Par Gus76
Rafraichissant cet article
Elles sont toutes magnifiques ces voitures.
Dommage pour le malus ou le refus de vente en Europe pour la 400Z notamment.
Déposer un commentaire
Par Gus76
Rafraichissant cet article
Elles sont toutes magnifiques ces voitures.
Dommage pour le malus ou le refus de vente en Europe pour la 400Z notamment.
Par 47ronins
je suis amoureux de la ferrari
trop pressé de la voir en occase
Par gignac-31
le coupé toy est intererssant à partir de 35 000...
et un moteur 2l4 hyper costaud une bonne base de préparation...
sinon l'alpine est une bonne caisse mais 70 000 du renault avec un petit moteur..
c'est trop cher.... ils attendent quoi pour réaléser en 2l2 voir 2l5 et sortir 400 cv..
ce serait alors une super caisse...
Par Axel015
La Corvette Z06 est superbe.
Je me contenterais bien d'une C8 de base. Ca vaut 60 000 dollar aux USA.
Par 47ronins
En réponse à Axel015
En ce moment y'a à vendre une Ferrari sur leboncoin pour 35k euros si tu veux te consoler.
Je précise que c'est une Mondiale de 215 cv en boite auto qui délivre un 0 à 100 km/h en plus de 9 secondes.
c est pas une vraie ferrari la mondiale
mais en cabriolet, elle est jolie
Par 1303et48
Que de superbes voitures. Un coup de cœur pour la Z, mais que l'on ne verra malheureusement pas par chez nous...
Par goldskin
Un vrai plaisir à lire cet article, même si malheureusement il faudra sans doute faire un vœu lorsque l’on verra une de ces voitures sur nos routes.
Entre les enclumes aussi gracieuses qu’une armoire Normande et les déplacoirs à la sonorité d’aspirateur, il ne reste plus qu’une toute petite place pour la passion Automobile.
Par Angelseed
Je suis juste là pour dire que le coupé fastback Mazda MX-5 RF 184ch se débrouille très très bien ET est disponible en France .
#fanboy
Par king crimson
Cette BM est définitivement la seule jolie de la gamme actuelle. Belle auto.
Globalement l'ensemble des modèles présentés est sympa évidement.
Par king crimson
Enfin, sauf la Corvette: esthétiquement je la trouve sans le moindre intérêt.
Pour celle-ci, vaudrait mieux aller chercher une génération précédente, sûrement moins efficace mais tellement plus attirante!
Par Gus76
En réponse à gignac-31
le coupé toy est intererssant à partir de 35 000...
et un moteur 2l4 hyper costaud une bonne base de préparation...
sinon l'alpine est une bonne caisse mais 70 000 du renault avec un petit moteur..
c'est trop cher.... ils attendent quoi pour réaléser en 2l2 voir 2l5 et sortir 400 cv..
ce serait alors une super caisse...
300 chevaux pour 1100 kg, tu ne crois pas que c'est déjà performant ?
Je pense qu'il est plus compliqué de trouver le compromis entre ce qui va être les performances et agilité d'un côté et un budget raisonnable en utilisation de l'autre.
C'est ce que réussit cette Alpine grâce à son poids contenu et elle n'a pas besoin de 400 ou 500 chevaux pour être déjà très performante.
C'est un peu leur philosophie d'ailleurs, un peu comme Lotus.
Par fox13008
Toyota GR 86 52 000€ avec le malus, ça commence à twister...
Par anneaux nîmes.
En réponse à gignac-31
le coupé toy est intererssant à partir de 35 000...
et un moteur 2l4 hyper costaud une bonne base de préparation...
sinon l'alpine est une bonne caisse mais 70 000 du renault avec un petit moteur..
c'est trop cher.... ils attendent quoi pour réaléser en 2l2 voir 2l5 et sortir 400 cv..
ce serait alors une super caisse...
Manifestement chez les piliers de comptoir on en est encore à croire que pour sortir 300 bourrins d'un moteur on est obligé d'avoir plus de 2L de cylindrée.
Vous êtes au courant que les moteurs de 2021 sont plus fabriqués comme en 1960?
Par Gus76
En réponse à Gus76
300 chevaux pour 1100 kg, tu ne crois pas que c'est déjà performant ?
Je pense qu'il est plus compliqué de trouver le compromis entre ce qui va être les performances et agilité d'un côté et un budget raisonnable en utilisation de l'autre.
C'est ce que réussit cette Alpine grâce à son poids contenu et elle n'a pas besoin de 400 ou 500 chevaux pour être déjà très performante.
C'est un peu leur philosophie d'ailleurs, un peu comme Lotus.
Et, d'ailleurs, les 500 chevaux, tu les as dans cette magnifique GT4RS mais elle est à 150 000 €.
Ceci expliquant cela à mon avis.
Par M40i
J'adore le look de la Nissan!
Par Otonei
Que des beautés, et effectivement la Série 2 qui arbore une vraie face avant et pas des dents de castor, est magnifique ! De loin ma préférée dans la gamme BMW
Par Otonei
En réponse à anneaux nîmes.
Manifestement chez les piliers de comptoir on en est encore à croire que pour sortir 300 bourrins d'un moteur on est obligé d'avoir plus de 2L de cylindrée.
Vous êtes au courant que les moteurs de 2021 sont plus fabriqués comme en 1960?
Après y'a un juste milieu, car bon le 2.0 de 420 chez Mercedes... J'ai dû mal à imaginer son état à 80kkm / 100kkm.
Le problème de l'Alpine c'est pas la puissance (enfin si la version basique en 250 alors que la Megane sortait déjà 280/300 c'était très mesquin !), mais le prix environ 10.000€ trop cher.
Par Laorans29
En réponse à Axel015
La Corvette Z06 est superbe.
Je me contenterais bien d'une C8 de base. Ca vaut 60 000 dollar aux USA.
Ne rêve pas trop !
Contrairement à la France, les tarifs affichés aux USA sont exprimés... hors taxe !
Au moment de payer, selon l'état dans lequel tu te trouves, tu prendras une petite baffe ou une très grosse claque.
Dans tous les cas, tu ne ressortiras jamais du garage avec la voiture en payant le seul prix affiché.
