoi la nouvelle A5 restylée est-elle innovante ?
Aujourd'hui Audi vit sur ses acquis (mérités) ça n'échappera à personne, ça génère de grosse marges et de l'argent facile. Mais attention de bien les réinvestir car la concurrence ne se contente pas de restylages pour innover !
Par Xelon
Le raisonnement tenu est valable.
On peut regretter, à mon avis, que même une A3 berne ensemble à une A4 qui ressemble à une A6 qui ressemble à une A8. Idem pour la A3 5 portes qui ressemble à une A4 Avant qui ressemble à une A6 Avant qui... HÉ, Audi, il faudrait sortir une A8 Avant!.
Idem pour les Q.
Je connais la réponse, mais je trouve dommage de ne pas avoir plus de différences entre 2 gammes.
Par §pac681HE
En réponse à Elmediterraneo
C'est dans culture VAG : design extérieur dans la continuité de l'ancien modèle, intérieur et plateforme technique totalement nouveaux.
Interieur et plateformes techniques nouveaux un coup de temps en temps mais pas trop souvent, il ne faudrait pas déranger le pigeon, oups désolé, l'acheteur
Par §Mou737yY
C'est la politique d'Audi. On aime ou pas, en attendant ça marche pour eux. D'autres marques existent pour ceux qui n'aiment pas. On est pas en train de vous foutre un flingue sur la tempe pour acheter Audi. :)
Personnellement c'est après avoir roulé la nouvelle A4 que je suis tombé sous le charme. Puis j'ai vu le prix. Finalement Seat c'était pas mal.
Par §mou747bF
"Pourquoi les nouvelles Audi ressemblent-elles aux anciennes"
Parce que les ..nouvelles sont des anciennes ..!!
Par roc et gravillon
" Rien ne ressemble plus à une Golf 7 qu’une Golf 6. Et leur cote sur le marché de l’occasion est elle aussi exceptionnelle, comparée à une Renault Mégane, par exemple. "
Tiens puisque t'es là Mouldu....un petit commentaire ?
Par roc et gravillon
" Elon Musk a dit : Une entreprise qui n'innove pas est une marque qui meurt, en quoi la nouvelle A5 restylée est-elle innovante ? "
Dans le domaine automobile du moins, on ira écouter le Musk quand il aura pondu ses premiers bénéfices..... et bénéfices réel....c'est à dire en payant des impôts aux états et de ne pas vivre en parasite sur leur largesses "vertes".
Par §Mar770qQ
On a tendance a oublier que les leaders de marques ne sont pas forcement des passionnés de voitures mais juste de businessmen qui n'ont pour but que d'augmenter le benefice de plus en plus. Un seul mot d'ordre MONEY. S' il est possible de bien vendre un "nouveau" modele sans trop investir en partant d'une feuille blanche pourquoi diable le faire ?
Par contre sur cara nous sommes des passionnés de voitures d'où les critiques envers ces restylages.
Par §Arc554QL
Ce sont de belles voitures qui évoluent doucement, la continuité c'est aussi ce qui est recherché. On prend le modèle d'avant et on le retouche en mieux. C'est une philosophie. Alors certes une marque comme Renault la plupart du temps surprend par ses évolutions mais, on a eu le droit à de sacrés étrons ! Là ils sont dans une dynamique intéressante, avec un design alléchant, mais c'est souvent en accordéon, au moins dans le groupe VAG il y a moins de soubresauts, les gros coups de coeur sont plus rares mais elles plaisent globalement en continue.
Par §ab2608Lj
En réponse à §cos816NZ
l'argument du "c’est justement cette continuité sans discontinuité qui a fait son succès. " oublie un peu vite qu'Audi a réussi son entrée dans le premium grâce à des modèles de rupture : le quattro dans les années 80, le TT, la R8 et surtout son excellence de fabrication incarnée par la première A8 qui se hissait au niveau de LA référence du premium : Mercedes-Benz.
Elon Musk a dit : Une entreprise qui n'innove pas est une marque qui meurt, en quoi la nouvelle A5 restylée est-elle innovante ?
Aujourd'hui Audi vit sur ses acquis (mérités) ça n'échappera à personne, ça génère de grosse marges et de l'argent facile. Mais attention de bien les réinvestir car la concurrence ne se contente pas de restylages pour innover !
L'innovation ne passe pas uniquement par le design
La nouvelle A5 ressemble peut être visuellement à l'ancienne, mais le châssis, moteur, tableau de bord etc...
