Commentaires - Paris: Caradisiac a testé la Zone à trafic limité (reportage vidéo)

"je viens occasionnellement à PARIS assez fréquement"

Bientôt elle va dégager ses propres habitants

Il est effectivement fort probable que les commerces présents dans cette zone subissent une baisse de fréquentation.

Je comprends la commerçante qui doit s'inquiéter pour la pérennité de son affaire.

Mais tant que ce n'est qu'a Paris, et que ça convient aux parisiens, après tout c'est leur problème !

Toujours pas compris le risque pour les commerçants puisque :

1 - On peut se rendre en voiture dans cette zone si on souhaite y faire une course;

2 - les commerces de cette zone sont majoritairement à destination des touristes, qui ne se déplacent pas en véhicule personnel dans Paris;

3 - les Parisiens se déplacent en transports en commun, à pied et en vélo / trottinette;

4 - je ne vois comment les automobilistes en transit pouvaient de toute façon consommer, puisqu'ils étaient en transit.

Autant je trouve que la politique hidalguienne est assez insupportable, autant je ne comprend pas les bêtises racontées par ces commerçants.

* 2 - Si jamais ces commerces tournaient grâce aux Parisiens

** comprends

Mince, ma précision * était pour le point 3 !

Bientôt interdit de péter dans cette belle ville .

Pour être tout à fait honnête, il y a beaucoup de coins qui restent très sympa à Paris. Certes, Hidalgo a mis des blocs de béton partout, des potagers en bois putrescible, des pistes cyclables avec des blocs de bétons, les touristes salissent tout etc. Pour autant, ça reste quand même Paris, une vraie ville du quart d'heure où l'on peut sortir facilement et où littéralement tour se joue en France.

Bon finalement ils n'ont pas l'air bien convaincu que ça va les géner, le journaliste les incite plus qu'autre chose. La commerçante semble tenir une coordonerie, typique du commerce de proximité. Qui sort sa voiture pour faire 300m pour resemeler ses chaussures dans Paris ? C'est n'importe quoi. Elle ferait mieux de s'inquiéter du fait que tous les quartiers centraux sous l'impact de Airbnb se vident de leurs habitants pour être remplacés par des touristes qui certes ne vont pas aller beaucoup chez elle.

100% d'accord.

C’est marrant vous (@Axel015 et d’autres) critiquez toujours Paris, Hidalgo et les Parisiens mais vous ne connaissez pas la ville, vous ignorez la vie à Paris.

Je ne suis pas originaire de Paris, je suis monté de province avec ma voiture. J’ai donc une voiture. Et des enfants. Vous ne comprenez pas que Paris est très dense, les distances sont toutes petites. Je n’ai jamais l’usage de la voiture pour les trajets quotidiens. L’école, le bureau, les commerces, tout est à quelques centaines de mètres, 2 km maxi, idem pour conservatoire, cinéma, salle de concert. Je prends un peu la voiture du boulot pour des trajets chargés dans Paris.

Améliorer l’espace public en réduisant le transit, la vitesse, c’est tout bon !

Et je vais vous dire un truc que vous n’allez pas croire : ce n’est pas rouler dans Paris qui me saoule : ça le fait bien en fait, la circulation a beaucoup réduit. Ce qui est vraiment décourageant ce sont les voies rapides autour de Paris (périph, A13, A6, A4, A1…) avec des temps de trajets imprévisibles

Encore une connerie de l'autre dingo, elle s'est levée un matin et pof ! 4 jours plus tard c'est mis en place, incroyable de rapidité pour mettre en place des emmerdements maximums.

J'espère bien que tous les commerces crèveront.

C'est une ville musée, avec des héritiers (de ceux qui ont acheté un appart contre un sac de patate il y a 50 ans), et des riches étrangers (touristes ou habitants).

Ah Pariiis, ville de liberté .. *chantonne*

Le début de l'apartheid mis en œuvre par les pastèques ... l'avenir va être glorieux.

Bonne ville de merde pour touristes et Parigots con-vaincus.

A fuir, ce qui se passe visiblement vu que chaque année il y a de moins en moins de monde.

Mais bon, chaque mesure de la foldingue me conforte dans mes choix, 20 ans après être parti je ne le regrette pas....mais alors pas du tout.

Punaise déjà 6 ans que je ne bosse plus la bas, que j'ai boycotté spectacles, restaurants, salons, plus aucun euro pour Paris, et cela ne me gêne pas, vu la tournure nauséabonde de cette gestion de la capitale.