Par Banjobolt
Hors mis les 296 GTB, 718 GT4 RS ou Z06 que j'exclus des modèles "communs", tout le reste fait du bien au paysage automobile agressé par tous ces SUV peut-être différents (quoi que...) et utilisant les mêmes effets de style, la même mode...
Pour la Z, dommage on y a pas droit. Nous sommes punis
Par Axel015
En réponse à Laorans29
Ne rêve pas trop !
Contrairement à la France, les tarifs affichés aux USA sont exprimés... hors taxe !
Au moment de payer, selon l'état dans lequel tu te trouves, tu prendras une petite baffe ou une très grosse claque.
Dans tous les cas, tu ne ressortiras jamais du garage avec la voiture en payant le seul prix affiché.
Grosse claque ? Pas temps que ça...
Au final avec la taxe on doit être sur 60k €. En France ça sera cbm ? Probablement plus du double...
Bref, on va pas refaire le débat, sinon on va encore me sortir que si les voitures sont chères en France c'est parce qu'on a l'hôpital gratuit...
Par Gastor
En réponse à Axel015
En ce moment y'a à vendre une Ferrari sur leboncoin pour 35k euros si tu veux te consoler.
Je précise que c'est une Mondiale de 215 cv en boite auto qui délivre un 0 à 100 km/h en plus de 9 secondes.
Un swap 2.4L Honda turbo et on parle plus. 600 à 900cv https://www.youtube.com/channel/UCDBaiG0BtHluun67BgXgPRg
Par Axel015
En réponse à Otonei
Après y'a un juste milieu, car bon le 2.0 de 420 chez Mercedes... J'ai dû mal à imaginer son état à 80kkm / 100kkm.
Le problème de l'Alpine c'est pas la puissance (enfin si la version basique en 250 alors que la Megane sortait déjà 280/300 c'était très mesquin !), mais le prix environ 10.000€ trop cher.
Il faut croire que c'est pas si chère, puisque d'occasion ça décote très peu l'Alpine.
Par Otonei
En réponse à Laorans29
Ne rêve pas trop !
Contrairement à la France, les tarifs affichés aux USA sont exprimés... hors taxe !
Au moment de payer, selon l'état dans lequel tu te trouves, tu prendras une petite baffe ou une très grosse claque.
Dans tous les cas, tu ne ressortiras jamais du garage avec la voiture en payant le seul prix affiché.
62000$ + 10% taxe (c'est large !) = 70.000$ = 62.000€ (j'ai pris large donc même s'il y a 1000/2000€ de frais supplémentaire...)
Arrêtez avec cette histoire de HT aux USA. Y'a pas 20 % + 30/50% de malus chez eux. La TVA c'est 9% à New York, et on peut trouver moins !
Par Gastor
En réponse à Banjobolt
Hors mis les 296 GTB, 718 GT4 RS ou Z06 que j'exclus des modèles "communs", tout le reste fait du bien au paysage automobile agressé par tous ces SUV peut-être différents (quoi que...) et utilisant les mêmes effets de style, la même mode...
Pour la Z, dommage on y a pas droit. Nous sommes punis
Comme pour les pick-up et muscle-car, il y aura toujours la possibilité de faire une importation via un réseau spécialisé. Et à la vue du malus on comprendra pourquoi elle est pas distribué chez nous... C'est aussi que Nissan Europe préfère vendre des daubes.
Par zzeelec
En réponse à king crimson
Enfin, sauf la Corvette: esthétiquement je la trouve sans le moindre intérêt.
Pour celle-ci, vaudrait mieux aller chercher une génération précédente, sûrement moins efficace mais tellement plus attirante!
Je suis d'accord, la Corvette a un peu perdu de son charisme typé "US" en passant au moteur central arrière, et les lignes de cette génération sont beaucoup trop torturées. On est passé d'une voiture de sport pour la route à une track car.
A contrario, je trouve que cette Z est la plus réussie des nouvelles générations, avec des lignes pures et tendues. Elle a un côté "classique" bienvenu et qui ne devrait pas se démoder. Elle est selon moi bien plus désirable qu'une Supra GR.
Quant à la Ferrari : bof, on dirait des pièces récupérées diverses de carrosserie posées sur des jantes géantes. Les lignes tendues de l'avant s'accordent mal avec les galbes des ailes arrière.
Par JimmyNeutron
Si j'avais les moyens, ce serait une Alpine directe... légère, économe, sportive, made in France...
Par JimmyNeutron
En réponse à Angelseed
Je suis juste là pour dire que le coupé fastback Mazda MX-5 RF 184ch se débrouille très très bien ET est disponible en France .
#fanboy
ah oui !! autre coup de coeur évidemment
Par JimmyNeutron
En réponse à Axel015
Il faut croire que c'est pas si chère, puisque d'occasion ça décote très peu l'Alpine.
car elle est rare, chef... ta fameuse histoire d'offre et demande... futur collector.
Par fedoismyname
Si j'ai bien compris, le malus ne peut désormais plus dépasser 50% du prix de la voiture?
Je suis curieux de voir à combien sera donc vendue, malus compris la nouvelle Toyota GR 86, dont la puissance n'est pourtant pas délirante (et même inférieure à la Yaris GR).
Par VolvoGuignolo
Il font marrer Alpine avec leur nouveau modèle... prenne vraiment les clients pour des pigeons...
Et Toyota qui rebadge les Subaru ... après les z4... le badge GR c'est multimarques, pire Marketing.
Par Automotoman
En réponse à Gus76
300 chevaux pour 1100 kg, tu ne crois pas que c'est déjà performant ?
Je pense qu'il est plus compliqué de trouver le compromis entre ce qui va être les performances et agilité d'un côté et un budget raisonnable en utilisation de l'autre.
C'est ce que réussit cette Alpine grâce à son poids contenu et elle n'a pas besoin de 400 ou 500 chevaux pour être déjà très performante.
C'est un peu leur philosophie d'ailleurs, un peu comme Lotus.
Les performances d'Alpine ... Bof bof...
Elle a un tempérament joueur mais niveau performance faudra repasser... Les compactés sport lui mettent la misère. Et la GT4 RS 1 minute sur le Nurburgring.
Par Gus76
En réponse à Automotoman
Les performances d'Alpine ... Bof bof...
Elle a un tempérament joueur mais niveau performance faudra repasser... Les compactés sport lui mettent la misère. Et la GT4 RS 1 minute sur le Nurburgring.
