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Commentaires - Pourquoi le nouveau haut de gamme électrique de Mazda est dépassé

Cédric Pinatel

Pourquoi le nouveau haut de gamme électrique de Mazda est dépassé

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Par

Ils auraient dû faire leur partenariat avec XPeng sur base de P7. Ils auraient eu un modèle de pointe techniquement.

Par

Oh la chargé ridicule.

Un gâchis de ressource ce véhicule inutile.

Par

Ça ne fait pas rêver. J'imagine que Mazda voulait occuper un peu de terrain à pas trop cher en attendant la vraie Mazda.

Il est urgent d'attendre le vrai modèle de cette belle marque, une des toutes dernières à suivre.

Par

Faut voir la courbe de charge, si elle maintient sa puissance maximale jusqu'à 80% (et plus) on reste sur des durée de 35min environ ce qui me sembke être dans la moyenne.

C'est effectivement trop lent pour une future voiture mais parler uniquement de puissance max n'est pas très parlant.

Si on prend Tesla la puissance max est importante mais juste un court instant et baisse ensuite en continue. La puissance moyenne d'un 10-80% serait plus parlant mais moins flatteur pour certains.

Par

En réponse à king crimson

Ça ne fait pas rêver. J'imagine que Mazda voulait occuper un peu de terrain à pas trop cher en attendant la vraie Mazda.

Il est urgent d'attendre le vrai modèle de cette belle marque, une des toutes dernières à suivre.

   

Est-ce vraiment utile de sortir une voiture dépassée sur des points critiques pour occuper le terrain?

Il suffit de voir le fiasco de la Honda E pour s'accorder sur l'impasse d'une telle stratégie.

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Par

C'est pas possible....

Y'a une erreur sur la brochure.

Ca peut pas être aussi naze.

Par

Il y a pas thune pour sortir mieux tout simplement !

Ça reste un petit constructeur. Les gens l'oublient .

Par

En réponse à E911V

Ils auraient dû faire leur partenariat avec XPeng sur base de P7. Ils auraient eu un modèle de pointe techniquement.

   

Les Japonais veulent surtout pas ça

Par

La version petite batterie me plaît bien , elle est jolie et dispose d'un véritable intérieur ( chose rare sur une électrique) , aux alentours de 40000€ je pense qu'elle peut trouver son public malgré un coffre de petite taille et une efficience qui s'annonce moyenne.

Par

En réponse à pechtoc

Faut voir la courbe de charge, si elle maintient sa puissance maximale jusqu'à 80% (et plus) on reste sur des durée de 35min environ ce qui me sembke être dans la moyenne.

C'est effectivement trop lent pour une future voiture mais parler uniquement de puissance max n'est pas très parlant.

Si on prend Tesla la puissance max est importante mais juste un court instant et baisse ensuite en continue. La puissance moyenne d'un 10-80% serait plus parlant mais moins flatteur pour certains.

   

Dans un précédent article, le temps de charge de 10 à 80% sur la grosse batterie annoncé était de 45 minutes: totalement hors sol et rédhibitoire une éternité pareille...

Mazda obligé de rebadger des véhicules chinois après l'avoir fait avec la Yaris : on se croirait revenu à l'époque de Ford...

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Est-ce vraiment utile de sortir une voiture dépassée sur des points critiques pour occuper le terrain?

Il suffit de voir le fiasco de la Honda E pour s'accorder sur l'impasse d'une telle stratégie.

   

La Honda e était une très bonne proposition, l'autonomie paraît juste aujourd'hui mais c'etait du niveau d'une golf 7 électrique phase 2, son principal problème c'était surtout son prix de départ a 35000€.

Par

En réponse à king crimson

Ça ne fait pas rêver. J'imagine que Mazda voulait occuper un peu de terrain à pas trop cher en attendant la vraie Mazda.

Il est urgent d'attendre le vrai modèle de cette belle marque, une des toutes dernières à suivre.

   

En attendant un autre modèle, il risque de ne jamais arriver.

Les investissements consentis pour le développement doivent rapporter pour envisager des nouveautés.

Par

C'est un suicide commercial de proposer cette version technologiquement dépassée ...

L'image du constructeur en prend aussi un coup quand on sait que ce n'est qu'une chinoiserie recarrossée.

Proposer un véhicule pour "occuper l'espace" mais ne pas en vendre (qui va acheter ça ?), je vois pas trop l’intérêt.

Par

En réponse à franck8315

Les Japonais veulent surtout pas ça

   

Tu es au courant que cette Mazda est une chinoise rebagdgée ?

