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Commentaires - Pininfarina et NamX roulent à l’hydrogène

Lionel Bret

Pininfarina et NamX roulent à l’hydrogène

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Par

Intéressant, mais pour développer un réseau de distribution de capsule H² (combien d'autonomie par capsule, quel prix ?????) il faut pas être tout seul mais un consortium.

Et que le modèle économique ne soit pas celui des imprimantes : "que 65-100.000" le bout mais 50€ minimum les 100 km grâce aux capsules livrées à domicile ... avec aucune station H² autour.

Par

Quand comptendra-t-on que du point de vue énergétique l'hydrogène n'est qu'un moyen pas très efficace de stocker de l'électricité ? Mais cela passionne ceux qui sont un peu réfractaires au changement : cela leur laisse un peu de temps.

Par

Le même au gasoil :bien: :areuh:

Par

Véhicule totalement innovant, il a pourtant 4 roues, c'est loin d'être une innovation :biggrin:

Par

En réponse à MrKmebs

Le même au gasoil :bien: :areuh:

   

Ce serait pour notre ami Magnum...

 

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Par

Super l'idée d'une petite bombe portable et sexy, ça va plaire...

On ne nous dit pas ici les pertes de ce petit réservoir, mais en général, pour le H2, c'est mini 1% par jour, et jusqu'à 5%.

Par

En réponse à Hcc1

Quand comptendra-t-on que du point de vue énergétique l'hydrogène n'est qu'un moyen pas très efficace de stocker de l'électricité ? Mais cela passionne ceux qui sont un peu réfractaires au changement : cela leur laisse un peu de temps.

   

Et visiblement, tu n'as pas compris que lorsqu'on produit trop d'électricité, elle est tout simplement perdue, aujourd'hui. Alors qu'il est justement possible de transformer ce surplus d'électricité en hydrogène pour pouvoir ensuite retransformer cet hydrogène en électricité. :cyp:

Par

En réponse à fedoismyname

Et visiblement, tu n'as pas compris que lorsqu'on produit trop d'électricité, elle est tout simplement perdue, aujourd'hui. Alors qu'il est justement possible de transformer ce surplus d'électricité en hydrogène pour pouvoir ensuite retransformer cet hydrogène en électricité. :cyp:

   

Je l'ai parfaitement compris, ce n'est qu'une façon de valoriser des surplus. C'est aussi un moyen d'utiliser indirectement de l'elec quand il faut un.e haute densité énergétique que les batteries classiques ne sont pas près d'atteindre. Mais je ne pense pas que ce soit un modèle viable pour une masse de VP.

Par

En réponse à fedoismyname

Et visiblement, tu n'as pas compris que lorsqu'on produit trop d'électricité, elle est tout simplement perdue, aujourd'hui. Alors qu'il est justement possible de transformer ce surplus d'électricité en hydrogène pour pouvoir ensuite retransformer cet hydrogène en électricité. :cyp:

   

On ne produit jamais "trop" d'électricité et ça n'arrivera jamais ou alors pas avant plusieurs décennies ... tout simplement parce que nos modes de production peuvent suivre la consommation. Etre réellement débordé par une production excessive et incontrôlable d'électricité (solaire, éolien et hydro ayant trop d'eau) justifiant une production d'hydrogène pour du stockage (qu'on sait pas trop stocker au passage ...) est une utopie totale.

Pour en revenir à ce concept ... délire d'ingénieurs mort né, rien de plus.

Finira à la broyeuse après avoir fait le tour des salons automobiles.

Par

En réponse à fedoismyname

Et visiblement, tu n'as pas compris que lorsqu'on produit trop d'électricité, elle est tout simplement perdue, aujourd'hui. Alors qu'il est justement possible de transformer ce surplus d'électricité en hydrogène pour pouvoir ensuite retransformer cet hydrogène en électricité. :cyp:

   

Sauf qu'il y a des moyens plus simples, plus économiques, moins dangereux avec un meilleur rendement pour stocker cet éventuel excès.