Tout est neuf.
Par oxmose
En réponse à §Bon043Ab
Bon article.
Deux commenatires:
1/ je confirme avoir plein de collègues qui se ruent sur les Audi/VW voire BMW sans même réfléchir, en raison de la forte valeur résiduelle qui permet une LOA à un niveau équivalent à celui d'une Française généraliste. C'est en effet un énorme atout pour les marques "premium" allemandes.
2/ Par contre une phrase dans l'article me choque :
"Quant au chanceux qui aura investi entre 40 000 et 70 000 euros (au bas mot) pour s’offrir une A4 ou A5 toute neuve"
A moins d'avoir gagné au loto, je ne vois pas très bien ce que le fait de pouvoir s'offrir une voiture de €70k a à voir avec la chance.
Bonfim
Avoir la chance de mettre 70k€ dans une voiture, c'est simplement avoir la chance de rentrer un gros salaire, encore faut-il être dans ce cas pour comprendre, qu'on ne vienne pas me parler des crédits sur 10 ans, ça ne tient pas la route.
Par ManuG5
En réponse à §ron178DF
en gros ce n'est pas une marque passion mais juste des usine a photocopier les mêmes bagnoles generations apres generations. je ne pense pas que l'argument de la valeur residuelle soit tres importante, la concurrence (MB &BMW) ayant reussi a bien renouveler leurs gammes sans que les vehicules perdent de la valeur. c'est donc soit un manque d'image qui les pousse a conserver le même dessin de peur de faire fuir les clients, soit une bonne grosse flemme du coté d'ingoldstadt. Audi, les mêmes voitures pour la vie
Mercedes marche sur les traces d'Audi en terme de copier-coller...
A voir BMW...
Par ManuG5
J'espère que leur cuir, en terme de qualité, a été revu??
Par §ron178DF
ah oui certes mais les générations de ...-Klass n'ont strictement rien a voir avec les precedentes! il y a un vrai changement intergenerationnel, une rupture, comme bmw d'ailleurs. chez didi ca ne se voit....pas!!
Par §cac664ya
Il est drôle cet article...
Comme si les changements stylistiques étaient la raison majeure de la faible cote des Mégane. On a appris un énorme truc là !
Ce ne serait pas plutôt, à tout hasard, qu'au bout de quelque chose comme 4 ans et 100.000 km l'auto n'est plus vraiment présentable à la revente ? Contrairement à l'allemande qui sera généralement dans un état encore proche du neuf à ce stade...
Comment on peut s'étonner qu'une caisse en toc ne tienne pas la cote, il a bon dos le changement de style hein. Ce n'est pas un style daté de quelques années qui fait fuir l'acheteur en occasion, mais une auto complètement en lambeaux qui grince de partout, ça oui par contre...
Par §Pau825XL
En réponse à §cac664ya
Il est drôle cet article...
Comme si les changements stylistiques étaient la raison majeure de la faible cote des Mégane. On a appris un énorme truc là !
Ce ne serait pas plutôt, à tout hasard, qu'au bout de quelque chose comme 4 ans et 100.000 km l'auto n'est plus vraiment présentable à la revente ? Contrairement à l'allemande qui sera généralement dans un état encore proche du neuf à ce stade...
Comment on peut s'étonner qu'une caisse en toc ne tienne pas la cote, il a bon dos le changement de style hein. Ce n'est pas un style daté de quelques années qui fait fuir l'acheteur en occasion, mais une auto complètement en lambeaux qui grince de partout, ça oui par contre...
Bien d'accord , Audi est exemplaire en qualité de fabrication et ce n'est pas nouveau.
Par §Arc554QL
En réponse à §ron178DF
ah oui certes mais les générations de ...-Klass n'ont strictement rien a voir avec les precedentes! il y a un vrai changement intergenerationnel, une rupture, comme bmw d'ailleurs. chez didi ca ne se voit....pas!!
Hem ! Qu'on ne me parle pas de révolution stylistique chez BMW ! La marque sauf exception, fait comme Audi en terme d'évolution, tout est dans la continuité, en une dizaine d'années le style n'a que timidement évolué (Séries 1,3,5 pour ne parler que d'elles). Ils surfent sur cette philosophie, ce qui n'est pas pour déplaire globalement d'ailleurs.
Par §Scr047Uh
C'est comme les montres de luxe : le changement ne fait pas vendre. La dernière rolex submariner ressemble beaucoup à celle de 1957. Pourtant elle se vend bien et sa côte d'occasion se maintient au top. Après les marques jouent aussi sur le côté historique.
