Commentaires - Objectifs CO2 et électrification: l'Europe ne lâchera pas le morceau

comme ça avant 2035 ce sera la fin des constructeurs automobiles européens. d'ailleurs ça commence déjà.

Les constructeurs n'ont d'autre choix que de s'adapter... Et s'ils ne le font pas les chinois le feront à leur place

Donc pas la peine de pleurnicher.

Je ne connais pas ce M Hoekstra et je ne sais pas de quel bord politique il fait parti mais comment peut-on imaginer que ce mec ait la volonté de détruire l'industrie automobile européenne, quelle serait la motivation cachée de cette casse gratuite de tout un pan de l'industrie ??????

Tavares est surtout prêt pour l'instant à livrer des modèles non aboutis, en attestent les récents déboires clients Stellantis, lol

Vous avez dit clown ?

ça s'appelle mettre la charrue avant les bœufs, les constructeurs ne sont pas prêts, les infrastructures non plus, les voitures pas au point. cette transition est trop rapide. ce mec est un politique, si vous demandez à un politique de régler un problème, alors vous avez deux problèmes.

Je suis de cet avis.

En 2035, ça fera belle lurette qu'il sera sorti par la petite porte et qu'il se fera tout petit pour regarder les autres rattraper tout ce foutoir. Et il ne sera sans doute pas le seul

Non mais quelle surprise ! Idem 2035, faudra s'y faire.

Les politiciens ont faillis se faire luncher à Valencia, pas au salon de l'auto. CQFD.

A l'heure où Trump va relance le Pétrole et le gaz de schistes pour le plus grand bonheur des employés américains, et avec l'aide du Patron de TESLA pour se faire élire, ces abrutis de l'UE maintiennent un système qui va aboutir à accélérer les imports Chinois ( LEAP/ Stellantis) ou payer des droits aux Chinois pour compenser nos émissions ... totalement débile

On ouvre les paris que la Chine va produire des moteurs thermiques ? Et que d'ici moins de 10 ans, il n'y aura plus de constructeur européen ? Car nos chers commissaires européens n'ont pas pris en compte la question de la recharge des VE ! Pourquoi le citadin devrait-il être obligé de souscrire à un abonnement, alors qu'en maison individuelle il est possible de recharger à moindre coût...

Chrétien Démocrate donc PPE au niveau européen.

T'inquiète pas, avec les charrettes de licenciement à venir dans tous le secteur auto, il va y avoir du monde pour lyncher les abrutis de l'UE ... là il va falloir se réveiller

Pas de soucis, il y aura toujours assez de thermiques (hybrides) Chinoises pour tout le monde en Europe ! Aux prix où elles partent de là, ils se foutent royalement des taxes d'importations Européennes !

Les Chinois vendent plus de VT que de VE dans le monde. Il faut arrêter de croire qu'ils ne sont dangereux que dans le VE.

"nos chers commissaires européens n'ont pas pris en compte la question de la recharge des VE"

Mouais, vous ne savez pas de quoi vous parlez en somme : https://www.europarl.europa.eu/news/fr/press-room/20221003IPR42118/fit-for-55-des-stations-de-recharge-pour-vehicules-electriques-tous-les-60-km

Passez devant, on vous regarde.

La vision max d'un politique est de 4 à 5 ans ... soit la durée de son mandat.

Prévoir à plus long terme, il ne sait pas faire / n'est pas compétent / n'y voit aucun intérêt (manquerait plus que son successeur récolte les lauriers).

Les échéances qui tombent post mandat sont donc prises totalement au doigt mouillé dans l'incompétence la plus crasse.

Il est bien loin le temps où certains politiques plaçaient l'intérêt de la nation devant leur carrière et prenaient des décisions en pensant aux décennies à venir.

Si on avait eu les branleurs d'aujourd'hui à la sortie de la guerre, je suis pas sûr qu'on aurait fini de déblayer les décombres et aucune centrale nuke n'aurait vu le jour.

Rien à voir avec le sujet mais je reagis à la photo:

Cette Grande Panda ne m'émeut pas un instant. Autant, pour la R5, ça le fait mais là, elle ne m'évoque pas un seul instant la Panda.

Ces phares pixelisés à l'avant comme à l'arrière... je trouve ça râté.

ça n'est même pas un hommage. Je préfère (je parle design) 1000x la C3.