Par

En réponse à Alxcs76

La version petite batterie me plaît bien , elle est jolie et dispose d'un véritable intérieur ( chose rare sur une électrique) , aux alentours de 40000€ je pense qu'elle peut trouver son public malgré un coffre de petite taille et une efficience qui s'annonce moyenne.

   

L'intérêt justement serait d'avoir la petite batterie autour des 30K€ chez nous (18K€ en chine) à ce prix là elle a pas de concurrente, 40K pour la plus grosse

Par

II est étonnant que Mazda présente en 2025 sur le salon de Bruxelles une routière électrique avec une puissance de charge rédhibitoire :blague:

Sauf coquille, il est urgent d'apporter une modification technique à ce niveau ou de ne pas l'importer. :bah:

En effet, Mazda comme Honda, Toyota, Lexus ou Subaru savent déjà quel est le résultat commercial en Europe quand leurs électriques ne sont pas au niveau de la concurrence. Alors si c'est pour en vendre 4 en France en 2025, comme Lexus l'a fait en 2024 avec une de ses électriques (!), cela ne sert à rien.

Petit avis personnel sur le design exterieur et intérieur de la voiture : bien que la base technique soit chinoise, on y retrouve bien les codes et l'élégance des Mazda actuelles, mais ce n'est pas suffisant pour vendre.

Par

Bah, berline encombrante, qui, de toute façon, en intéressera très peu, ici, en France. :bah:

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Est-ce vraiment utile de sortir une voiture dépassée sur des points critiques pour occuper le terrain?

Il suffit de voir le fiasco de la Honda E pour s'accorder sur l'impasse d'une telle stratégie.

   

Attendons de connaître les tarifs, avant de juger.

Car pour ce qui est de l'eHonda, on se rappelle également qu'en dehors de l'autonomie pourrave, le tarif était par ailleurs et surtout bien trop haut perché. :bah:

là, si cette Mazda 6 dans sa version 480 km wltp est proposée à 35-45 k€, ça ne serait pas forcément une si mauvaise affaire. au-delà, forcément, la concurrence est là.

Par

En réponse à smartboy

II est étonnant que Mazda présente en 2025 sur le salon de Bruxelles une routière électrique avec une puissance de charge rédhibitoire :blague:

Sauf coquille, il est urgent d'apporter une modification technique à ce niveau ou de ne pas l'importer. :bah:

En effet, Mazda comme Honda, Toyota, Lexus ou Subaru savent déjà quel est le résultat commercial en Europe quand leurs électriques ne sont pas au niveau de la concurrence. Alors si c'est pour en vendre 4 en France en 2025, comme Lexus l'a fait en 2024 avec une de ses électriques (!), cela ne sert à rien.

Petit avis personnel sur le design exterieur et intérieur de la voiture : bien que la base technique soit chinoise, on y retrouve bien les codes et l'élégance des Mazda actuelles, mais ce n'est pas suffisant pour vendre.

   

Bah, pour 70 km seulement de différence avec la "petite" batterie, qui se recharge, elle, rapidement, la version 480 km wltp pourrait en contenter plus d'un, si les tarifs de cette version ne sont pas élitistes.

Donc attendons de connaître la grille tarifaire, sachant que j'ose espérer que la version à "petite" batterie sera moins chère que celle avec la "grosse" batterie. :bah:

Mais il est également possible que Mazda ne propose finalement que la version "petite" batterie, en France, dont l'autonomie, pour rappel, n'est pas loin de celle de la "grosse" batterie, dont il faudrait vérifier le niveau d'efficience par rapport à la "grosse" batterie.

Après, 480 km wltp pour une grande berline routière, ça n'est pas top. Mais du côté de la concurrence, il y a finalement des offres comparables, et souvent pas données.:bah:

Par

En réponse à youtpout

L'intérêt justement serait d'avoir la petite batterie autour des 30K€ chez nous (18K€ en chine) à ce prix là elle a pas de concurrente, 40K pour la plus grosse

   

30 k€ pour une Mazda de cette catégorie, faut pas rêver, non plus. :bah:

déjà, si on peut l'avoir à 35-40 k€, ça serait déjà très bien. mais j'ai peur que ça ne soit plus de l'ordre de 45-47 k€, juste pour pouvoir profiter du bonus en France.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Bah, pour 70 km seulement de différence avec la "petite" batterie, qui se recharge, elle, rapidement, la version 480 km wltp pourrait en contenter plus d'un, si les tarifs de cette version ne sont pas élitistes.