Les montres haut de gamme au design innovant ça court pas les rues. C'est le créneau des montres "accessibles" à la mode.
Par §ab2608Lj
En réponse à §cac664ya
Il est drôle cet article...
Comme si les changements stylistiques étaient la raison majeure de la faible cote des Mégane. On a appris un énorme truc là !
Ce ne serait pas plutôt, à tout hasard, qu'au bout de quelque chose comme 4 ans et 100.000 km l'auto n'est plus vraiment présentable à la revente ? Contrairement à l'allemande qui sera généralement dans un état encore proche du neuf à ce stade...
Comment on peut s'étonner qu'une caisse en toc ne tienne pas la cote, il a bon dos le changement de style hein. Ce n'est pas un style daté de quelques années qui fait fuir l'acheteur en occasion, mais une auto complètement en lambeaux qui grince de partout, ça oui par contre...
Les premières générations de Mercedes Classe A étaient mois bien fini et assemblées que certaines françaises. Idem pour les Golf 4/5, dont les plastiques " dur " des portières et de l'autoradio pèlent.
Et pourtant, leurs côtes ont toujours été soutenus.
Autant je suis d'accord sur les gammes supérieur (A6, Classe E etc ), mais sur les autres...
Enfin, une voiture française ne part pas en lambo au bout de 4 ans :
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_clio_3_mise_a_nu
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_renault_megane_3_mise_a_nu
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_renault_laguna_mise_a_nu
Je t'invite à lire aussi les analyses faites sur les Audi A4 et A1.
Par Sevent
C'est comme sa chez Audi soit plait, sa soit sa plait pas sinon y a pas que Audi dans la vie, Il y a d'autres marques qui plairont a d'autres personnes et puis c'est tout.
Par §zaf456sm
En réponse à p.martin.pm
De Silva parti, ils ne savent plus quoi faire, alors ils copient ses modèles?:Je dis çà entre nous,vous vexez pas.
Walter DE Silva. Et lorsqu'il était à la tête du design du groupe, cette pratique se faisait déjà.
Par §zaf456sm
En réponse à §zaf456sm
Walter DE Silva. Et lorsqu'il était à la tête du design du groupe, cette pratique se faisait déjà.
Arf, autant pour moi, j'avais mal lu le nom du designer. Mea culpa, Martin.
Par §Sup487Bh
En même temps pourquoi Audi changerait-il leur style vu que depuis bien longtemps tout se passe bien niveau vente pour eux ? C'est loin d'être une catastrophe ...
Après c'est vrai que c'est limite pire que Bmw, il rénove vraiment pas.
Par §Min848jQ
En réponse à §ab2608Lj
Les premières générations de Mercedes Classe A étaient mois bien fini et assemblées que certaines françaises. Idem pour les Golf 4/5, dont les plastiques " dur " des portières et de l'autoradio pèlent.
Et pourtant, leurs côtes ont toujours été soutenus.
Autant je suis d'accord sur les gammes supérieur (A6, Classe E etc ), mais sur les autres...
Enfin, une voiture française ne part pas en lambo au bout de 4 ans :
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_clio_3_mise_a_nu
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_renault_megane_3_mise_a_nu
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_renault_laguna_mise_a_nu
Je t'invite à lire aussi les analyses faites sur les Audi A4 et A1.
ça fait plaisir de voir quelqu'un qui réfléchit un peu sur ce site.
Par §gas085Dq
En réponse à §ab2608Lj
Les premières générations de Mercedes Classe A étaient mois bien fini et assemblées que certaines françaises. Idem pour les Golf 4/5, dont les plastiques " dur " des portières et de l'autoradio pèlent.
Et pourtant, leurs côtes ont toujours été soutenus.
Autant je suis d'accord sur les gammes supérieur (A6, Classe E etc ), mais sur les autres...
Enfin, une voiture française ne part pas en lambo au bout de 4 ans :
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_clio_3_mise_a_nu
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_renault_megane_3_mise_a_nu
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_renault_laguna_mise_a_nu
Je t'invite à lire aussi les analyses faites sur les Audi A4 et A1.
A mon sens , la côte n'est pas lié à la fiabilité ou au coût de l'entretien mais par le désir des personnes à acheter un véhicule.
Une voiture avec un beau design et une bonne image de marque mais non fiable sera toujours mieux coté qu'un véhicule moche mais ultra fiable.