GT4RS qui fait 500 chevaux et coûte deux fois plus cher.
Merci de comparer ce qui est comparable.
Et Alpine n'a jamais eu la vocation de faire les voitures les plus puissantes et les plus rapides.
L'idée, c'est d'être léger, performant et à un prix correct.
Pour moi, le contrat est rempli.
Et libre à toi de préférer une RS3, M3 ou autres AMG...
Par Axel015
En réponse à Automotoman
Les performances d'Alpine ... Bof bof...
Elle a un tempérament joueur mais niveau performance faudra repasser... Les compactés sport lui mettent la misère. Et la GT4 RS 1 minute sur le Nurburgring.
Tu compares des choses pas comparable.
Une GT4 RS c'est plus de 2 fois le prix d'une Alpine et une GT4 RS à un rapport poids / puissance bien plus favorable.
Si on raisonne sans valeur financière, dans ce cas une GT4 RS c'est pourri car ça se fait larguer par une Pagani Zonda R.
Ensuite le Nurburgring est un circuit avec de très longue ligne droite (ou du moins des parties du circuit qui passe sans ralentir d'un yota), donc forcément la puissance favorise le chrono d'autant plus sur le Nurburgring.
Dernièrement, le positionnement de l'Alpine c'est pas orienté 100% chrono. L'amortissement et la monte pneumatique c'est plus orienté fun : (205 à l'avant / 235 à l'arrière VS sur une GT4 : 245 / 295 ) et des suspensions plutôt souple, quand une GT4 reste très ferme et pas très agréable en usage quotidien.
Compare une Porsche au même tarif, tu verras que les différences en terme de performance c'est pas tout a fait la même chose.
Par Axel015
En réponse à JimmyNeutron
car elle est rare, chef... ta fameuse histoire d'offre et demande... futur collector.
La rareté ne fait pas tout d'autant plus tant que le modèle n'est pas collector pour le moment.
La rareté à du sens quand le modèle n'est plus commercialisé avant ça, ça n'a aucune importance.
Une 508 PSE c'est encore plus rare et personne n'en veut...
L'Alpine à juste une côte d'amour incroyable justifié ou non c'est à chacun de voir. Je pense que c'est lié à 2 choses : l'histoire du premier modèle et le fait qu'en France on ne produit quasiment que du déplaçoire insipide, donc pour une fois qu'une production française sort du lot forcément ça créé un attachement ! La fibre patriote !
Par gordini12
En réponse à Axel015
La Corvette Z06 est superbe.
Je me contenterais bien d'une C8 de base. Ca vaut 60 000 dollar aux USA.
Je trouve que depuis que le moteur est passé à l'ar qu'elle a un peu perdu de son charme. Le style est un peu torturé je préfère des lignes plus fluides. Une C6 était le bon équilibre esthétique à mon gout . Concernant le prix , c'est vraiment bluffant mais le plus bluffant surtout c'est le V8 avec unique arbre à cames, 2 soupapes / cylindre et distribution tiges et culbuteurs comme un moteur de 403 ou Simca 1000.
Par Vroom37
elles sont (presque) toutes jolies, à part la Toyota, franchement moche et has been avec son mufle du siècle dernier ...
mention spéciale tout de même à la Ferrari (évidemment!) mais aussi à la Nissan, avec son look très personnel, certes, mais étonnant .... en tout cas elle donne un énorme coup de vieux à la Toy ....
Par gordini12
En réponse à Automotoman
Les performances d'Alpine ... Bof bof...
Elle a un tempérament joueur mais niveau performance faudra repasser... Les compactés sport lui mettent la misère. Et la GT4 RS 1 minute sur le Nurburgring.
Et cela te fait gagner combien de temps entre Limoges et Brest ?
Par Automotoman
En réponse à Gus76
GT4RS qui fait 500 chevaux et coûte deux fois plus cher.
Merci de comparer ce qui est comparable.
Et Alpine n'a jamais eu la vocation de faire les voitures les plus puissantes et les plus rapides.
L'idée, c'est d'être léger, performant et à un prix correct.
Pour moi, le contrat est rempli.
Et libre à toi de préférer une RS3, M3 ou autres AMG...
A te lire l'alpine a une catégorie spécifique de voiture légère entre 59 et 75k€....
Je suis désolé, elle a 300 ch comme la Mégane RS trophée R et 300kg de moins ... Pour quoi elle prend autant si son châssis est si travaillé ?
Les coupés avec intérieur de Clio c'est pas la tasse de thé en effet...
Par gordini12
En réponse à Automotoman
Les performances d'Alpine ... Bof bof...
Elle a un tempérament joueur mais niveau performance faudra repasser... Les compactés sport lui mettent la misère. Et la GT4 RS 1 minute sur le Nurburgring.
La misère la Porsche l'a dans TOUS les rallyes ou elle se prends une raclée par les Alpine en groupe GT. Donc tu aurai mieux fait réfléchir avant d'écrire !
Par zzeelec
En réponse à Gus76
GT4RS qui fait 500 chevaux et coûte deux fois plus cher.
Merci de comparer ce qui est comparable.
Et Alpine n'a jamais eu la vocation de faire les voitures les plus puissantes et les plus rapides.
L'idée, c'est d'être léger, performant et à un prix correct.
Pour moi, le contrat est rempli.
Et libre à toi de préférer une RS3, M3 ou autres AMG...
Le contrat n'est pas rempli concernant le prix, qui est tout sauf correct compte tenu de la mécanique (bête 4 cylindres turbo 1,8 L, pas de différentiel à glissement limité, freins "sport" en option, etc.) et de la finition intérieure.
Par Automotoman
En réponse à Axel015
Tu compares des choses pas comparable.
Une GT4 RS c'est plus de 2 fois le prix d'une Alpine et une GT4 RS à un rapport poids / puissance bien plus favorable.
Si on raisonne sans valeur financière, dans ce cas une GT4 RS c'est pourri car ça se fait larguer par une Pagani Zonda R.
Ensuite le Nurburgring est un circuit avec de très longue ligne droite (ou du moins des parties du circuit qui passe sans ralentir d'un yota), donc forcément la puissance favorise le chrono d'autant plus sur le Nurburgring.