Voilà, j'ai terminé.

Quelle honte quelle trahison qu'ils soient maudits ces gens. Toute façon le client etant roi ils seront obligés tot ou tard de decaler car personne en veut et surtout c'est pas un progres ni un projet pour les gens

Ce type de position, cela s’appelle « trop tard pour reculer » Elle est plutôt favorable à un constructeur comme Stellantis qui n’a plus d’offre performante en VT.

Le fric et l'idéologie de nos maîtres au sommet de la pyramide. Quoi d'autre ?

"La vision max d'un politique est de 4 à 5 ans ... soit la durée de son mandat"

MDR, 2035, initialement 2050, a été décidé à la COP 21 en décembre 2015. La question environnementale ne peut se régler à court terme. Il y a vos élucubrations, et la réalité.

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de façon à préserver une visibilité à long terme pour l'industrie

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sur ce point, je suis d'accord.

la connerie aura été de pondre initialement une stratégie à la ramasse.

mais c'était avant, qu'il fallait ne pas la prendre, et non pas une fois en route.

Après il faut aussi comprendre le contexte de cet audition du commissaire : ce sont des auditions en vu de son second mandat devant le parlement et donc notamment devant des députés Sociaux-démocrates ou vert faisant partie de la "majorité" avec le PPE (droite), donc il s'agit de faire bonne figure et de contenter tous le monde.

A voir, une fois que toute la commission sera définitivement entérinée. Un peu d'explication de texte de Caradisiac serait également le bienvenu parfois ...

Mais qui sont ceux qui ont pris la décision d'aller droit dans le mur ?

C'est bien beau et facile, d'attaquer cette stratégie à la con, mais c'était... hier, qu'il fallait le faire.

C'est toujours la même chose avec ceux qui se réveillent... après coup.

un clown qui aura une retraite nettement plus dorée que la tienne ou la mienne.

bref, si c'est un clown, alors, je suppose que c'est ce qu'il faut devenir.

Même pas besoin suffit juste de les regarder se casser les dents à sauter du précipice vu que c'est ce qu'ils ont choisis

Toi en 2035 crois moi je serais la pour bien me foutre de ta poire

Perso, c'est l'inverse, je préfère cette panda à la c3, comme quoi.

Après, oui, cette Panda est à l'ancienne Panda ce que la r4 est à l'ancienne r4, à part le nom...

les clients achèteront tout simplement asiatique et basta.

1 minute pour dire l'un et son contraire, bravo pour le 360,Magnum

Pourtant, il sera toujours aux mêmes pompes à gasole que toi, en 2035.

Toujours dans l'erreur, jamais dans le doute.

Demander à l'UE de faire autre chose serait comme attendre d'une cafetière qu'elle fasse du thé.

"L'idéologie est ce qui n'a aucun rapport avec la réalité"

Oui et les millions de gens qui habitent dans les HLM ,ils font comment pour rechargé leur véhicule électrique.

L'UE n'a pas pensé à toute ses contraintes et bien ils peuvent toujours attendre, si les gens n'en veulent pas ,elles resteront chez les concessionnaires et ils garderont leur thermique ou ils achèteront une occasion.

Mouais, à propos d'être dans l'erreur et jamais dans le doute, on a même pas besoin de vous demander pourquoi on fait tout ça, n'est ce pas.

Vous êtes blonde, j'en étais sûr https://www.youtube.com/watch?v=j52odgkRxDs

c'est assez bien résumé. il me semble que 2035 c'est dans 10 ans quand meme... et que les constructeurs européens savent dejà faire du 100% elec convenable... du coup on va y aller.

cependant je me pose une question : Roumanie / Slovénie, ces pays qui partent encore de plus loin que nous enfin j'imagine (questions recharges je veux dire) ... là ça peut faire court par contre....

On verra quand un constructeur refusera de payer, c'est là ou le vrai rapport de force sera visible

Si un grand pays comme la France ou l'Italie affirme que ses constructeurs ne paieront pas, la mesure est supprimé en 48h

Etre commissaire Européen non-élu ne procure du pouvoir que si les dirigeants des pays approuvent à peu prés ce que tu fais, Vous vous rappelez Thierry Breton ? écarté en quelques jours, ces histoire de censures ne plaisait plus à Ursula et Olaf, chez qui Musk a implanté la plus grande usine d'Europe ... on a vu qui était le plus fort

Enfin je dis ça, c'est pas pour ça que je suis optimiste, cette mafia européenne nous en a déjà fait voir, et va continuer, mais parce que nos traîtres de dirigeants la laisse faire, rien n'est gravé dans le marbre, c'est des foutaises ça

Je parle des futurs licenciés par Stellantis, les groupes Allemands, les sous-traitant et à priori ça t'amuse ...