Par Tortel
Je pense que tout le monde est à peu près d'accord :
_ Un design qui ne se démode pas (car pas de rupture)
_ Une qualité perçue qui résiste au temps (en tout cas mieux que les autres)
Par nicotdi
et demain ... pkoi les nouvelles bm ressemblent aux anciennes ... pkoi les nouvelles mercedes ressemblent aux anciennes ... pkoi les nouvelles volvo ressemblent aux anciennes ...
Par §mou747bF
C' est sûr que ça ne va pas aider à ..remonter la pente de marges qui ..plouffent à - 15 %..!
3Audi a vu son bénéfice opérationnel chuter de 15 % au premier trimestre, à 1,2 milliard d’euros, sur un chiffre d’affaires de 14,5 milliards d’euros (- 1 %). Sur la période, Audi a vendu 455 754 voitures dans le monde (+ 4 %).3
http://www.ccfa.fr/Audi-a-vu-son-benefice-161972
Par roc et gravillon
Les marges à la marque Rîno Mouldu ?
Toujours pas d'idée sur la question ?
Dommage....
Par §cac664ya
En réponse à §ab2608Lj
Les premières générations de Mercedes Classe A étaient mois bien fini et assemblées que certaines françaises. Idem pour les Golf 4/5, dont les plastiques " dur " des portières et de l'autoradio pèlent.
Et pourtant, leurs côtes ont toujours été soutenus.
Autant je suis d'accord sur les gammes supérieur (A6, Classe E etc ), mais sur les autres...
Enfin, une voiture française ne part pas en lambo au bout de 4 ans :
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_clio_3_mise_a_nu
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_renault_megane_3_mise_a_nu
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_renault_laguna_mise_a_nu
Je t'invite à lire aussi les analyses faites sur les Audi A4 et A1.
De l'énorme pipeau ces articles, les exemplaires montrés ne sont pas du tout représentatifs du vieillissement moyen constaté.
Tu crois que je ne suis jamais monté dans aucune de ces tires pour pouvoir me faire mon propre avis ?
Je suis monté dans une Laguna 3 y a pas longtemps, dans les 90.000 bornes au compteur, ce qui est peu pour le segment : le pommeau de vitesses avait le cuir qui se détachait laissant apparaître un joli plastique orange en dessous, le plastique des phares était jauni (mais que d'un côté), les joints de portières commençaient à se décoller, le revêtement de l'autoradio/GPS (type soft touch) partait en miettes, la tirette pour avancer ou reculer le siège était cassée, le commodo clignotant claquait très fort à chaque retour sur sa position neutre, et j'en oublie certainement.
Même pas besoin de désosser la voiture pour constater ces défauts qui sautent aux yeux.
Si j'ai l'occasion de remonter dans cette voiture je peux te faire des photos façon "reportage qualité" moi aussi, on va bien rigoler.
En tout cas continuez à vous demander pourquoi les françaises ne tiennent pas la cote en occasion avec une qualité pareille...
Par nicotdi
En réponse à §mou747bF
C' est sûr que ça ne va pas aider à ..remonter la pente de marges qui ..plouffent à - 15 %..!
3Audi a vu son bénéfice opérationnel chuter de 15 % au premier trimestre, à 1,2 milliard d’euros, sur un chiffre d’affaires de 14,5 milliards d’euros (- 1 %). Sur la période, Audi a vendu 455 754 voitures dans le monde (+ 4 %).3
http://www.ccfa.fr/Audi-a-vu-son-benefice-161972
et la talisman à 199 € par mois en Allemagne mon ptit moulache tu en penses quoi ? Bradé ainsi une nouveauté c'est pas terrible ?
Par lapoutre45
Quant au chanceux qui aura investi entre 40 000 et 70 000 euros (au bas mot) pour s’offrir une A4 ou A5 toute neuve, il retrouvera, en partie, son investissement, puisque son auto n’aura pas perdu trop d’argent au bout de deux ou trois ans. Du moins beaucoup moins que d’autres marques."
Trois erreurs MAJEURES dans cette affirmation :
1. Malgré une valeur résiduelle en POURCENTAGE avantageuse, la somme en EUROS perdue est très supérieure à d'autres marques. Je pense que 100% de la population préfère perdre 10k€ plutôt que 15k€ !
2. Une voiture lambda n'est certainement pas un investissement, mais une perte nette.
3. La continuité, c'est bien. La valeur résiduelle en sort gagnante. Mais il existe des marque ayant de meilleures valeur résiduelles (Mercedes et BMW notamment), qui malgré un design dans la continuité, modifient davantage de choses. C'est l'excès de continuité qui dérange, pas une cohérence de style affirmée !
