Commentaires - Mondial de Paris 2022 - 300 chevaux et 285 km/h pour l'Alpine A110 R

Regardez bien l'image du tableau de bord, c'et pas précisé 300 Cv, mais >300 Cv (supérieur à 300 Cv) ...

Donc peut être une surprise agréable au niveau puissance ???

301 cv ?

J'ai du mal à comprendre le positionnement de la version S...

Si le specialiste Axel015 peut bien m'expliquer. (Sur au minimum 20 lignes...)

Il est vrai que 300cv ce n'est pas beaucoup.

Bah qu'est tu veux savoir ? La S est plus performante que le modèle de base, c'est tout.

C'est plutôt ce modèle sur lequel il faut s'interroger sur le positionnement.

Bien vu mais la S actuelle affiche déjà >300hp quand on est pied à fond donc normalement la R aura la même puissance.

Pour le positionnement A110 c’est pas compliqué :

A110 : entrée de gamme polyvalente, convient à la plupart des clients.

GT : intérieur plus cossu et 300ch, version confort et plus d’allonge moteur.

S : reste polyvalente mais plus orientée performance/circuit avec son châssis raffermi.

R : radicale taillée pour le circuit, devrait perdre beaucoup en polyvalence (garde au sol, insonorisation, sièges plus fermes).

donc 10km/h de mieux pour 17000 euros de plus

Albert a dit, il existe 2 choses infini

l univers et la connerie humaine, mais concernant l univers , j en ai pas encore acquis la certitude

C’est vrai que ça laisse rêveur 300 cv, 285 km/h

De toute manière et comme le dit le slogan, "sans maîtrise la puissance n'est rien", ajouter 100cv à une voiture n'implique jamais une augmentation linéaire des performances, et les exemples de bestiaux sur motorisés qui se font humilier en accélération par une Alpine de 252ch ne manquent pas !

C'est encore plus vrai dans le cas d'Alpine dont les gènes n'incluent pas une puissance démesurée mais plutôt un poids contenu, de l'agilité et un plaisir de conduite hors normes !

Vivement une version électrique de 700 cv

Sur quelle autoroute française son conducteur aura-t-il le droit d'atteindre la vitesse maximale ?

En version SUV de 3T

Allons, allons Axel015 (Je fais mon ROCCO.), cette version est bien plus intérressante pour faire du circuit que la S.

Lorsque tu fais du circuit, tu souhaites avoir l'auto la plus radicale.

Quitte à faire une preparation comme j'ai pu le voir concernant cette A110 :

https://youtu.be/uwkfylVCCs4

La S n'est pas aussi confortable et ludique qu'une GT et moins radicale que la R.

Elle n'a aucune raison d'exister.

Je pense qu'il faut penser circuits lorsqu'on cause de ce type d'auto...

La majorité des circuits en France ne permettent pas d'atteindre une vitesse aussi élevée.

De plus, c'est une auto taillée pour les virages, pas pour effectuer des 0 à 100km/h et faire la course en ligne droite avec des monstrueuses baleines.

Cette version va probablement mettre un vent sur circuits à des super sportives plus puissantes et rapides (Sur le papier) qu'elle.

Le liquide de refroidissement reste à 89 .C quand une voiture tourne à plus de 6.000 tours/min. et fait 285 Km/h. ?

La S n'est pas polyvalente...C'est la GT qui tient ce rôle.

Tu peux tout à fait prendre du plaisir sur circuits avec une GT (De belles glissades en toute sécurité tout en profitant des très suffisantes qualités de base du chassis.), sauf que ce n'est pas une version pour chasser le chrono.

La S est clairement positionnée pour le circuit. (Surtout avec l'option kit aero.)

J'ai essayé la S sur le circuit de Haute Saintonge dans le 17 durant une dizaine de tours, et je peux t'affirmer qu'elle très bien suspendue, il doit falloir y aller sévère pour prendre du roulis en virage.

La R, est exclusivement dédiée pour une utilisation circuit, sans concession. (Un bout de bois sûrement.)

Après chacun aura sa sensibilité personnel sur le sujet, mais je n'hesiterais pas entre une S et une R ou entre une S et une GT.