Tu es vraiment un minable comme ceux qui comptent sur les Chinois pour la norme CAFE, car derrière ces licenciements, il y aussi des familles, des personnes humaines ...

Les Italiens et les espagnols débutent à peine leurs maillages de recharge et ne parlons pas des pays de l'Est. Et les Polonais, comment vont ils fabriquer leur électricité, avec du charbon ?

Bah, dans ces pays, garder 30 ans une caisse ne leur fait pas peur.

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Si un grand pays comme la France ou l'Italie affirme que ses constructeurs ne paieront pas, la mesure est supprimé en 48h

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Là, t'es complètement à l'Ouest.

Chaque année, la France paye un certain nombre d'amendes à l'UE sur tout un tas de trucs.

Donc, au pire, si Renault décidait de ne pas payer l'amende, ça serait probablement la France - et donc les contribuables français - qui payerait in fine l'amende.

Concernant Stellantis, vu que ça n'est plus français ou italien, je vois mal l'un de ces deux pays payer quoi que ce soit.

Si encore il faisait l'effort lui-même de s'acheter une électrique, ne serait-ce pour montrer l'exemple, mais même pas.

on flingue l'industrie automobile européenne. C'est fou!

Et la commission européenne est comme l'orchestre du Titanic qui continue à jouer alors que le bateau sombre!

Si ça doit changer ce sera en 2026 non ? c'est ce qui était prévu il me semble.

D'ici la l’Europe va camper sur ses positions, même si c'est au prix de la fin de toute une industrie, et de dizaines de milliers d'emplois supprimés, mais c'est comme ça en Europe, on fonce dans le mur et après on pleure ...

Wopke Hoekstra, c'est pas un designer d'armoires chez Ikea à la base ?

Comme tu viens de le faire, quoi.

L'UE, "combien de divisions ?"

La dernière fois que je suis allé en Pologne, j'ai vu plus de maisons équipées de photovoltaïques qu'en France, l'été avec ses journées de 17h, ça compte. Et pendant que Macron cause, ils construisent la centrale nucléaire fraîchement commandé aux ricains.

Le bilan s'améliore donc constamment pour le VE, fusse Estonien, alors qu'une thermique 140g/km fera toujours 140g/km, voir plus en 2055. Et on n'intègre même pas le bilan désastreux de l'extraction du pétrole des sables bitumineux par exemple !

Ils ont raison, et surtout peu de marge de manœuvre, la décarbonation doit commencer aujourd'hui pour espérer limiter les catastrophes de demain.

Maintenant imposer l'électrique qui ne répond pas à l'ensemble des publics et des besoins, c'est aller droit dans le mur, il faut revoir les échéances.

Ce type est une blague, le François Pignon de Caradisiac.

comme quoi il est démontré une fois de plus que admettre qu'on s'est trompé n'est pas de mise dans cette commission de jeanfoutres. Elle perpétue la doctrine sociale démocrate qui veut que seule ses orientations sont les bonnes. Je commence à en avoir sérieusement les boules de ces pingouins qui imposent leur vision , qui prétendent nous dire comment il faut penser, comment il faut vivre. Je pense que c'est pour cette raison que les démocrates US se ramassés aux élections .Et il se pourrait bien que d'ici quelques années cette entité européenne qui s'attache a se tirer des balles dans le pied depuis 15 ans se voit balayée par une bronca dont elle ne perçoit pas les prémices. Comme disait mon père au sujet des événements en 1968. Mort aux cons ..on les aura !!!

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C'est parfait : aujourd'hui, seul Stellantis a joué le jeu, tous les autres se sont enfuis en espérant un report des lois...

Bon courage notamment au groupe inventeur du Dieselgate !