Par §ab2608Lj
En réponse à §cac664ya
De l'énorme pipeau ces articles, les exemplaires montrés ne sont pas du tout représentatifs du vieillissement moyen constaté.
Tu crois que je ne suis jamais monté dans aucune de ces tires pour pouvoir me faire mon propre avis ?
Je suis monté dans une Laguna 3 y a pas longtemps, dans les 90.000 bornes au compteur, ce qui est peu pour le segment : le pommeau de vitesses avait le cuir qui se détachait laissant apparaître un joli plastique orange en dessous, le plastique des phares était jauni (mais que d'un côté), les joints de portières commençaient à se décoller, le revêtement de l'autoradio/GPS (type soft touch) partait en miettes, la tirette pour avancer ou reculer le siège était cassée, le commodo clignotant claquait très fort à chaque retour sur sa position neutre, et j'en oublie certainement.
Même pas besoin de désosser la voiture pour constater ces défauts qui sautent aux yeux.
Si j'ai l'occasion de remonter dans cette voiture je peux te faire des photos façon "reportage qualité" moi aussi, on va bien rigoler.
En tout cas continuez à vous demander pourquoi les françaises ne tiennent pas la cote en occasion avec une qualité pareille...
Ces articles sont du pipeau car TU as quelques exemples de voitures "mortes " après quelques années ? Les techniciens de Marvel démontent entièrement des voitures, mesures les épaisseur de siège, de garnitures, de joints, vitrage etc... et TOI, tu nous sors QUELQUES EXEMPLES que tu as eu entre les mains ?
Il ne t'es pas venu à l'esprit que le propriétaire de la voiture avait une influence très importante sur bon vieillisemment de son auto ? Tu crois qu'un type qui ne lave sa voiture qu'une fois par trimestre, qui mange et fume dedans, qui charge des objets volumineux qui risquent de rayer les plastics etc... arrivera à garder une allemande quasi " neuve " après 4 ans d'utilisation ?
Es-tu déjà monté dans une BMW Série E87 ? Une Golf V ? J'en passe et des meilleures...
Bref, tu peux continuer de croire que la cote d'un véhicule dépend principalement de son état intérieur, mais permet moi de te soumettre d'autres hypothèses :
- l'image de marque : et oui, c'est le principal vecteur de la cote d'une voiture. Peux tu m'expliquer pourquoi des voitures "prenium", dans un état de délabrement avancé, sans options, et avec de faibles motorisation se vendent plus cher que des voitures généralistes type Ford, Opel, Peugeot, etc ? Tu crois que c'est parce que le cuir du volant est dans un meilleur état que celui de la Laguna ?
Ne serait-ce pas plutôt parce que rouler dans une A4 fait plus "hype " aux yeux de la société ?
Tout comme rouler dans une prenium de 110ch avec des jantes de 19 pouces, des doubles sorties d'échappements chromées, des bas de caisses, becquet (vous l'aurez reconnu, je parle de la Mercedes Classe A180cdi pack amg), passe mieux aux yeux de la populace que de rouler dans une Peugeot 308 GT 2.0hdi 180ch...
Franchement Cactus, je t'ai connu bien plus objectif...
- la réputation d'une marque : j'aborde le volet fiabilité. Comment peux tu expliquer que les Audi et VW, mototisé par le 2.0 TDI 140, notoirement connu pour des problèmes de culasse poreuse, de faiblisse du turbo et du volant moteur, gardent malgré tout une côte élevé ? Idem pour les Bmw diesel, rongé par des probmèmes de turbo et de casse de la chaine de distribution ?
Pour moi, c'est simplement parce que la légende urbaine dit que les allemandes sont plus fiables que les autres voitures... et les légendes sont dur à dissiper...
Par jeanno_74
En réponse à §ab2608Lj
Ces articles sont du pipeau car TU as quelques exemples de voitures "mortes " après quelques années ? Les techniciens de Marvel démontent entièrement des voitures, mesures les épaisseur de siège, de garnitures, de joints, vitrage etc... et TOI, tu nous sors QUELQUES EXEMPLES que tu as eu entre les mains ?