Je te renvoie vers la chaîne YT Juste Have a Think pour un certain nombre d'entre elles.

Par

En réponse à Aznog

On ne produit jamais "trop" d'électricité et ça n'arrivera jamais ou alors pas avant plusieurs décennies ... tout simplement parce que nos modes de production peuvent suivre la consommation. Etre réellement débordé par une production excessive et incontrôlable d'électricité (solaire, éolien et hydro ayant trop d'eau) justifiant une production d'hydrogène pour du stockage (qu'on sait pas trop stocker au passage ...) est une utopie totale.

Pour en revenir à ce concept ... délire d'ingénieurs mort né, rien de plus.

Finira à la broyeuse après avoir fait le tour des salons automobiles.

   

Ben non, ce que tu dis est faux.

Car la production d'électricité se doit Toujours au contraire être supérieure à la demande à un instant t, pour parer à d'éventuels pics de consommation, sachant que le but est d'éviter le moindre risque de coupures d'électricité. Il y a donc toujours une marge de sécurité.

Par

En réponse à E911V

Sauf qu'il y a des moyens plus simples, plus économiques, moins dangereux avec un meilleur rendement pour stocker cet éventuel excès.

Je te renvoie vers la chaîne YT Juste Have a Think pour un certain nombre d'entre elles.

   

Et quels sont-ils en 2 mots?

Car je n'ai pas la possibilité, là, d'aller regarder.

Par

En réponse à Hcc1

Je l'ai parfaitement compris, ce n'est qu'une façon de valoriser des surplus. C'est aussi un moyen d'utiliser indirectement de l'elec quand il faut un.e haute densité énergétique que les batteries classiques ne sont pas près d'atteindre. Mais je ne pense pas que ce soit un modèle viable pour une masse de VP.

   

Pour moi, l'idée n'est pas d'opposer la batterie à la PAC, mais de proposer un mix des 2, avec notamment pour les voitures la possibilité d'avoir une petite batterie rechargeable apte aux déplacements du quotidien, associée à une PAC+réservoir d'hydrogène pour aller au-delà de ces déplacements quand cela est nécessaire.

Et puis, tout le monde ne peut pas recharger chez soi.

Par

Mercredi 11 mai, à Albi, une voiture roulant à l'hydrogène a parcouru plus de 2.000 kilomètres sans recharger sa batterie, battant ainsi le record du monde de la plus grosse autonomie.

Une voiture roulant à l'hydrogène, produit à partir de biométhanol, a battu le record du monde de la distance parcourue avec ce type de véhicule mercredi 11 mai à Albi, dépassant les 2.000 kilomètres, a constaté un journaliste de l'AFP. Avec une Renault Zoé modifiée, l'équipe de l'entreprise tarnaise ARM Engineering a roulé avec une seule charge de batterie et un plein de 200 litres de GH-3, un carburant fabriqué à partir de biomasse, issue de la méthanisation de fumier.

Le procédé, créé par l'entreprise du Sud-Ouest, permet d'utiliser ce GH-3 afin de reformer de l'hydrogène "pour créer de l'électricité et alimenter la batterie", selon Marc Lambec, son président. Cinq pilotes se sont relayés sur le circuit d'Albi pendant trois jours, au volant du prototype, de 07H00 le matin à minuit, afin de dépasser le record de la distance battue par un véhicule à hydrogène, précédemment établi par une Toyota Mirai (1.360 km) aux Etats-Unis.

Par

En réponse à fedoismyname

Ben non, ce que tu dis est faux.

Car la production d'électricité se doit Toujours au contraire être supérieure à la demande à un instant t, pour parer à d'éventuels pics de consommation, sachant que le but est d'éviter le moindre risque de coupures d'électricité. Il y a donc toujours une marge de sécurité.

   

Bien évidement qu'on est pas au watt près entre consommation et production ... on va pas risquer un black out total car tu as lancé une machine à laver ...