Donc attendons de connaître la grille tarifaire, sachant que j'ose espérer que la version à "petite" batterie sera moins chère que celle avec la "grosse" batterie. :bah:

Mais il est également possible que Mazda ne propose finalement que la version "petite" batterie, en France, dont l'autonomie, pour rappel, n'est pas loin de celle de la "grosse" batterie, dont il faudrait vérifier le niveau d'efficience par rapport à la "grosse" batterie.

Après, 480 km wltp pour une grande berline routière, ça n'est pas top. Mais du côté de la concurrence, il y a finalement des offres comparables, et souvent pas données.:bah:

   

surtout que la petite batterie aura une durée de vie largement supérieure à la grande grâce a sa chimie LFP.

Par

C'est dommage car esthétiquement, cette voiture est absolument sensationnelle ! Les designers Mazda à leur meilleur niveau. Et l'intérieur est une réussite (design + qualité). Si elle n'est pas trop chère, elle pourrait se vendre en raison d'une plastique digne de la page centrale de PLAYBOY.

C'est quand même le 2ème véhicule électrique de Mazda qui ne convainc pas, techniquement, dès le début...

Par

Titre racoleur, seul une version, LR, est dépassée (à se demander si elle sera importé). L'autre est tout à fait correct.

Mais le titre induit en erreur.

Par

En réponse à pechtoc

Faut voir la courbe de charge, si elle maintient sa puissance maximale jusqu'à 80% (et plus) on reste sur des durée de 35min environ ce qui me sembke être dans la moyenne.

C'est effectivement trop lent pour une future voiture mais parler uniquement de puissance max n'est pas très parlant.

Si on prend Tesla la puissance max est importante mais juste un court instant et baisse ensuite en continue. La puissance moyenne d'un 10-80% serait plus parlant mais moins flatteur pour certains.

   

Merci de l'avoir dit : la "courbe" est plus importante que la Pmax brute.

Par

En réponse à mathieu31770

Dans un précédent article, le temps de charge de 10 à 80% sur la grosse batterie annoncé était de 45 minutes: totalement hors sol et rédhibitoire une éternité pareille...

Mazda obligé de rebadger des véhicules chinois après l'avoir fait avec la Yaris : on se croirait revenu à l'époque de Ford...

   

On peut aussi parler des ID de VW reprises par Ford, etc..

Le problème est que la techno et les normes évoluent tellement vite (+ états en faillite = moins de bonus-électrique par exemple) que les gros industriels n'ont pas d'autre choix que de partager de plus en plus.

Combien de marques le font depuis longtemps, et ça ne gêne plus personne : Peugeot-Citroën, VW-Seat-Skoda-Cupra-Audi, Dacia-Renault, etc. Même Porsche (anciens Macan et Cayenne !).

Simplement aujourd'hui, des marques sont obligées de prendre en Chine plus que des puces électroniques... ils prennent les batteries au lithium, et un peu plus :bah:

De toute manière, le VE est encore très immature : quand ça évoluera moins vite, que les batteries solides seront en masse/peu chères/très "énergétiques"/plus légères/moins incendiaires au moindre choc, alors les marques hors Chine redeviendront plus indépendantes de la Chine.

D'ailleurs ici, Mazda annonce déjà la prochaine Mazda 6 "premier modèle conçu à 100% sur une plateforme dédiée à l’électrique pour l’année 2027".

Par

En réponse à Alxcs76

surtout que la petite batterie aura une durée de vie largement supérieure à la grande grâce a sa chimie LFP.

   

Il est clair que le choix de batteries LFP est le choix de la longévité.

Après quelques années elles deviennent «meilleures» grâce à une perte de capacité inférieure à les perte de capacité NMC. En plus elles supportent des charges à 100% plus fréquentes. Une fois de plus la course à l'autonomie est un leurre, c'est cher et les accus NMC ont une capacité qui chute plus avec le temps et l'usage.

Ici, le modèle d'entrée de gamme est à préférer sans même s'attarder sur la puissance de charge.

Par

En réponse à Alxcs76

La Honda e était une très bonne proposition, l'autonomie paraît juste aujourd'hui mais c'etait du niveau d'une golf 7 électrique phase 2, son principal problème c'était surtout son prix de départ a 35000€.

   

Elle était chère mais pas que. Son aspect très techno pouvait faire passer le prix mais l'autonomie était vraiment trop limitée pour séduire davantage que quelques bobos parisiens.

Ceci dit, aujourd'hui, on en trouve dans le réseau autour de 15000 avec un kilométrage limité. Pour un usage urbain, cela devient une opportunité de rouler différent pour pas trop cher...dès lors qu'on roule peu et pas loin.