Dernièrement, le positionnement de l'Alpine c'est pas orienté 100% chrono. L'amortissement et la monte pneumatique c'est plus orienté fun : (205 à l'avant / 235 à l'arrière VS sur une GT4 : 245 / 295 ) et des suspensions plutôt souple, quand une GT4 reste très ferme et pas très agréable en usage quotidien.
Compare une Porsche au même tarif, tu verras que les différences en terme de performance c'est pas tout a fait la même chose.
Si la Porsche vaut plus cher c'est grâce à sa finition et la technologie embarquée...
On parle pas d'un 1.8 de talisman avec bv de trafic et intérieur de Clio.
Nurburgring ou pas la alpine n'est pas une pistards exceptionnelle, pourtant on parle que de ça ( si funn .si joueuse...) un cayman gts sera aussi performant avec une finition a des années lumières et des performances équivalent et dans des prix similaires...
Par Gus76
En réponse à Automotoman
A te lire l'alpine a une catégorie spécifique de voiture légère entre 59 et 75k€....
Je suis désolé, elle a 300 ch comme la Mégane RS trophée R et 300kg de moins ... Pour quoi elle prend autant si son châssis est si travaillé ?
Les coupés avec intérieur de Clio c'est pas la tasse de thé en effet...
C'est une GT l'Alpine, pas une pistarde pure et dure comme la M4RS Trophy.
Par Axel015
"un cayman gts sera aussi performant avec une finition a des années lumières et des performances équivalent et dans des prix similaires..."
Mais tu dis n'importe quoi !
Cayman GTS : 115k euros ! (85k euros pris de base + 30k euros de malus !)
En quoi c'est comparable en terme de tarif ? C'est quasiment le double !
Au mieux compare à un Cayman de base ! Et encore c'est 20% plus chère !
Alpine A110S VS Cayman de base
70k euros (+ 1500 euros de malus) VS 58k euros (+28 000 euros de malus)
Soit 71,5k euros VS 86k euros
Donc déjà la meilleur Alpine est moins chère que la moins bonne des Cayman.
Donc ta comparaison avec la GTS c'est du grand n'importe quoi !
Franchement je comprends pas pourquoi ta séché le cours de maths étant jeune ? Tu vois bien que ça te porte préjudice !
Par Otonei
En réponse à Automotoman
Si la Porsche vaut plus cher c'est grâce à sa finition et la technologie embarquée...
On parle pas d'un 1.8 de talisman avec bv de trafic et intérieur de Clio.
Nurburgring ou pas la alpine n'est pas une pistards exceptionnelle, pourtant on parle que de ça ( si funn .si joueuse...) un cayman gts sera aussi performant avec une finition a des années lumières et des performances équivalent et dans des prix similaires...
Si je mettais ce prix dans une voiture je prendrais un Cayman d'occasion récente sans hésiter, mais en neuf c'est bien plus cher : A partir de 87000€ hors malus, et vu que chez Porsche il faut rajouter 20k€ d'option minimum, les 100k€ sont dépassés (vs 65k pour une A110GT)
Par gordini12
Non, pour ton commentaire, car ce sont des voitures destinées à rouler sur route. c'est leur vocation première. si tu veux faire du circuit, tu achète une voiture de CIRCUIT. Et la pour 5 fois moins cher que la Porsche tu trouve plus performant. Après se faire tabasser au quotidien dans une bagnole qui bouffe le double du carburant nécessaire, c'est juste pour épater les voisines. Car JAMAIS tu ne sera capable d'exploiter le potentiel circuit d'une voiture de ce type (l'une ou l'autre) sur la route. Si tu fais cela 3 jours, le 4 ème tu es mort . Je ne parle même pas du permis qui s'envole. C'est simplement de l'idéologie de dire la Porsche met minable l'Alpine, encore faut il être capable de l'exploiter ! .
Par Gus76
En réponse à zzeelec
Le contrat n'est pas rempli concernant le prix, qui est tout sauf correct compte tenu de la mécanique (bête 4 cylindres turbo 1,8 L, pas de différentiel à glissement limité, freins "sport" en option, etc.) et de la finition intérieure.
Le prix ?
Tu voudrais une voiture de 250 à 300 chevaux avec un châssis en alu et fabriquée en petite série pour 50 K€ ?
Sérieux ??
Remarque, on ferme Dieppe et on fabrique les Alpine en Turquie ou au Maroc si tu veux.
Par Axel015
En réponse à Otonei
Si je mettais ce prix dans une voiture je prendrais un Cayman d'occasion récente sans hésiter, mais en neuf c'est bien plus cher : A partir de 87000€ hors malus, et vu que chez Porsche il faut rajouter 20k€ d'option minimum, les 100k€ sont dépassés (vs 65k pour une A110GT)
30k le malus sur une GTS.
Donc si je suis ton raisonnement 87k + 30k malus + 20k d'option : 137k euros.
Pour ce tarif tu as 2 Alpines : une pour toi, une pour ta femme.
Par Automotoman
En réponse à Axel015
"un cayman gts sera aussi performant avec une finition a des années lumières et des performances équivalent et dans des prix similaires..."
Mais tu dis n'importe quoi !
Cayman GTS : 115k euros ! (85k euros pris de base + 30k euros de malus !)
En quoi c'est comparable en terme de tarif ? C'est quasiment le double !
Au mieux compare à un Cayman de base ! Et encore c'est 20% plus chère !
Alpine A110S VS Cayman de base
70k euros (+ 1500 euros de malus) VS 58k euros (+28 000 euros de malus)
Soit 71,5k euros VS 86k euros
Donc déjà la meilleur Alpine est moins chère que la moins bonne des Cayman.
Donc ta comparaison avec la GTS c'est du grand n'importe quoi !
Franchement je comprends pas pourquoi ta séché le cours de maths étant jeune ? Tu vois bien que ça te porte préjudice !
Tu est gentil le milliardaire en dci swapé...
Mais si tu ajoute le malus a la con pour comparer les prix ça va être compliqué...(tu le critique toit même en plus )
Est si demain l'état met une taxe sur les voitures bleus faudra refaire ton comparo l'étudiant...