C'est sur , faut persévérer dans la bêtise et couler l'industrie automobile Européenne, exemple à suivre, bravo l'Europe

Attention car TAVARES bluffe là-dessus et on va attendre le bilan 2025, car pour l'instant c'est pas gagné, cela va nécessiter des réductions drastiques des ventes de VT par Stellantis, et vu son mix actuel du chômage technique et des licenciements en pagaille ... surtout si c'est pour importé des LEAP à assembler

Ok, mais dans le sujet qui nous intéresse ici quel est le problème en question qui motiverait cette décision, si j'ai bien compris ce mec est chrétien démocrate, donc plutôt catalogué à droite, pourquoi un mec de droite s'en prendrait à notre industrie, c'est pas pour des raisons écologiques en principe, la droite est réputée défendre notre industrie, non ?????

On n'imagine pas la pression idéologique à Bruxelles.

Un commissaire Européen ne PEUT PAS aller contre le rouleau compresseur des lobbies écologistes qui campent tous les jours devant la porte de son bureau....

Et de toute façon, avant toute nomination d'un commissaire, ils vérifient son allégeance à la doxa "progressiste".

Inutile de dire qu'un membre du RN, de l'AFD ou de Frères d'Italie n'a AUCUNE chance d'obtenir un portefeuille à Bruxelles....et ceci indépendamment de ses compétences supposées.

Ce n'est pas la question la plus intéressante, la vraie question est de savoir pourquoi cette décision a été prise et pourquoi des gens supposés défenseurs de notre système industriel s'en prendrait à lui encore aujourd'hui, quelle folie les aurait conduit à agir de manière totalement opposée à leur ligne politique habituelle.

Quel lobby écologiste, pour faire du lobbying il faut du fric, beaucoup de fric, d'où viendrait ce fric, quels financiers et quels grand patron d'industrie sont là pour financer ??????

"certains groupes auto, au premier rang desquels Stellantis, ont annoncé qu’ils étaient prêts pour les nouvelles échéances. "Du point de vue de la concurrence si chère à l'Union européenne, il serait surréaliste de changer les règles maintenant", avait notamment lancé le DG de Stellantis Carlos Tavares au mois de septembre. "Tout le monde connaît les règles depuis longtemps, tout le monde a eu le temps de se préparer, et donc maintenant on fait la course."

1°) Nous pouvons comprendre la position du DG de Stellantis au regard des problèmes de fiabilité de sese motorisations thermiques, il a hâte qu'on n'en parle plus.

2°) Il recherche l'appui de l'U.E de manière à ce que ses stocks à venir d'hybrides et d'électriques ne lui restent pas sur les bras.

3°) En se focalisant sur le véhicule électrique uniquement il peut espèrer que des aides sous toutes leurs formes puissent continuer de dynamiser le marché ce qui n'est pas le cas pour le thermique qui est malussé!

L’incitation la violence est un délit….

"C'est sur , faut persévérer dans la bêtise et couler l'industrie automobile bravo l'Europe"

Mais ils pensent compenser les pertes d'emplois par...la création d'autres.

Ces jours ci, on nous a parlé de la mise en chantier d'une usine de recyclage du lithium des batteries des V.E.

Je cite "Livista Energy a reçu un soutien important du gouvernement français: l’Ademe a confirmé l’éligibilité du projet au crédit d’impôt «C3IV», Bpifrance a confirmé l’éligibilité du projet à la «Garantie des projets stratégiques», assurant la garantie d’une banque nationale française pour le financement de la construction."

Le lithium proviendra des batteries usagées "dans un premier temps" ai je entendu. Cela veut dire quoi? Qu'il faudra des V.E en nombre suffisant pourque dans quelques années l'usine fonctionne à plein?

Peut-être aussi qu'on nous cache que les batteries utilisées actuellement n'ont pas pour but de durer autant de temps qu'on le dit ou l'écrit.

"Ce projet, qui devrait démarrer en 2028, vise à produire suffisamment de lithium pour alimenter les batteries de 1,5 million de véhicules électriques par an, contribuant ainsi de manière significative à la chaîne d’approvisionnement européenne en véhicules électriques.

Et en cas de manque de batteries usagées quel sera l'origine du lithium?

Des déclarations il y en a, mais le tout repose encore sur des hypothèses!

Et comme l'U.E encourage ces projets il va lui être difficile en effet de revenir en arrière et même qu'elle se verra obligée de prendre des mesures coercitives pour arriver à ses fins!

Quelle bande d'ordure ces élites bien pensants de merde.