La Mazda MX30, pour rester chez Mazda souffre du même problème...

Par

Pour une électrique, vue le peu de technicien formé à intervenir sur la partie puissance, ce qui est important c'est la fiabilité. A t'on déjà des données sur les marques électriques fiables ?

Par

En réponse à clefdedouze

Pour une électrique, vue le peu de technicien formé à intervenir sur la partie puissance, ce qui est important c'est la fiabilité. A t'on déjà des données sur les marques électriques fiables ?

   

Pour de bonnes données de fiabilité, il n'y a pas assez de «vieilles» VE et le dispersion des caractéristiques des éléments de batterie donnera toujours des gens pleinement satisfaits alors que d'autre seront avec des usines à chagrin.

Le contrôle qualité reste soumis à bien des aléas et le problème du taux de rejet a été évoqué dans le passé. Il sera toujours élevé comparé à des pièces mécaniques.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est pas possible....

Y'a une erreur sur la brochure.

Ca peut pas être aussi naze.

   

Ces données était déjà communiquées sur le premier article évoquant cette auto.

Faut suivre Le Squale, faut suivre... :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

30 k€ pour une Mazda de cette catégorie, faut pas rêver, non plus. :bah:

déjà, si on peut l'avoir à 35-40 k€, ça serait déjà très bien. mais j'ai peur que ça ne soit plus de l'ordre de 45-47 k€, juste pour pouvoir profiter du bonus en France.:bah:

   

On a plus le droit de rêver ?

Après faut pas qu'elle soit trop chère non plus, ça reste du rebadging chinois si c'est pour se retrouver en face du premium Allemand sans les prestations et en vendre 150 en Europe par an ...

Par

En réponse à E911V

Ils auraient dû faire leur partenariat avec XPeng sur base de P7. Ils auraient eu un modèle de pointe techniquement.

   

Ç'aurait sûrement coûté plus cher... :bah:

Par

Avec 95kW en puissance crête pour la grosse batterie, j'espère au moins que la courbe de recharge est relativement plate sinon, il ne risque pas d'en vendre beaucoup.

Par

Article inspiré assez largement (soyons polis...) par un article publié la veille sur le site concurrent AP par un certain "jamais content".

Intitulé : "peut-on encore lancer de mauvaises voitures électrique?"

Moi, je dis bravo. :beuh:

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Ç'aurait sûrement coûté plus cher... :bah:

   

Pas sur, XPENG sait aussi faire Mona 03, 4m70 électrique très efficiente pour $17.000

Par

Parce qu'elle a déjà 3 ans, c'es très long vu la vitesse de progression des électriques, et que Mazda n'est déjà pas bien à la pointe technologique en temps normal, alors dans un train qui cavale....:bah::blague:

Par

En réponse à Gastor

Titre racoleur, seul une version, LR, est dépassée (à se demander si elle sera importé). L'autre est tout à fait correct.

Mais le titre induit en erreur.

   

c'est pour que j'ai écrit "le nouveau haut de gamme électrique" et que j'ai précisé la chose dans le chapeau...

Par

En réponse à Pinatel

c'est pour que j'ai écrit "le nouveau haut de gamme électrique" et que j'ai précisé la chose dans le chapeau...

   

Model 6e est aussi le nouveau haut de gamme électrique de Mazda, on pourrait lire que les deux déclinaisons du modèle sont dépassées.

La version LR NMC existe peut être exclusivement pour les marchés aux hivers rigoureux, là où la technologie LFP est encore problématique ?

Par

En réponse à youtpout

On a plus le droit de rêver ?

Après faut pas qu'elle soit trop chère non plus, ça reste du rebadging chinois si c'est pour se retrouver en face du premium Allemand sans les prestations et en vendre 150 en Europe par an ...

   

ben je vois mal comment cette Mazda haut de gamme pourrait être moins chère que les Mazda de segment inférieur. :bah:

sachant que les de base, les voitures Mazda ne sont pas données.

c'est d'ailleurs rarement pour l'aspect prix qu'elles se vendent. :bah:

Par

En réponse à Alxcs76

La Honda e était une très bonne proposition, l'autonomie paraît juste aujourd'hui mais c'etait du niveau d'une golf 7 électrique phase 2, son principal problème c'était surtout son prix de départ a 35000€.

   

Je t'invite à lire l'essai :

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-honda-e-le-test-verite-sur-son-autonomie-10344406.html

Ainsi Honda a flingué un design, un concept, un intérieur, des lignes de production, son image (?) car l'essentiel n'était pas abouti.

 

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