Par Automotoman
En réponse à gordini12
Non, pour ton commentaire, car ce sont des voitures destinées à rouler sur route. c'est leur vocation première. si tu veux faire du circuit, tu achète une voiture de CIRCUIT. Et la pour 5 fois moins cher que la Porsche tu trouve plus performant. Après se faire tabasser au quotidien dans une bagnole qui bouffe le double du carburant nécessaire, c'est juste pour épater les voisines. Car JAMAIS tu ne sera capable d'exploiter le potentiel circuit d'une voiture de ce type (l'une ou l'autre) sur la route. Si tu fais cela 3 jours, le 4 ème tu es mort . Je ne parle même pas du permis qui s'envole. C'est simplement de l'idéologie de dire la Porsche met minable l'Alpine, encore faut il être capable de l'exploiter ! .
L'arche bien ton Duster...?
Tu sais il y a des gens qui peuvent acheter une voiture pour se balader le dimanche où aller se faire plaisir sur un circuit ( lieux où tu peut appliquer sans craintes..)...
Décidément l'idée te dépasse...
Par Twingomatix
En réponse à gordini12
Je trouve que depuis que le moteur est passé à l'ar qu'elle a un peu perdu de son charme. Le style est un peu torturé je préfère des lignes plus fluides. Une C6 était le bon équilibre esthétique à mon gout . Concernant le prix , c'est vraiment bluffant mais le plus bluffant surtout c'est le V8 avec unique arbre à cames, 2 soupapes / cylindre et distribution tiges et culbuteurs comme un moteur de 403 ou Simca 1000.
Il ne faut pas oublier que la Corvette est LA voiture de sport américaine et qu'elle se doit de continuer à progresser en performances comme elle l'a fait pendant des décennies. Elle n'a pas pour vocation première d'être un engin "exotique" en Europe.
La C6 touchait déjà les limites de ce qui pouvait être fait en termes performances avec une C6 Z06 réputée caractérielle quand on la poussait dans ses limites. Du coup, les ingénieurs on bossé simultanément sur une évolution de la C6 qui est allée grapiller ce qu'il était encore possible avec cette architecture (la C7) et sur une architecture complètement nouvelle permettant un réel bond en avant en termes de comportement, ce qui a donné la C8.
Il faut bien faire tourner une usine qui sort en moyenne 35.000 Corvettes par an.
Par Twingomatix
En réponse à Axel015
La Corvette Z06 est superbe.
Je me contenterais bien d'une C8 de base. Ca vaut 60 000 dollar aux USA.
Les avis des acheteurs aux US indiquent que ça vaut le coup d’aplatir un peu plus son porte-monnaie pour aller jusqu'à la version coupé-cabriolet.
Par Axel015
En réponse à Automotoman
Tu est gentil le milliardaire en dci swapé...
Mais si tu ajoute le malus a la con pour comparer les prix ça va être compliqué...(tu le critique toit même en plus )
Est si demain l'état met une taxe sur les voitures bleus faudra refaire ton comparo l'étudiant...
"Tu est gentil le milliardaire en dci swapé..."
Phrase d'un gamin de 10 ans qui pique sa colère.
On est plus à la cours d'école, il faut grandir un peu.
"Mais si tu ajoute le malus a la con pour comparer les prix ça va être compliqué...(tu le critique toit même en plus )"
Et alors ? Même si je critique ce malus : il est bien réel, donc je compare des choses factuelles. Un client qui hésite à acheter une Alpine avec un budget donné, n'hésite pas avec une GTS qui coute le double...
Je ne parle même pas de l'entretien où le budget doit être x3 ou x4 par rapport à une Alpine, ni de l'assurance probablement autour du double.
Donc une Alpine n'a strictement rien de comparable avec une Cayman GTS... Pas du tout le même budget.
Par Otonei
L'Alpine peut éventuellement se comparer au Cayman premier prix en 4cyl (il faut alors bombarder d'options à 4 chiffres chez Porsche pour avoir une config correcte), mais certainement pas au GTS 6cyl. Malus ou pas.
Par king crimson
En réponse à Gus76
GT4RS qui fait 500 chevaux et coûte deux fois plus cher.
Merci de comparer ce qui est comparable.
Et Alpine n'a jamais eu la vocation de faire les voitures les plus puissantes et les plus rapides.
L'idée, c'est d'être léger, performant et à un prix correct.
Pour moi, le contrat est rempli.
Et libre à toi de préférer une RS3, M3 ou autres AMG...
Une Alpine sera bien plus fun que bien des voitures beaucoup plus puissantes.
Cela tient effectivement à son poids et à son architecture. Le moteur n'est pas le plus noble qui soit, mais il est plus que largement suffisant pour s'amuser sur route ouverte.
Et ceci sans parler de cette ligne particulièrement réussie.
En réalité, le seul truc qu'on peut lui reprocher, c'est de ne pas permettre une boîte manuelle. Dommage.
Par Automotoman
En réponse à Axel015
"Tu est gentil le milliardaire en dci swapé..."
Phrase d'un gamin de 10 ans qui pique sa colère.
On est plus à la cours d'école, il faut grandir un peu.
"Mais si tu ajoute le malus a la con pour comparer les prix ça va être compliqué...(tu le critique toit même en plus )"
Et alors ? Même si je critique ce malus : il est bien réel, donc je compare des choses factuelles. Un client qui hésite à acheter une Alpine avec un budget donné, n'hésite pas avec une GTS qui coute le double...
Je ne parle même pas de l'entretien où le budget doit être x3 ou x4 par rapport à une Alpine, ni de l'assurance probablement autour du double.
Donc une Alpine n'a strictement rien de comparable avec une Cayman GTS... Pas du tout le même budget.
Le pilote de tricycle donne toujours des leçons...
Comparé en occasion si ça te gêne tant..
Pour moi le prix n'est absolument pas une gêne du moment que c'est justifié... Et ça l'est amplement...
Avec ta vision de milliardaire virtuelle tu achète toujours à l'économie en sacrifiant la qualité , fait attention tu va finir dans une Mégane psodo RS.
Par Axel015
En réponse à Otonei
L'Alpine peut éventuellement se comparer au Cayman premier prix en 4cyl (il faut alors bombarder d'options à 4 chiffres chez Porsche pour avoir une config correcte), mais certainement pas au GTS 6cyl. Malus ou pas.
Même cette version hors option est 20% plus chère qu'une Alpine 110S et 43% plus chère qu'une Alpine de base !
Donc comparable c'est vite dit.