Il ne t'es pas venu à l'esprit que le propriétaire de la voiture avait une influence très importante sur bon vieillisemment de son auto ? Tu crois qu'un type qui ne lave sa voiture qu'une fois par trimestre, qui mange et fume dedans, qui charge des objets volumineux qui risquent de rayer les plastics etc... arrivera à garder une allemande quasi " neuve " après 4 ans d'utilisation ?
Es-tu déjà monté dans une BMW Série E87 ? Une Golf V ? J'en passe et des meilleures...
Bref, tu peux continuer de croire que la cote d'un véhicule dépend principalement de son état intérieur, mais permet moi de te soumettre d'autres hypothèses :
- l'image de marque : et oui, c'est le principal vecteur de la cote d'une voiture. Peux tu m'expliquer pourquoi des voitures "prenium", dans un état de délabrement avancé, sans options, et avec de faibles motorisation se vendent plus cher que des voitures généralistes type Ford, Opel, Peugeot, etc ? Tu crois que c'est parce que le cuir du volant est dans un meilleur état que celui de la Laguna ?
Ne serait-ce pas plutôt parce que rouler dans une A4 fait plus "hype " aux yeux de la société ?
Tout comme rouler dans une prenium de 110ch avec des jantes de 19 pouces, des doubles sorties d'échappements chromées, des bas de caisses, becquet (vous l'aurez reconnu, je parle de la Mercedes Classe A180cdi pack amg), passe mieux aux yeux de la populace que de rouler dans une Peugeot 308 GT 2.0hdi 180ch...
Franchement Cactus, je t'ai connu bien plus objectif...
- la réputation d'une marque : j'aborde le volet fiabilité. Comment peux tu expliquer que les Audi et VW, mototisé par le 2.0 TDI 140, notoirement connu pour des problèmes de culasse poreuse, de faiblisse du turbo et du volant moteur, gardent malgré tout une côte élevé ? Idem pour les Bmw diesel, rongé par des probmèmes de turbo et de casse de la chaine de distribution ?
Pour moi, c'est simplement parce que la légende urbaine dit que les allemandes sont plus fiables que les autres voitures... et les légendes sont dur à dissiper...
La vache, tout ce que je pense!!!
+100000
Par §cac664ya
En réponse à §ab2608Lj
Ces articles sont du pipeau car TU as quelques exemples de voitures "mortes " après quelques années ? Les techniciens de Marvel démontent entièrement des voitures, mesures les épaisseur de siège, de garnitures, de joints, vitrage etc... et TOI, tu nous sors QUELQUES EXEMPLES que tu as eu entre les mains ?
Il ne t'es pas venu à l'esprit que le propriétaire de la voiture avait une influence très importante sur bon vieillisemment de son auto ? Tu crois qu'un type qui ne lave sa voiture qu'une fois par trimestre, qui mange et fume dedans, qui charge des objets volumineux qui risquent de rayer les plastics etc... arrivera à garder une allemande quasi " neuve " après 4 ans d'utilisation ?
Es-tu déjà monté dans une BMW Série E87 ? Une Golf V ? J'en passe et des meilleures...
Bref, tu peux continuer de croire que la cote d'un véhicule dépend principalement de son état intérieur, mais permet moi de te soumettre d'autres hypothèses :
- l'image de marque : et oui, c'est le principal vecteur de la cote d'une voiture. Peux tu m'expliquer pourquoi des voitures "prenium", dans un état de délabrement avancé, sans options, et avec de faibles motorisation se vendent plus cher que des voitures généralistes type Ford, Opel, Peugeot, etc ? Tu crois que c'est parce que le cuir du volant est dans un meilleur état que celui de la Laguna ?
Ne serait-ce pas plutôt parce que rouler dans une A4 fait plus "hype " aux yeux de la société ?
Tout comme rouler dans une prenium de 110ch avec des jantes de 19 pouces, des doubles sorties d'échappements chromées, des bas de caisses, becquet (vous l'aurez reconnu, je parle de la Mercedes Classe A180cdi pack amg), passe mieux aux yeux de la populace que de rouler dans une Peugeot 308 GT 2.0hdi 180ch...
Franchement Cactus, je t'ai connu bien plus objectif...
- la réputation d'une marque : j'aborde le volet fiabilité. Comment peux tu expliquer que les Audi et VW, mototisé par le 2.0 TDI 140, notoirement connu pour des problèmes de culasse poreuse, de faiblisse du turbo et du volant moteur, gardent malgré tout une côte élevé ? Idem pour les Bmw diesel, rongé par des probmèmes de turbo et de casse de la chaine de distribution ?