Putain, et la liberté de circulation ?

Les rues sont des lieux publiques... Ce COVID aura amené son lot de conneries technologiques dont les politicards merdeux/ses vont se servir pour de nouveaux brider nos libertés pour des raisons fallacieuses. Faut vraiment qu'elle dégage l'âne de Paris

Ne pas oublier qu'un bon nombre de restaurant et hôtels ont finalement bien tiré la tronche pendant les JO avec moins de fréquentation que prévu. Alors là, leur priver de nouveau des clients usuels à l'approche des fêtes, la mairie ne se rend pas compte qu'elle est en train de tuer une partie du commerce de proximité ! L'hypercentre va devenir un lieu de passage à touristes mais il n'y aura plus de vie de quartier ! Elle dresse des palissades virtuelles pour ne plus que des gens viennent c'est tout.

Pfff ! Paris est LA ville des mélanges culturels qui s'est construite uniquement par l'apport de gens extérieurs de province. Elle est en train de prendre en otage l'hypercentre pour son profit personnel. Elle est grave

evidemment ils vont crever!!

ceux qui resteront seront les trucs de luxe.. ils monteront leur prix de 30%!!

ces cretins de bobos vont vivre dans leur ghetto de riches..

et payeront plus cher les livraisons!!

les artisans etc..!!!

avec un peu de bol la voiture sera remplacé par les migrants!!

comme dans le marais!!

pourquoi tu es montée ?? la france n'est pas plate ?

(province tu peux eviter aussi ça fait 17e S, on est organisé en régions depuis le 20e S...)

Je ne vois toujours pas quel impact positif les automobilistes en transit pouvaient avoir sur les commerces. La zone n'est absolument pas interdites aux voitures, juste aux VP en transit.

Ça peut poser des problèmes sur les itinéraires de report, soit, mais certainement pas sur les commerces, qui restent libres d'accès en auto.

Au-delà de l'aspect "automobiliste en transit", tu ne comprends pas que c'est simplement une restriction des libertés fondamentales ? C'est plutôt ça le problème. Qu'éventuellement elle rende la circulation plus difficile comme elle le pratique depuis des années (réduction des places en surface, réduction du nombre de voies de circulation pour les autos au profit des autres modes de locomotion...) OK, ça fait chier, mais ça n'empêche pas de circuler, les gens choisissent les embouteillages ou les transports en commun. Là, c'est une interdiction de circulation.

Toi comprendre ce que moi dire ?

Les usages de mobilité citadine n'ont pas le même poids d'un mode de transport à l'autre en plein coeur de paris qu'en banlieue.

Un commerce de proximité a par définition une chalandise limitée.

En plein paris, le mode de transport daily principal est tout sauf l'automobile.

En banlieue, le mode de transport daily est l'automobile.

résultat, le commerce en plein paris croit qu'il fait son chiffre avec des tous sauf en voiture et le commerce en banlieue avec des clients en voiture.

A ceci s'ajoutant ceux qui ont besoin de se déplacer pendant leur temps de travail et qui n'ont donc pas le choix.

si ce ne suffit pas, l'ursaff tombe sur les employeurs qui acceptent en ndf des billets illimité à la journée 'mobilis', c'est une aberration !

je ne préfère même pas imaginer l'employeur qui se fait agresser par l'urssaf parce qu'il déclare les abonnements navigo semaine occasionnels pris en ndf par des salariés ayant un véhicule de fonction de merde.

oui, oui, il n'ont que ça à faire.

bref c'est irréconciliable.

Pour la 2ème partie de ton commentaire, et bien si, inexorablement, les commerces vont en pâtir. Il va falloir justifier de son déplacement (pour aller au resto à plusieurs, ou aller chercher un article dans un magasin particulier, on parle de l'hypercentre, c'est-à-dire St Paul, le Marais, Rivoli, les Halles, Opéra, Place des Vosges... où il y a pas mal de magasins qui ne sont pas des grosses enseignes mais plutôt artisanaux comme des antiquaires, galeries d'art, shop de vêtements atypiques, marchand de chaussure haut de gamme etc...). Leur client n'habite certainement pas tous dans l'arrondissement mais ils viennent de tout Paris à minima. Il y a aussi beaucoup de 2RM qui ne pourront plus y aller, il ne faut pas faire un focus sur les autos.