Après si le prix n'entre pas en ligne de compte dans la comparaison : on peut aussi comparer une MX5 à une GT2RS dans ce cas... je parie que la GT2RS est bien meilleur sur tous les aspects !
Par Automotoman
En réponse à Otonei
L'Alpine peut éventuellement se comparer au Cayman premier prix en 4cyl (il faut alors bombarder d'options à 4 chiffres chez Porsche pour avoir une config correcte), mais certainement pas au GTS 6cyl. Malus ou pas.
Options..sa le fait bien marrer...
Faudra compter les options , un radar de recul d'une classe S avec un radar de recul d'une Dacia...
Tout un débat...
Par king crimson
En réponse à Automotoman
Si la Porsche vaut plus cher c'est grâce à sa finition et la technologie embarquée...
On parle pas d'un 1.8 de talisman avec bv de trafic et intérieur de Clio.
Nurburgring ou pas la alpine n'est pas une pistards exceptionnelle, pourtant on parle que de ça ( si funn .si joueuse...) un cayman gts sera aussi performant avec une finition a des années lumières et des performances équivalent et dans des prix similaires...
Tu ne veux vraiment pas comprendre toi
Par Twingomatix
En réponse à gordini12
Je trouve que depuis que le moteur est passé à l'ar qu'elle a un peu perdu de son charme. Le style est un peu torturé je préfère des lignes plus fluides. Une C6 était le bon équilibre esthétique à mon gout . Concernant le prix , c'est vraiment bluffant mais le plus bluffant surtout c'est le V8 avec unique arbre à cames, 2 soupapes / cylindre et distribution tiges et culbuteurs comme un moteur de 403 ou Simca 1000.
J'avais oublié la deuxième partie...
Cette Corvette C8 ZO6 est propulsée par un V8 atmosphérique de 5,5l et 679ch qui monte à 8600t/min, c'est pas tout à fait le même moteur que dans la C8 "de base". Rien que ça, c'est une pièce d'orfèvrerie qui mérite qu'on s'attarde sur le véhicule.
Par zzeelec
En réponse à Gus76
Le prix ?
Tu voudrais une voiture de 250 à 300 chevaux avec un châssis en alu et fabriquée en petite série pour 50 K€ ?
Sérieux ??
Remarque, on ferme Dieppe et on fabrique les Alpine en Turquie ou au Maroc si tu veux.
Mais en fait je dirais la même chose d'un Cayman ou d'un Boxster aujourd'hui : devenus beaucoup trop chers pour ce qu'ils sont. Payer l'exclusivité d'un 6 cylindres Porsche, avec l'aura 911, ça pouvait se comprendre. Mais maintenant, dépenser 70 ou 80 000 balles pour un 2 litres turbo...
Quant à l'Alpine, il serait intéressant de la comparer à une GR86. J'ai vu parler d'un tarif autour de 35 000 € hors malus, ça se confirme ?
Par gordini12
En réponse à Automotoman
L'arche bien ton Duster...?
Tu sais il y a des gens qui peuvent acheter une voiture pour se balader le dimanche où aller se faire plaisir sur un circuit ( lieux où tu peut appliquer sans craintes..)...
Décidément l'idée te dépasse...
Rigolo, j'ai une monoplace dans le garage. Donc pour le moment le mec bidon , c'est toi !
Par zzeelec
En réponse à king crimson
Une Alpine sera bien plus fun que bien des voitures beaucoup plus puissantes.
Cela tient effectivement à son poids et à son architecture. Le moteur n'est pas le plus noble qui soit, mais il est plus que largement suffisant pour s'amuser sur route ouverte.
Et ceci sans parler de cette ligne particulièrement réussie.
En réalité, le seul truc qu'on peut lui reprocher, c'est de ne pas permettre une boîte manuelle. Dommage.
"Une Alpine sera bien plus fun que bien des voitures beaucoup plus puissantes."
Boafff... non, grosse déception !
"En réalité, le seul truc qu'on peut lui reprocher, c'est de ne pas permettre une boîte manuelle. Dommage."
Et c'est justement ce qui gâche une grande partie du fun ! Tout comme la direction, trop assistée et déconnectée. Et le moteur ne procure aucun frisson : c'est linéaire et sans aspérité, et la bande son est quelconque. L'Alpine n'est pas suffisamment "analogique" à mon goût : c'est une voiture moderne, avec les qualités (confort, facilité de conduite) et les défauts (manque de sensations) que cela occasionne.
Par Litch76
Quelle beauté la Z ! Un régal pour les yeux et certainement pour les oreilles
Par gordini12
En réponse à Twingomatix
J'avais oublié la deuxième partie...
Cette Corvette C8 ZO6 est propulsée par un V8 atmosphérique de 5,5l et 679ch qui monte à 8600t/min, c'est pas tout à fait le même moteur que dans la C8 "de base". Rien que ça, c'est une pièce d'orfèvrerie qui mérite qu'on s'attarde sur le véhicule.
La c8 de "base" a un moteur 6.2 avec 2 soupapes / cyl arbre à cames central et tige et culbuteur.
Le moteur de la C8 Z06 est un 4 A à C en tète avec 4 soupapes/ cylindres en 5.5. Bref un nouveau moteur. Auparavant la série Z avait le "même" moteur avec 2 soupapes mais avec compresseur. Plus de compresseur, des soupapes ......
Par Twingomatix
En réponse à gordini12
La c8 de "base" a un moteur 6.2 avec 2 soupapes / cyl arbre à cames central et tige et culbuteur.
Le moteur de la C8 Z06 est un 4 A à C en tète avec 4 soupapes/ cylindres en 5.5. Bref un nouveau moteur. Auparavant la série Z avait le "même" moteur avec 2 soupapes mais avec compresseur. Plus de compresseur, des soupapes ......
Je l'avais précisé parce que c'est la Z06 qui est annoncée. Les fiches techniques des Corvettes, je les connais...
Par Turbo95
En réponse à Twingomatix
J'avais oublié la deuxième partie...
Cette Corvette C8 ZO6 est propulsée par un V8 atmosphérique de 5,5l et 679ch qui monte à 8600t/min, c'est pas tout à fait le même moteur que dans la C8 "de base". Rien que ça, c'est une pièce d'orfèvrerie qui mérite qu'on s'attarde sur le véhicule.