D'ailleurs vu le positionnement plus net de la R, il n'y a plus d'hesitation possible non plus entre une GT et une R.

(Pour moi, ça reste la GT ma préfèrée pour sa polyvalence justement.)

Lorsque le refroidissement moteur est bien etudié, oui sans problème. (C'est la vitesse qui amene plus de vent.)

surtout qu'il s'agit sûrement d'une simple pointe de vitesse...

Cependant comme toutes les autos en cas de sollicitations extrêmes, si il fait chaud dehors, voir très chaud (Genre 35° à l'ombre.), la température moteur peut s'elever anormalement.

J'avais la même question a propos de la pression d'admission (turbo). À 1,55 bar c'est peu si c'est la pression absolue et beaucoup si c'est la surpression au dessus de la pression atmosphérique.

Avec en plus ta remarque, c'est le signe d'une photo qui n'a rien avoir avec la voiture en fonctionnement normal.

Tu peux revoir tes arguments démontés par le 1er comparatif ci-dessous face à une compacte 5 portes moins chère et utilisable au quotidien pour amener les gamins à l'école:

https://zeperfs.com/duel9545-9672.htm

A 3H27 !

J'ai pas regardé ton lien mais je peux t'assurer que ta référence (compacte 5 portes) ne peut suivre la première A110 venue s'il est question de monter des lacets en montagne ou bien de redescendre. Le grand prix des feux rouges est d'une tristesse…

En fait la question n'est pas de faire du circuit pour un acheteur potentiel.

La question est quelle est la proportion de km parcourus sur circuit ?

La performance pure sur circuit, c'est bien à une condition, ne faire que ça. Car au final, une voiture qui fait que du circuit ne reste pas d'origine, elle est modifiée avec à minima :

- Plaquette de frein adaptée à la piste

- Liquide de frein qui va bien

- Durite aviation sauf si d'origine (et même sur de grosse sportive parfois c'est pas d'origine)

- Pneus semi slic

Donc les sportives "extrêmes" sont pour la plupart des clients potentiels, pas forcément un "bon plan" car au quotidien ça devient usant et rien que ce rendre sur le circuit par la route peut-être pénible.

Tout ça pour quoi ? Gagner quelques secondes sur piste ?

Si c'est pour faire des journées de roulage, au final les 2 secondes à gagner n'ont aucune importance.

Le modèle plus radical (la R) se déplacera sur plateau pour aller sur piste : tiré par un gros Porsche Cayenne Turbo S à l'image d'un véhicule non homologué si trop radical à l'usage.

Oui avec un poids de Sumo...

Sinon cette A110 (peu importe le modèle) donne terriblement envie de l'essayer!

Il y a peut-être eu, avant prise de la photo, une séquence de roulage à régime raisonnable pour faire descendre la température d'huile à 89°

Justement, il y a 3 chronos sur 3 circuits différents pour te faire changer d'avis.

Les échangeurs thermiques sont dimensionnés en conséquence pour que la T° soit stabilisée en toutes circonstances.

Un moteur doit être plus chaud que ça et la pression d'admission est aussi une anomalie.

Non ce n'est pas la taille des échangeurs qui fait que la température est stable. La taille des échangeurs conditionne la capacité max d'évacuation de la chaleur.

C'est le calorstat et la sonde de température qui se charge de cela.

Le calorstat s'ouvre plus ou moins pour augmenter ou réduire le débit d'eau qui passe dans le radiateur.

La sonde elle, déclenche le ventilateur pour augmenter le refroidissement du radiateur à partir d'une certaine température.

Albert Einstein aurait sûrement compris l'intérêt d'une A110 R...

La recherche de la V-max est inutile pour faire du circuit...

Déjà rien qu'au ring, un circuit parmis les plus rapides qui soit (Hors circuits du type F1), atteindre 285km/h avec une super sportive n'est possible que lorsque tu arrives dans la dernière grande ligne droite.

Voici le tour chrono de la GT2 RS, une des voitures les plus rapides du monde sur le ring avec ses 6'43"30 :

https://youtu.be/WFHbnglmeUA

Elle plafonne à moins de 310km/h dans la dernière ligne droite...