Pour moi, c'est simplement parce que la légende urbaine dit que les allemandes sont plus fiables que les autres voitures... et les légendes sont dur à dissiper...
Mais c'est pas qu'un exemple isolé, c'est juste le dernier en date, la majorité des Renault que je vois sont en état de décomposition avancée au bout de quelques années... Pourquoi j'irais donner raison à tes articles qui ont désossé UN exemplaire, alors que j'en vois des tas d'autres dans un état bien différent ?
Moi les deux hypothèses que je vois c'est que soit tous les proprios de Renault sont des sagouins avec leur voiture (mais comment ils font pour arracher le cuir du pommeau ?), et ceux d'allemandes sont très soigneux, soit y a tout de même un vieillissement naturel différent.
Maintenant j'ai pas dit que toutes les allemandes sont irréprochables à tous les niveaux, y a des exceptions, on peut toujours chercher la petite bête, mais au global ça vieillit mieux, souvent bien mieux.
Ceci dit dans les Golf 5 en dehors des boutons de lève-vitre qui pèlent et deviennent blanc, j'ai jamais rien vu de particulièrement usé ? La E87 (surtout phase 1) avait une finition indigne d'une premium, des matériaux bien moches, des assemblages moyens, etc. mais question vieillissement j'ai pas l'impression que ce soit pire au bout de quelques années qu'en neuf.
Pour la fiabilité c'est une autre histoire, si certaines allemandes pourtant à éviter gardent une cote élevée, c'est parce que les gens ne se renseignent pas assez, là encore voir une auto bien conservée, qui présente bien, va peut-être leur suffire et donner une bonne opinion, ils ne se poseront pas trop de question sur la partie mécanique.
Par §geo304RF
En réponse à §cac664ya
De l'énorme pipeau ces articles, les exemplaires montrés ne sont pas du tout représentatifs du vieillissement moyen constaté.
Tu crois que je ne suis jamais monté dans aucune de ces tires pour pouvoir me faire mon propre avis ?
Je suis monté dans une Laguna 3 y a pas longtemps, dans les 90.000 bornes au compteur, ce qui est peu pour le segment : le pommeau de vitesses avait le cuir qui se détachait laissant apparaître un joli plastique orange en dessous, le plastique des phares était jauni (mais que d'un côté), les joints de portières commençaient à se décoller, le revêtement de l'autoradio/GPS (type soft touch) partait en miettes, la tirette pour avancer ou reculer le siège était cassée, le commodo clignotant claquait très fort à chaque retour sur sa position neutre, et j'en oublie certainement.
Même pas besoin de désosser la voiture pour constater ces défauts qui sautent aux yeux.
Si j'ai l'occasion de remonter dans cette voiture je peux te faire des photos façon "reportage qualité" moi aussi, on va bien rigoler.
En tout cas continuez à vous demander pourquoi les françaises ne tiennent pas la cote en occasion avec une qualité pareille...
la posture du troll qui passe son temps à poster sur tous les articles Renault, les articles de presse sont du pipeau et non représentatif du vieillissement moyen constaté, mais lui, il voit UNE Laguna et elle est représentative de toutes les Renault et ce n'est pas du pipeau
Un vrai discours de troll, moi, moi et moi :ptdr::ptdr::ptdr:
Par §cac664ya
En réponse à §geo304RF
la posture du troll qui passe son temps à poster sur tous les articles Renault, les articles de presse sont du pipeau et non représentatif du vieillissement moyen constaté, mais lui, il voit UNE Laguna et elle est représentative de toutes les Renault et ce n'est pas du pipeau
Un vrai discours de troll, moi, moi et moi :ptdr::ptdr::ptdr:
Oui c'est ça j'ai vu une seule Renault dans toute ma vie, tu as raison... Toujours aussi drôles et réléchies tes remarques.
Et je vais faire plus confiance à un article qui analyse UNE caisse, que personne n'a jamais vue, plutôt qu'à ce que j'ai régulièrement sous les yeux ?
Chacun son niveau d'exigences, c'est tout.
Accessoirement on était pas si mal... quand tu ne venais plus trop commenter par ici, tu ne voudrais pas reprendre des vacances ? Aller chercher des Mégane en Russie par exemple ? Vers Vladivostok y en a des bien je suis sûr...
Par §ab2608Lj
En réponse à §cac664ya
Oui c'est ça j'ai vu une seule Renault dans toute ma vie, tu as raison... Toujours aussi drôles et réléchies tes remarques.