Ta production d'hydrogène par électrolyse se rajouterait simplement à la consommation totale et forcerait la production à s'ajuster pour ... garder cette fameuse marge.

Au final et vu que tous les réseaux sont interconnectés, produire de l'hydrogène impliquerait de relancer / augmenter la production d'une centrale à charbon / gaz basée dans les pays de l'est.

Par

En réponse à fedoismyname

Pour moi, l'idée n'est pas d'opposer la batterie à la PAC, mais de proposer un mix des 2, avec notamment pour les voitures la possibilité d'avoir une petite batterie rechargeable apte aux déplacements du quotidien, associée à une PAC+réservoir d'hydrogène pour aller au-delà de ces déplacements quand cela est nécessaire.

Et puis, tout le monde ne peut pas recharger chez soi.

   

Donc un VE à prolongateur H2, pourquoi pas, pour certains usages et pour répondre à certaines contraintes. Mais je suis convaincu que la solution massive à hydrogène est peu crédible.

Par

Ahahah tout doucement mais sûrement. Bravo les gars. H powa.

Par

Les mecs qui cherchent à se rassurer avec leurs Ve batteries qui n'a pas évolué depuis plus d'un siècle et qui critique une technologie qui n'a que quelques années de développement XD

Par

En réponse à Hcc1

Donc un VE à prolongateur H2, pourquoi pas, pour certains usages et pour répondre à certaines contraintes. Mais je suis convaincu que la solution massive à hydrogène est peu crédible.

   

Oui, je ne vois pas l'intérêt moi-même d'une voiture à hydrogène sans aucune batterie.

Et imposer l'hydrogène n'a pas non plus de sens.

Pour moi, le bon sens, c'est de faire comme le fait Stellantis et Renault avec leurs utilitaires: proposer au choix un véhicule pur batterie et un véhicule batterie+hydrogène.

Aux clients ensuite de choisir ce qui leur convient le mieux. :bah:

Par

Il faut que les véhicules dis:

"véhicules à hydrogène" soient des véhicules hybrides avec un seul moteur électrique et 2 modes d'alimentation.

Une batterie rechargeable (comme un VE classique), même si l'autonomie est ridicule.

Pour les petits trajets du quotidien.

Et un réservoir d'hydrogène qu'on peut remplir en quelques secondes pour les trajets plus longs.

On est pas obligé de rouler en continu avec le plein d'hydrogène d'ailleurs.

Par

C'est bien de voir l'émergence d'une nouvelle marque française.

Surtout si celle ci est "premium":bien:

Par contre, j'ai vraiment du mal avec le design général de l'ensemble.

La ligne est pas dégueu.

Mais l'avant et l'arrière, avec ses énormes guirlandes de les dans tous les sens :beuh:

Et j'ai un gros doute sur la contenance du coffre avec les petits réservoirs supplémentaires :confused:

Par

L'hydrogène étant une technologie qui permet de faire le plein quasiment instantanément (comme le thermique)

Quel intérêt de faire des réservoirs extractible ?

Par

En réponse à halffinger

L'hydrogène étant une technologie qui permet de faire le plein quasiment instantanément (comme le thermique)

Quel intérêt de faire des réservoirs extractible ?

   

Ouais y a du bon et du moins bon. On voit d'ailleurs que c'est nouveau donc ils montrent bien l'aspect nouveauté avec ce plexi.. qui en général n'est pas bon signe pour l'esthétique sur le moyen terme à cause des rayures et de l'opacité qui fini par arriver et la sensibilité aux rayures avec l'utilisation régulière.

J'aurais aimé voir l'intérieur.

Extérieurement c'est étrange.. entre le SUV et la berline.. j'avoue que ça me perturbe moi qui n'aime que les berlines de style. Ca fait un peu massif à l'americaine façon Cadillac

Par

En réponse à Superlorenzozo

Les mecs qui cherchent à se rassurer avec leurs Ve batteries qui n'a pas évolué depuis plus d'un siècle et qui critique une technologie qui n'a que quelques années de développement XD

   

On ne peut pas vous reprocher un manque de persévérance... c'est comme les bateaux à voile, ils n'ont pas e olue depuis les Phéniciens.