Exactement , ce "news" V8 atmo avec ACC en tête et zone rouge à 8600 trm , vaut le détour à lui tout seule , je ne suis toujours pas fan de la C8 , mais au moins la rupture est totale avec cette version affutée Z06 .
Après 5;5 litres restera un moteur "pointu" , VS les derniers LT2 voir LT1 comme monter dans ma C7 , le tout avec des caractères diamétralement opposé , car les 6.2 litres culbuté à 2 soupapes , même si injection directe et matériaux modernes , garde un caractère de camion , du patator pure jus , dans les bas régime .
Bon je reste fan des Corvettes à moteur avant , sans pour être intégriste de la marque , mais l'identité des Corvette étaient à pare , sans compter sur le fun niveau pilotage .
Une nouvelle air , avec toujours plus efficace , toujours plus lissé , histoire d'être dans la course , bon le V8 atmo sans hybridation lui permet déjà d'être collector , un pavé dans la marre , ou baroude d'honneur dans une catégorie voiture plaisir qui à tellement à perdre dans cette marche folle au tout VE.
Par ca92
Pour résumer :
La plus puissante ==> la Ferrari 296 GTB
La plus belle sonorité moteur ==> la Corvette C8 Z06 ( la GT4 RS est excellente également, le reste de la sélection est très loin derrière sur ce point)
La plus pistarde ==> la Porsche 718 GT4 RS ( la C8 Z06 sera surement plus rapide sur piste mais les freins et les pneus risquent de plus souffrir tour après tour)
La plus joueuse ==> L' Alpine A110S
La plus abordable ==> La Toyota GR86
La plus polyvalente (et la plus ennuyeuse ?) ==> la BMW série 2 coupé
Il ne manque que la Nissan Z au tableau qui malgré toutes ses qualités, ne sera malheureusement pas distribuée en France (et certainement en Europe).
Par ca92
"Par Litch76 Le 17/01/2022 à 16:05
Quelle beauté la Z ! Un régal pour les yeux et certainement pour les oreilles "
Pour les oreilles pas vraiment, les turbos vont certainement étouffer la sonorité.
De ce point de vue, le VQ37 sera certainement regretté à ce titre.
Par Gus76
En réponse à ca92
Pour les oreilles pas vraiment, les turbos vont certainement étouffer la sonorité.
Le VQ37 sera certainement regretté sur ce point.
Je te confirme, il fait un beau bruit et l'absence de turbo y est pour quelque chose.
Ce bruit est même carrément addictif pour ma part : j'attends qu'elle chauffe bien et c'est un plaisir de relancer à basse vitesse sur les rapports inférieurs.
Après, peut-être que les motoristes Nissan ont réussi à garder un beau bruit malgré les turbos ?
A voir quand ils feront les premiers essais (aux US ou au Japon malheureusement...).
Par Gus76
Oui, effectivement, c'est ce qui se dit sur les forums spécialisés.
Beaucoup de possesseurs de 370Z changent la ligne d'échappement d'ailleurs.
Moi, je ne l'ai pas fait, je trouve le bruit sympa comme ça et la "discrétion" qui va avec me convient.
Et puis je veux la garder full stock de toutes façons.
Par gordini12
En réponse à Gus76
Le prix ?
Tu voudrais une voiture de 250 à 300 chevaux avec un châssis en alu et fabriquée en petite série pour 50 K€ ?
Sérieux ??
Remarque, on ferme Dieppe et on fabrique les Alpine en Turquie ou au Maroc si tu veux.
D'un autre coté de l'atlantique ils vendent une voiture chassis alu, moteur central arrière, boite 8 avec un V8 de 500 cv pour ce prix la quasiment. Mais ils en fabriquent plus de 30 000 /an .
Par Axel015
En réponse à Gus76
Oui, effectivement, c'est ce qui se dit sur les forums spécialisés.
Beaucoup de possesseurs de 370Z changent la ligne d'échappement d'ailleurs.
Moi, je ne l'ai pas fait, je trouve le bruit sympa comme ça et la "discrétion" qui va avec me convient.
Et puis je veux la garder full stock de toutes façons.
La ligne d'échappement en soit : ce n'est pas vraiment du "tuning" à proprement parler (en dehors du collecteur et du catalyseur où la on change les caractéristiques moteurs).
De plus, quand tu changes ta ligne (ou juste le silencieux), ça ne t'empêche pas de garder l'origine et de le remettre après à la vente si l'acheteur le souhaite (ça prend 10 minutes).
Après c'est une question d'appréciation et de modèle : moi la Mégane 3 RS d'origine ne faisait aucun bruit ou presque, du coup je l'ai fait. Mais quand je vois certaines sportives avec la ligne d'origine ça me suffirait.
L'idéal ça reste un échappement dynamique pour adapter la sonorité au contexte (mais ça coute très chère).
Après ce qui compte c'est juste d'avoir un truc adapté à ses envies et au cadre réglementaire (permissif en France je trouve mais ta toujours des gens qui vont mettre une ligne full tube et qui finiront sourds ^^)
Par king crimson
De la carpe à automotoman, c'est la même chose.
Et encore c'est pas sympa pour la carpe.
Par Axel015
A partir du moment où tu dis ça tout est dit je crois.
Tu dis ouvertement que tu n'est pas du tout objectif en gros en disant cela.
Haïr une marque de voiture à tel point que tu n'es même plus en capacité de réfléchir ca me fait penser à un supporter de foot écervelé qui vouerait une haine chronique insensé envers une équipe rivale.
Ça explique pourquoi cerveau off tu arrives a nous dire qu'une Cayman GTS vaut le prix d'une Alpine : tout s'explique.
https://youtu.be/F5YsZblifC4
Par Automotoman
En réponse à king crimson
De la carpe à automotoman, c'est la même chose.
Et encore c'est pas sympa pour la carpe.
Que baragouine t'il...
Ta sortie ta confiture le passionné du Lesage..
Par king crimson
Va falloir apprendre à écrire. Et après, avec un peu de bol, tu pourras même comprendre ce que tu lis
Par Automotoman
En réponse à Axel015
A partir du moment où tu dis ça tout est dit je crois.
Tu dis ouvertement que tu n'est pas du tout objectif en gros en disant cela.