Et bien justifier de son déplacement par une déclaration comme on faisait pour le Covid, ça ne va pas amuser grand monde et au final, ils iront acheter ailleurs. C'est une baisse de CA obligatoirement. Quant à ceux qui sont en transit, comment dire... Elle ferme tout le centre de Paris le long de la Seine, il ne sera donc plus possible de traverser Paris, c'est aussi simple que ça.

Je peux te parler de plusieurs commerces que je connais très bien, notamment un salon de thé, un truc plutôt banal au final, accessible à tous, touristes comme locaux ou même non locaux, comprendre hors arrondissement. Ce salon est très réputé et connu, il est rue des Minimes. C'est bien placé, ça a bien fonctionné pendant des années, il est très qualitatif, suffit de voir les commentaires. Et bien, les propriétaires sont en train de chercher à partir. Le loyer est devenu excessivement cher, à l'image du quartier qui est surcoté, et depuis 2 ans, elle n'arrive presque plus à rentrer dans ses frais, les JO ont été catastrophiques niveau fréquentation et là, supprimer encore une part potentielle de client. Bah, ça ne va plus être possible. C'est un commerce de bouche, sa clientèle se fait déjà en partie avec les touristes et les locaux, et elle n'y arrive pas.

Atteinte aux "libertés fondamentales", on rêve au pays des enfants rois ! Simple restriction de circulation en zone urbaine dense. A ce commentaire on mesure qu'on n'a pas (encore ?), heureusement, de vrai problème de liberté.

A voir au final le profil de ceux qui seront emmerdés.

Personnellement, il y a longtemps, ça m'arrivait souvent, de prendre ces artères en voiture, notamment la rue de Rivoli.

Mais c'était un autre temps, où Internet et le télétravail n'existait pas, notamment.

En tout cas, si c'est pour déporter le trafic vers d'autres rues, au risque de les saturer, je me demande bien où est l'intérêt du truc, même si je peux comprendre que pour les touristes, ça sera plus sympa, là où la circulation sera moindre.

Bon, perso, je ne vais plus à Paris et je ne suis pas près d'y retourner.

Pour y faire quoi, d'ailleurs ?

A noter que, déjà à l'époque, j'étais assez interloqué par le nombre de trous de rats et donc de rats, que je pouvais voir, notamment dans les jardins publics.

Vous connaissez beaucoup de personnes, à fortiori Parisiens, qui prennent leur bagnole pour aller acheter un jean ou un polo "artisanal" dans le Marais ou Rivoli ? Vous savez, ces quartiers où on ne peut déjà circuler que très difficilement et où il n'y a pas de places de parking ? Vous déconnez à plein tube !

Je n'ai pas un avis tranché sur la question de la place de la voiture dans des quartiers hyperdenses et déjà très largement piétonnier comme ceux-ci, mais le transit de véhicules est non seulement non souhaitable pour les riverains et piétons, mais surtout invivable pour les conducteurs !

Et si on devait aller plus loin, de nombreux centre-ville passé entièrement piéton ont vu leur fréquentation largement augmenter, les commerces auparavant très réticents sont aujourd'hui très heureux. Ca va à rebours de vos convictions, mais c'est factuel.

Ceci dit, libre à vous de poireauter dans les embouteillages de Rivoli ou de trouver un stationnement place des Vosges pour acheter vos articles "haut de gamme" ou "artisanaux"... nous raconterez, ça nous fera un peu marrer !

Il suffit que chaque ville fasse la même chose, tu verra cela sera merveilleux . Par contre mettre des vigiles pour accompagner les salariés traversant une zone occupée par les consommateurs de crack qui agressent pour quelques euros les gens, ce n'est pas un problème . C'est plus facile d'emmerder les citoyens honnêtes qui paient leurs impôts que les assistés sous perfusion d'aides sociales en tous genres.

La population a bien décliné de 1960 à 1980 . Les logements sociaux réels se sont réduits et cette population a été repoussée vers l'extérieur . Dans ce cas l'émigration est une bonne chose pour ceux qui occupent ces quartiers .

Houla, il ne faut pas s'énerver

Autant la politique anti-auto d'Hidalgo est fatigante pour les automobilistes, autant elle est agréable pour les piétons/ cyclistes et autres. Évidemment, on préférerait tout faire en bagnole parce que c'est pratique, plus agréable et moins fatiguant. Il se trouve que ce n'est plus possible du fait de la densité (humaine et automobile) du centre parisien.

Parler de "restrictions de libertés" est un peu fort non ? C'est regrettable et on préférerait s'en passer, mais c'est juste essayer de désengorger le centre-ville pour le rendre vivable pour les humains. Combien de villes de province ont un centre-ville 100% piétons ?