Et il faut déjà avoir le cœur bien accroché pour exploiter une telle machine :

https://youtu.be/WFHbnglmeUA

On ne cause pas d'une Chiron mais d'une A110...Se focaliser sur la V-max, c'est se tromper de catégories de voitures à l'A110 appartient.

Plus une voiture roule vite, plus elle se refroidit, c'est les basses vitesses qui posent problème pour les températures en général.

Sur l'argus, le directeur technique causait du refroidissement de l'A110 de "base" :

"C’est un tout nouveau moteur en aluminium de 1,8 litre de cylindrée, développé par l’alliance Renault-Nissan peu avant le début du projet Alpine. Il est inauguré par la nouvelle Alpine A110 et le bloc sera certainement utilisé par d’autres modèles du groupe dans le futur (ndlr : la future Mégane IV RS en 2018). Par contre, tout ce qui est turbo, échappement, prise d’air, calibration ou encore refroidissement sont spécifiques à l’Alpine."

"Toute la partie refroidissement est placée à l’avant. Vous avez le radiateur, incliné à 45 degrés, et deux échangeurs air/eau pour refroidir le simple turbo qui ont l’avantage d’être légers et compacts. Tous les tuyaux passent dans le tunnel central. Il y a aussi deux prises d’air de chaque côté des custodes. Celle de gauche sert à l'admission d'air du moteur, celle de droite permet de refroidir le coffre."

Lorsque la vitesse augmente, le radiateur ne suffit plus...

On est d'accord.

Je ne suis pas client potentiel d'une A110 radicale comme la R.

Pour moi la version GT reste le top.

Très, mais alors déjà très suffisant pour y laisser son permis sans forcer sur routes ouvertes...Mais cependant permettant de s'amuser en restant relativement raisonnable sur le pied droit.

Moi je prends l'une des 3, celle qu'on m'offrira dans un élan de générosité : je suis pas difficile.

Bref, + 10 % sur le tarif, +1% sur les performances.

Ceci dit, si j'étais le patron d'Alpine, je ferais la même chose, car, oui, cette version en intéressera plus d'un.

version plus radicale, plus intéressante pour ceux qui veulent s'amuser sur circuit avec.

et un moyen de se distinguer des autres versions, plus courantes.

à voir d'ailleurs s'il n'y aura pas une couleur dédiée à cette version.

Je cause du positionnement de la "S" (Celle déjà en vente) pas de cette nouvelle version "R". (Dont l'orientation circuit ne fait aucun doute.)

Oui je sais, on va commencer à s'y perdre...

Ah oui, désolé.

Effectivement, on s'y perd un peu.

En attendant la version "RS", donc.

Cette voiture n'a absolument pas besoin d'un V32, son 4 cylindres est nettement suffisant tellement elle a été bien conçu, pour moi si j'avais l'argent pour en acquérir une elle serait dans mon garage.

Oui, un Lamborghini Urus est aussi plus performant que l'Alpine, dingue non ?

Évidemment qu'il y a des limites, 100ch de plus même avec 400kgs de plus sur la balance l'Alpine ne peut pas non plus faire de miracles.

Pour autant les exemples où l'Alpine fait mieux que des parpaings plus puissants sont légions, deux exemples parmi d'autres (mais il y en a des tas) :

https://zeperfs.com/duel9672-5731.htm

https://zeperfs.com/duel9672-8788.htm

Donc je ne change pas une virgule à ce que j'ai dit.

J’ai une Pure et j’ai roulé en S plusieurs fois sur route et circuit. La S reste très polyvalente, plus ferme que la normale mais elle est tellement souple de base qu’on arrive juste à quelque chose comme un Cayman en termes de verrouillage donc rien d’extrême.

La R ne sera pas une caisse à tout faire, d’où l’intêret de la S… On ne dit pas chez Porsche que la GTS ne sert à rien sous prétexte que la GT4 RS existe il me semble.

Toujours la course à la plus grosse… On s’en tape des chronos en A110, tu prendras un pied bien plus monumental au volant qu’avec n’importe quelle compacte raffermie du cul et boostée à 300ch pesant 1400kg ou plus.