Et je vais faire plus confiance à un article qui analyse UNE caisse, que personne n'a jamais vue, plutôt qu'à ce que j'ai régulièrement sous les yeux ?
Chacun son niveau d'exigences, c'est tout.
Accessoirement on était pas si mal... quand tu ne venais plus trop commenter par ici, tu ne voudrais pas reprendre des vacances ? Aller chercher des Mégane en Russie par exemple ? Vers Vladivostok y en a des bien je suis sûr...
Bien sur que tu peux te fier à ton expérience ! Mais de la en faire une généralité...
D'ailleurs, je ne sais pas si tu es déjà monté dans une VW Phaeton, mais je ne vois pas la différence de finition / assemblage avec une A8... et pourtant, sur le marché de l'occasion, l'A8 garde une belle cote tandis que la Phaeton est littéralement bradée...
Par §cou415IB
En réponse à §mou747bF
"Pourquoi les nouvelles Audi ressemblent-elles aux anciennes"
Parce que les ..nouvelles sont des anciennes ..!!
ahhh moulache!! j'étais étonné de ne pas avoir encore lu des tes adorables commentaires en faveur de VAG
Par §cou415IB
En réponse à §ab2608Lj
Les premières générations de Mercedes Classe A étaient mois bien fini et assemblées que certaines françaises. Idem pour les Golf 4/5, dont les plastiques " dur " des portières et de l'autoradio pèlent.
Et pourtant, leurs côtes ont toujours été soutenus.
Autant je suis d'accord sur les gammes supérieur (A6, Classe E etc ), mais sur les autres...
Enfin, une voiture française ne part pas en lambo au bout de 4 ans :
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_clio_3_mise_a_nu
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_renault_megane_3_mise_a_nu
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/fiabilite_rappels/renault/la_renault_laguna_mise_a_nu
Je t'invite à lire aussi les analyses faites sur les Audi A4 et A1.
les liens d'articles sur la fiabilité française sont là pour faire un coup de pub aux occasions françaises.
je vends du VO depuis 10 ans, tu pourras me sortir n'importe article, je vois bien comment les voitures vieillissent. les plastiques ainsi que les toles d'une française ne suivent pas les années ni les km. même les coréennes vieillissent bien mieux. j'attends de voir dans 3 / 4 ans si les nouveaux matériaux utilisés par les marques françaises seront mieux notés.
Par lapoutre45
En réponse à §cou415IB
les liens d'articles sur la fiabilité française sont là pour faire un coup de pub aux occasions françaises.
je vends du VO depuis 10 ans, tu pourras me sortir n'importe article, je vois bien comment les voitures vieillissent. les plastiques ainsi que les toles d'une française ne suivent pas les années ni les km. même les coréennes vieillissent bien mieux. j'attends de voir dans 3 / 4 ans si les nouveaux matériaux utilisés par les marques françaises seront mieux notés.
Ce n'est pas aussi simple que ça.
Certaines françaises vieillissent particulièrement bien alors qu'inversement certaines allemandes sont des tôles au bout de 5 ans.
Par ailleurs, ne pas faire l'amalgame entre tous les constructeurs Allemand. Les Opels vieillissent moins bien que les françaises en général.
Par ailleurs, la qualité de fabrication peut parfois être très disparate chez les premiums. Le meilleur exemple ? Audi. Des plastiques et assemblages remarquables, mais des cuirs absolument affreux, de mauvaise qualité et systématiquement abîmés en très peu de temps.
Autre point, la qualité perçue est souvent différente de la qualité intrinsèque du véhicule. ON a vu des éléments mécaniques très bas de gamme chez Mercedes alors qu'ils étaient dans le haut du panier chez Renault. C'est con mais il y a plusieurs gamme de moteur d'essuie-glace ! A savoir quel constructeur choisira la chère, et quel choisira la merde...
Par §mou747bF
C' est sûr que ce genre de ..produit ne va pas aider à ..remonter la pente de marges qui plouffent à - 15 %..!
3Audi a vu son bénéfice opérationnel chuter de 15 % au premier trimestre, à 1,2 milliard d’euros, sur un chiffre d’affaires de 14,5 milliards d’euros (- 1 %). Sur la période, Audi a vendu 455 754 voitures dans le monde (+ 4 %).3
http://www.ccfa.fr/Audi-a-vu-son-benefice-161972
SPONSORISE
Par jag21 le 30/03/2020
Par §Ist574hS le 26/03/2020
Par PhilZ le 24/03/2020