Quelle proportion de parisiens, de l'arrondissement ou non, utilise son auto pour aller chez son tailleur, chausseur, au salon de thé etc ? Franchement ? Au-delà même : quelle proportion d'urbains intra-muros, quelle que soit la ville, utilise sa voiture pour aller dans un petit commerce ?

Par ailleurs, c'est toujours accessible même si on a besoin de son auto, encore une fois. Pour le moment, nous n'en savons pas beaucoup plus sur les justificatifs (papier libre ? Un reçu fonctionnerait-il, une commande ?). Rien ne sert de spéculer.

Le couplet sur les difficultés des petits commerçants n'a pas beaucoup de valeur sans données chiffrées : quelle proportion de faillites dans ces quartiers ? Et par rapport à d'autres centre-ville de ville mondiale ou de province ? C'est quoi les "difficultés" de ces commerçants, objectivement ? Au-delà des discours des syndicats de commerçants naturellement.

Le préfet est donc complice des élucubration de la bande à Hidalgo

Le plan Paris DisneyBobo suit son cours. Le souci, c'est que pour faire plaisir à une petite clientèle de bourgeois qui, effectivement, vivra mieux, elle privatise la ville et une partie de la région. Franchement, j'irais plus loin et je rendrais la zone totalement interdite à la circulation. Aux habitants d'aller chercher leur pitance et leurs petites affaires en vélo cargo...

Enfin, non, ils ont Uber and co pour ça.

Une personne l'a très bien dit, dans Paris, pas besoin de voiture, d'ailleurs, elle a gagné, je n'y vais plus jamais ou presque en voiture...mais sauf quand vraiment les gens que je vois y habitent ou le veulent vraiment, je n'y vais plus non plus. Le souci, c'est que quand on libère Paris de sa circulation, elle diminue globalement mais la circulation restante, loin d'être nulle, sature tout ce qui entoure, plus encore quand on ouvre des travaux perpétuels durant des années, sans travailleurs y oeuvrant, mais ça, Hidalgo et ses électeurs s'en foutent royalement. Les prix de l'immobilier ont centrifugé une bonne part des habitants des différentes ceintures parisiennes et on leur demande aujourd'hui d'abandonner leur voiture (si possible en lui mettant un coup de masse de temps en temps pour faire bosser le commerce de l'entretien et de la réparation). Je m'apprête à prendre un transport en commun pour aller à un endroit où j'irais, à cette heure, en 1h, avec déjà pas mal de bouchons. Temps annoncé: 1h22 min...si tout va bien.

On ne changera pas cette dogmatique égocentrique, pas plus ses électeurs, la seule chose à faire, c'est de partir de ce petit entresoi méprisant de 8 à 9 millions de franciliens.

Je laisse les théâtres, les expos, les restos à ceux qui en font des gorges chaudes (la moindre soirée devient de toute façon rapidement exorbitante) pour plus de tranquillité, d'espace, dans des endroits où, d'ailleurs, la vie revient avec restos et lieux culturels dans des endroits plus reculés. En moins grand nombre bien sûr, mais qui a besoin de tous les derniers endroits branchouilles ?

Je suis né ici, y ai grandi, j'ai vécu dans Paris, en banlieue, j'ai défendu la ville et la région, je ne rêve que d'en partir et c'est ce qui va arriver. Je reviendrai à Paris...en touriste, puisqu'elle semble devoir leur être destinée.

Le plan Paris DisneyBobo suit son cours. Le souci, c'est que pour faire plaisir à une petite clientèle de bourgeois qui, effectivement, vivra mieux, elle privatise la ville et une partie de la région. Franchement, j'irais plus loin et je rendrais la zone totalement interdite à la circulation. Aux habitants d'aller chercher leur pitance et leurs petites affaires en vélo cargo...

Enfin, non, ils ont Uber and co pour ça.