C’est quand même le but principal en voiture de sport le plaisir au volant. Le 0 à 100 et les temps au tour c’est pour les pignolards qui se traînent en grosses bouses et jouent trop à Gran Turismo…

Cette R, elle est réservée aux courses, genre 300 000 €HT avec l'équipe et le camion ?

Ou c'est une demande de clients trouvant la S trop naze (sic) ?

De mon point de vue la Cayman 718 GTS avait du mal à trouver son positionnement entre la S (4 cylindres turbo de 350cv) et la GT4 (6 cylindres atmo de 420cv), jusqu'à ce qu'ils lui collent un 6 cylindres atmo de 400cv.

Ce qui fait que la GTS bénéficie d'un gros moteur sans avoir les prétentions sur circuits des GT4 et GT4 RS. (Mais tout comme une A110 GT, on peut y poser ses roues et se prendre pour un pilote.)

Choisir une A110 est un bon choix quel que soit la version !

Tu n'as pas envie de passer à la GT actuelle ?

Les +20Nm et +48cv lui offre encore plus d'allonge...

Le GTS 4.0 donne super envie en effet avec le vrai moteur :) Dommage pour le malus qui le rend inenvisageable chez nous..

J’ai passé commande pour une S kit aéro pour remplacer ma Pure au final, j’aime bien le circuit depuis que j’ai découvert avec l’Alpine donc ce sera plus sympa pour cette pratique, tout en restant bien vivable d’après les essais que j’ai pu faire.

La R va être pas raisonnable pour mon budget et je pense pas assez polyvalente pour moi qui n’ait qu’une place de parking.

La GT est très sympa et très polyvalente en effet, le châssis est super sur route et très fun sur circuit. Je voulais juste un feeling plus Lotus et une config sport avec le kit carbone et le toit donc je suis parti sur la S.

Excuse-moi mais ton lien confirme ce qu'il dit.

Ton Panzer fait 100ch de plus, tout de même, 4RM permanentes, 5 cylindres qui cube 2.5, et ne fait malgré tout guère mieux à partir de 80 km/h. Au contraire, au chapitre des reprises il y en a une qui paraît clairement plus vive et réactive que l'autre et du coup les indices de sportivité et de circuit du site sont du côté de l'A110. Et sur les 3 chronos sur circuit, l'Alpine en remporte 2.

Pour ce qui est des prix et d'amener les enfants je ne sais où là, il y a une histoire de malus, de pénalité en fait, d'un montant de 20 000e pour l'Audi alors que celui de l'A110 est de même pas 2000e. Cela dit, vu la Vmax et les distances de freinage j'imagine qu'il s'agit aussi d'une version non-optionnée. (pour les freins AV céramique il faut d'abord cocher l'option débridage, un petit billet de 8000 balles en tout)

Bonne journée.

Comparé une compact 5 portes avec un coupé sportif, c'est n'importe quoi.

J'aime bien quand Monoski commence à causer comme ça " je ne suis pas client... "

Va pas plus loin ... comme tu le dis souvent, t'es pauvre !

C'est ce que j'allais dire

Super, 10 km/h de plus !!! Wahou, quel exploit !!!

Sans rire, ils osent communiquer là dessus !!! Le marketing, c'est de plus en plus du n'importe quoi...Ils ont vraiment rien d'autres à faire... C'est navrant...

Cette A110 est limitée et arrive au bout du rouleau.... En même temps, avec un pauvre 4 cylindres, on peut pas attendre grand chose !!!

Toutes les machines sont limitées, il faut savoir de quelles limitations tu parles. Si il s'agit de transporter une armoire achetée sur lbc, je vois bien la limite.

S'il il s'agit de la conduire de façon vive sur une route sinueuse, là c'est plutôt la limite du conducteur qui se verra, sur l'autoroute c'est la limite du gendarme qui s'est vue il y a quelques semaines.

Vue sous cet angle (Daily + exercer des techniques de pilotage sur circuits.), effectivement la S est le meilleur compromis.

Je ne suis pas pauvre...

Je suis TRÈS TRÈS pauvre.

À part ça, tu as déjà essayé l'A110 ?

Parce que l'as tu interviens dans une discussion de connaisseurs...

Entre les mains des Gendarmes, il est a souhaiter qu'elles ne finissent pas dans le champs de Pierrot, ou le tracteur d'Emile!!