Par

En réponse à halffinger

Il faut que les véhicules dis:

"véhicules à hydrogène" soient des véhicules hybrides avec un seul moteur électrique et 2 modes d'alimentation.

Une batterie rechargeable (comme un VE classique), même si l'autonomie est ridicule.

Pour les petits trajets du quotidien.

Et un réservoir d'hydrogène qu'on peut remplir en quelques secondes pour les trajets plus longs.

On est pas obligé de rouler en continu avec le plein d'hydrogène d'ailleurs.

   

Exact, ce sont des PHEV donc à brancher tout les 50 km si on ne veut/peut faire le plein.

Par

En réponse à halffinger

L'hydrogène étant une technologie qui permet de faire le plein quasiment instantanément (comme le thermique)

Quel intérêt de faire des réservoirs extractible ?

   

Le même intérêt que pour les premières voitures essence avec le bidon d'essence dans le coffre quand les stations essence étaient rares. :bah:

Par

En réponse à Superlorenzozo

Ouais y a du bon et du moins bon. On voit d'ailleurs que c'est nouveau donc ils montrent bien l'aspect nouveauté avec ce plexi.. qui en général n'est pas bon signe pour l'esthétique sur le moyen terme à cause des rayures et de l'opacité qui fini par arriver et la sensibilité aux rayures avec l'utilisation régulière.

J'aurais aimé voir l'intérieur.

Extérieurement c'est étrange.. entre le SUV et la berline.. j'avoue que ça me perturbe moi qui n'aime que les berlines de style. Ca fait un peu massif à l'americaine façon Cadillac

   

On peut faire des surfaces transparentes (plexi) insensible aux rayures :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Le même intérêt que pour les premières voitures essence avec le bidon d'essence dans le coffre quand les stations essence étaient rares. :bah:

   

Donc ça intéresse plus personne :blague:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Les deux seuls avantage de ce véhicule sur un PHEV thermique sont, à mon avis, l'utilisation de H2 comme carburant de "prolongation" (H2O au pot d'échappement) et la nécessite d'un seul moteur de traction.

Par

En réponse à halffinger

Donc ça intéresse plus personne :blague:

   

Ben l'intérêt pour cette caisse est limite, puisque tu peux à priori recharger la petite batterie au cas où.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

L'idée est d'avoir un réservoir d'hydrogène toujours plein, mais d'essayer de toujours conduire en utilisant uniquement l'électricité fournie par la batterie. :bah:

Par

En réponse à Hcc1

Les deux seuls avantage de ce véhicule sur un PHEV thermique sont, à mon avis, l'utilisation de H2 comme carburant de "prolongation" (H2O au pot d'échappement) et la nécessite d'un seul moteur de traction.

   

+ silence et absence de vibrations = amélioration notable du confort. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

L'idée est d'avoir un réservoir d'hydrogène toujours plein, mais d'essayer de toujours conduire en utilisant uniquement l'électricité fournie par la batterie. :bah:

   

Excellente idée, sachant que tout réservoir H² fuit sa cargaison à hauteur de 1-2%/jour :bien:

Par

En réponse à Gastor

Excellente idée, sachant que tout réservoir H² fuit sa cargaison à hauteur de 1-2%/jour :bien:

   

Tout le monde n'est pas à 1 euro près. :bah:

Tu sais combien ta voiture décôte naturellement par jour ? :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Tout le monde n'est pas à 1 euro près. :bah:

Tu sais combien ta voiture décôte naturellement par jour ? :bah:

   

Je pensais plus à la pollution et la dangerosité de 3-4 pleins d'hydrogène relâchés dans l'atmosphère (ou un garage) chaque an.

 

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