Une personne l'a très bien dit, dans Paris, pas besoin de voiture, d'ailleurs, elle a gagné, je n'y vais plus jamais ou presque en voiture...mais sauf quand vraiment les gens que je vois y habitent ou le veulent vraiment, je n'y vais plus non plus. Le souci, c'est que quand on libère Paris de sa circulation, elle diminue globalement mais la circulation restante, loin d'être nulle, sature tout ce qui entoure, plus encore quand on ouvre des travaux perpétuels durant des années, sans travailleurs y oeuvrant, mais ça, Hidalgo et ses électeurs s'en foutent royalement. Les prix de l'immobilier ont centrifugé une bonne part des habitants des différentes ceintures parisiennes et on leur demande aujourd'hui d'abandonner leur voiture (si possible en lui mettant un coup de masse de temps en temps pour faire bosser le commerce de l'entretien et de la réparation). Je m'apprête à prendre un transport en commun pour aller à un endroit où j'irais, à cette heure, en 1h, avec déjà pas mal de bouchons. Temps annoncé: 1h22 min...si tout va bien.

On ne changera pas cette dogmatique égocentrique, pas plus ses électeurs, la seule chose à faire, c'est de partir de ce petit entresoi méprisant de 8 à 9 millions de franciliens.

Je laisse les théâtres, les expos, les restos à ceux qui en font des gorges chaudes (la moindre soirée devient de toute façon rapidement exorbitante) pour plus de tranquillité, d'espace, dans des endroits où, d'ailleurs, la vie revient avec restos et lieux culturels dans des endroits plus reculés. En moins grand nombre bien sûr, mais qui a besoin de tous les derniers endroits branchouilles ?

Je suis né ici, y ai grandi, j'ai vécu dans Paris, en banlieue, j'ai défendu la ville et la région, je ne rêve que d'en partir et c'est ce qui va arriver. Je reviendrai à Paris...en touriste, puisqu'elle semble devoir leur être destinée.

Quand il n'y a pas de restriction, c'est impossible pour tout le monde.

Avec ces restrictions, il n'y a que les automobilistes qui sont contraints au détour mais de toute façon, si on n'a rien à faire dans ces quartiers, passer en voiture était une punition facile à éviter.

Un non événement en fait.

Franchement... ce fil est un peu ridicule, surtout que la majorité de ceux qui commentent vont rarement dans le marais ou à l'opéra en voiture. A force de ne pas juger les choses en fonction de ce qu'elles sont mais de qui les fait on finit par raconter n'importe quoi. Il y a des critiques négatives sérieuses à faire sur la gestion de Paris mais pas ici.

Si on va aux péripatéticiennes rue Pigalle c’est bon?

Réfléchit bien à la situation, pourquoi ne ferait on pas de même dans mon village .C'est une gène pour les résidents, d'avoir des voitures "étrangères" qui passent dans le village; Le maire devrait demander des attestations que les gens viennent bien acheter leur pain à l'une des boulangeries du village. C'est ubuesque comme situation, si tout est bloqué c'est que l'on a trop concentrer d'activité dans une zone réduite. Il suffit d'externaliser les lieux de travail. Est ce bien nécéssaire d'avoir 50 000 fonctionnaires à la mairie de Paris. On a bien vu au moment du Covid les boulots importants, et ceux annexes, comme par hasard les mieux payés sont ceux qui ne sont pas nécessaires.

Pour preuve tu peux déja supprimer le ministre de l'économie ce n'est pas sa faute si le budget a dérapé !

Bien sérieux de comparer les pb de circulation à Paris et dans un village ? Bien sérieux de hurler "au loup" pour ce qui n'est qu'une mesure commune à de très nombreuses grandes villes du monde ?

Merci pour ce bon sens !

Cela s'appelle privatisation, les lotissements de personnes friquées ont EXACTEMENT le même mode opératoire .

C'est indirectement une privatisation de l'espace public, le problème c'est que s'il font la même chose dans la banlieue les nantis ne pouront plus acheter leur coke. C'est vrai que cela est livré à domicile, mais tu crois que c'est écrit cocaïne sue le bon de livraison, pour justifier l'entrée dans la ZTL ?

Écologie punitive. Ont nous retire des libertés. Toute façon je vais recevoir ma plaque du Luxembourg, je vais pouvoir reprendre mes libertés en roulant à 90 sur le perif de nuit et faire du transit dans l’hyper centre

Ce sera une catastrophe pour le commerce, deja bien impacté par les mesures existantes. Mesure demago (pas la première) de quelques uns ne maitrisant aucun sujet mais imposant leur point de vue aux autres. Je ne viens plus à Paris que par contrainte, car si je veux y venir la voiture est obligatoire : Les transports c'est bien mais d'une part c'est bien quand ca marche (pas souvent sur certaines lignes) d'autre part c'est bien quand il y en a (donc entre 7h30 et 22h30, après vous rentrez en banlieue à pied...)

Le panneau n'est déjà pas clair !