Bravo, les fossoyeurs d'une des plus grandes et plus anciennes industries du monde.

J'espère que les centaines de milliers de chomeurs qui sont déjà prévus (les articles pleuvent tous les jours à ce sujet) iront manifestés chez eux.

Voilà LE commentaire de la journée irréfléchi et voilà pourquoi:

Le fait que ce groupe bancal pas capable de vendre des voitures fiables que ce soit en thermique ou en électrique démontre clairement qu'il ne fait vendre en thermique que des 3 cylindres pas fiables.

Avec des marques soi-disant premium comme Lancia, Alfa et Maserati, cela démontre la faiblesse de l'offre de moteurs nobles.

Donc, ce groupe, qui fait du neuf avec du vieux est à éviter.

Mieux des produits Renault plus sexy, plus fiable et moins lourd

Dans 5 ans BYD et Xiaomi auront 20/30% de PDM. et dans 10 ans plus de 50%.

Les rares européens encore en vie se partageront des miettes.

Vous l'aurez lu ici

Par incompétence. Ce n'est pas ce qui manque chez les politiciens...

On pourra pas mettre la majorité des gens en prison...

Van der Leyen a fait allégeance aux verts pour etablir sa commission. Sans les verts elle aurait pris la porte.

https://www.publicsenat.fr/actualites/international/commission-europeenne-reelue-grace-aux-verts-ursula-von-der-leyen-pourra-t-elle-tenir-ses-promesses-ecologiques

Bon maintenant que c'est le foutoir aussi en allemagne, faudra voir ce qui va en sortir aux prochaines elections !

En même temps VDL c'est l'exemple même de celle qui ne vise que ses propres intérêts : Son poste, son mari, sa tune. Elle s'en fout de sacrifier toute une industrie.

Cf les procès contre elle pour les contrats secrets des vaccins.

Tu n'as pas de moteur de recherche sur ton téléphone (ou ton ordinateur) ?

" Wopke Hoekstra est un homme politique néerlandais, membre de l'Appel chrétien-démocrate (CDA). "

Du coup je te mâche le travail pour ta question suivante :

" L'Appel chrétien-démocrate (en néerlandais : Christen-Democratisch Appèl, abrégé en CDA) est un parti politique néerlandais situé au centre droit de l'échiquier politique. "

Au temps pour ceux qui pensent que toutes des décisions sont prises par des écolos.

Comme pour la plupart des politiciens, le gout du pouvoir à tout prix ne doit pas etre rien chez elle !

Toi visiblement ta des problèmes de compréhension c'est pas la première fois bref on en reparlera quand certains géant déposeront le bilan a cause du jusqu'au bout dans le ve.

Je tiens quand même à rappeler que ce type à été cité dans les Pandora Papers, et qu'il "ignorait" avoir investi dans une société écran.

On est dirigé par des putains de corrompus

Stellantis, seul groupe automobile en règle pour 2035 ?

Ne pas oublier Cholet avec la courte visite du ministre de l'industrie !

Comme je l'ai déjà expliqué, il faut aussi comprendre le contexte de cet audition du commissaire : ce sont des auditions en vu de son second mandat devant le parlement et donc notamment devant des députés Sociaux-démocrates ou vert faisant partie de la "majorité" avec le PPE (droite), donc il s'agit de faire bonne figure et de contenter tous le monde.

A voir, une fois que toute la commission sera définitivement entérinée mais oui, dans ces déclarations, il le fait en étant soumis au écolos pour être sure de garder son poste ...

Moi je le sais que ce ne sont pas des écolos, la question que je pose c'est pourquoi des gens censés être favorables à l'industrie automobile en viennent à prendre le risque de la faire disparaitre.

Moi j'ai ma petite idée mais c'est celle des gens qui, ici, mettent ça sur le dos d'un lobbying inexistant ou qui évoquent une simple incompétence de nos élus que je voudrais connaitre mais ils ne veulent pas répondre parce qu'ils n'ont pas le moindre argument qui tienne la route.

Et je précise pour la énième fois que je ne suis pas écolo, que j'en ai rien à carrer des écolos au sens politique du terme et que par conséquent ma question n'a pas pour but de défendre des partis tels que EELV.

Voilà bien un point sur lequel nous sommes d'accord, par contre personnellement je n'irais jamais jusqu'à les remplacer par des plus pourris encore.