Haïr une marque de voiture à tel point que tu n'es même plus en capacité de réfléchir ca me fait penser à un supporter de foot écervelé qui vouerait une haine chronique insensé envers une équipe rivale.
Ça explique pourquoi cerveau off tu arrives a nous dire qu'une Cayman GTS vaut le prix d'une Alpine : tout s'explique.
https://youtu.be/F5YsZblifC4
Tu sais tes analyses d'étudiant d'école de commerce de 3 em zone font souvent pas mouche...
Puis quand c'est pas les casquettes des cartier , c'est les supporters de foot... Évolue un peu sort de tes frustration passés.
La finition clio de l'alpine n'est pas un secret, ses chrono sont moins d'être meilleurs son prix trop cher .. d'où les ventes catastrophes depuis que les vieux bidoche nostalgie ont acheté leur modèle "collector"
Pour finir l'avis d'un gamin qui a acheté une Mégane psodo RS pour se la jouer pilote (90% des acheteurs de Mégane RS) et qui sais pas prendre un virage vaut pas grand chose...
Continue tes analyses des vidéo youtube et a poster tes vidéos de detaling et de tes parties de gran tourismo en attendant
Par Automotoman
En réponse à king crimson
Va falloir apprendre à écrire. Et après, avec un peu de bol, tu pourras même comprendre ce que tu lis
C'est une vanne ça ?
Tu dois être très fatigué
Par Axel015
En réponse à Automotoman
Tu sais tes analyses d'étudiant d'école de commerce de 3 em zone font souvent pas mouche...
Puis quand c'est pas les casquettes des cartier , c'est les supporters de foot... Évolue un peu sort de tes frustration passés.
La finition clio de l'alpine n'est pas un secret, ses chrono sont moins d'être meilleurs son prix trop cher .. d'où les ventes catastrophes depuis que les vieux bidoche nostalgie ont acheté leur modèle "collector"
Pour finir l'avis d'un gamin qui a acheté une Mégane psodo RS pour se la jouer pilote (90% des acheteurs de Mégane RS) et qui sais pas prendre un virage vaut pas grand chose...
Continue tes analyses des vidéo youtube et a poster tes vidéos de detaling et de tes parties de gran tourismo en attendant
Je joie que tu as vu l'ensemble de mes vidéos. Je me doutais bien que tu étais un fan.
Par Automotoman
En réponse à Axel015
Je joie que tu as vu l'ensemble de mes vidéos. Je me doutais bien que tu étais un fan.
Désolé de te décevoir, je les ai juste vu dans ton menu youtube...a l'époque où tu te vanté de ta conduite ...lol ..
Merci de ne pas nier mes propos en tout cas ...
Au moins tu es honnête..;-)
Par Axel015
En réponse à Automotoman
Désolé de te décevoir, je les ai juste vu dans ton menu youtube...a l'époque où tu te vanté de ta conduite ...lol ..
Merci de ne pas nier mes propos en tout cas ...
Au moins tu es honnête..;-)
J'ai surtout pas le courage de répondre a tes bêtises.
Par T0mmyb0y
En réponse à Gus76
Oui, effectivement, c'est ce qui se dit sur les forums spécialisés.
Beaucoup de possesseurs de 370Z changent la ligne d'échappement d'ailleurs.
Moi, je ne l'ai pas fait, je trouve le bruit sympa comme ça et la "discrétion" qui va avec me convient.
Et puis je veux la garder full stock de toutes façons.
Alors moi il n'y a que ça que j'attends, changer la ligne, elle est tellement étouffée sur les dernières Z !
Pour la nouvelle Z, pour avoir entendu le son de la voiture de série, c'est vraiment pas fou, j'ai hâte d'entendre les premières préparations et notamment le changement de la ligne d'échappement
Par Gus76
En réponse à T0mmyb0y
Alors moi il n'y a que ça que j'attends, changer la ligne, elle est tellement étouffée sur les dernières Z !
Pour la nouvelle Z, pour avoir entendu le son de la voiture de série, c'est vraiment pas fou, j'ai hâte d'entendre les premières préparations et notamment le changement de la ligne d'échappement
Beaucoup de ceux qui achètent ces voitures adorent les modifier.
Sur le forum spécialisé, il y a d'ailleurs des modifications impressionnantes.
Pour le bruit, chacun son truc bien sûr.
Moi, je trouve qu'elle chante bien comme ça.
Elle reste discrète la plupart du temps et ça me va bien.
Pour la 400Z, cela ne m'étonne pas que les turbos étouffent un peu le bruit.
Cela dit, je la trouve très belle cette nouvelle Z
Par RA94sc
On peut se réjouir de la hausse de puissance de l'Alpine, qui passe enfin la barre des 300ch alors que la ménage RS à eu cette évolution il y a quelques temps déjà. mieux vaut tard que jamais. gros freins Brembo style Seat Cupra. hausse de vitesse de pointe je crois que c'est la seule française qui passe la barre des 250 km/h, un véritable exploit. Et vu les pubs Alpine, on voit qu'ils sont fiers de leur voiture, ça fait plaisir. merci Luca de Meo pour rehausser le niveau!
Par Acura
En réponse à Axel015
A partir du moment où tu dis ça tout est dit je crois.
Tu dis ouvertement que tu n'est pas du tout objectif en gros en disant cela.
Haïr une marque de voiture à tel point que tu n'es même plus en capacité de réfléchir ca me fait penser à un supporter de foot écervelé qui vouerait une haine chronique insensé envers une équipe rivale.
Ça explique pourquoi cerveau off tu arrives a nous dire qu'une Cayman GTS vaut le prix d'une Alpine : tout s'explique.
https://youtu.be/F5YsZblifC4
Pour résumer le cerveau surdéveloppé d'Automotoman, force Bleue.
Porsche 911 Turbo > Dacia Sandero.
Donc Cayman > Alpine.
Et dans le style "j'enfonce des portes ouvertes", une Porsche à plus de 100.000 euros est meilleure qu'une Alpine à 60.000 euros.
Mmmh, ah bon ??
Voir les autres sujets où Bioman dépose des commentaires, ça tourne en boucle sur une chanson éculée...
Ps : oui Automotoman, je sais, tondeuse à gazon, tout ça
SPONSORISE
Par jag21 le 30/03/2020
Par §Ist574hS le 26/03/2020
Par PhilZ le 24/03/2020