Perso,oui,ca pousse,et c'est de la belle voiture!!

Plus rapide que celle des gendarmes

Le problème de l'A110 n'est clairement pas sa Vmax, mais bien son prix. Dommage que la tendance soit à l'augmentation délirante des marges sur des améliorations trop légères. Un plus petit moteur plus accessible aurait permis à l'Alpine de s'imposer sur d'autres segments du créneau des petits coupés sportifs...

La base de la discussion c'est le prix.

Presque 72 000 euros une A 110 S, ça laisse présager un flirtage avec les 80 000 euros en version R.

Il faut se rappeler que c'est le moteur d'une Mégane RS qui affiche 45 000 euros.

Cette voiture n'a rien à voir avec une Alpine de l'époque.

C'est du même acabit que la Clio RS 2.0 Gordini......une vaste blague.

C'est du n'importe quoi tes comparatifs à la mords-moi le nœud.

Un SUV Audi Q3 de 340 ch et 580 kg de plus sur la balance et une berline 508 PSE de 360 ch et 750 kg de plus.

Difficile de trouver plus ridicule, pour rester poli, comme comparatif

Pour rester sérieux, ton Alpine face à une RS3 de rapport poids/puissance quasi identique se fait mettre la pâtée en accélération et en reprises et sur circuit détrempé je voudrais bien voir ses chronos et je ne parle même pas du Nurburgring où elle a posé des problèmes de stabilité.

Je ne vois pas le moindre rapport entre une traction à moteur avant et une propulsion à moteur central arrière.

De plus, l'A110 bénéficie d'un ensemble chassis/carrosserie en aluminium.

Je t'invite à te renseigner sur le surcoût que représente cette structure par rapport à de l'acier.

De plus, l'A110 ne bénéficie pas d'une production en grande série comme la MRS, laquelle est développée a partir d'une Mégane standard.

Elle dispose de sa propre usine pourvue d'equipements spécifiques permettant de constituer des pièces qui lui sont exclusivement dédiées (Il n'y a pas qu'une clim et des commodos dans une A110), et d'un personnel formé à son industrialisation.

Le commentaire dont tu es l'auteur démontre surtout un manque profond de connaissances du domaine automobile.

Pour finir, si tu pensais un peu plus loin que le bout de ton nez, tu aurais remarqué que son malus est derisoire en rapport de son niveau de performances. (Et la R sera encore plus accessible financièrement puisqu'elle titillera une Porsche GT4...Équipée il est vrai d'une motorisation incomparablement supérieur mais dont je t'invite à prendre connaissance du prix malus compris en France.)

Oui et simple démonstration que cette sportive réputée en France ne convaincra jamais au-delà des frontières de l'hexagone.

celle qui se compare à l'Alpine ce serait l'Audi TT mais pas la RS3, là RS3 est une compacte et non un coupé.

La RS3 et le TT dispose de la même plate-forme (Traction ou intégrale à moteur avant), seule la carrosserie différe. (Le TT à une meilleur aero et des reglages spécifiques, à la manière de la Peugeot RCZ et la 308 I GTI 200cv il y a 10ans.)

L'A110 est une propulsion à moteur central arrière...C'est très différent comme architecture.

Si on rajoute à cela un ensemble chassis/carrosserie 100% aluminium, on a une auto exclusive. (Ce que certains n'arrivent pas à comprendre...)

Tout dépend de quelle version il est question...

La dernière RS3 (2021) de 400cv à effectué un bon considérable en avant en terme de chassis par rapport à la précédente de puissance similaire.

Ci dessous on a les chronos sur 2 circuits entre l'ancienne et la nouvelle RS3 :

https://zeperfs.com/duel6694-9545.htm

Malgré une puissance identique et des performances assez proches en accélérerations/reprises, tu te rends compte que l'ancienne RS3 est très en dessous face à la nouvelle en terme d'efficacité.

L'ancienne RS3 malgré ses 400cv n'est pas au niveau d'une A110 S sur circuits, la nouvelle RS3 par contre n'aura aucun mal à la suivre, voir à faire mieux...(En attendant l'A110 R )

Ensuite lorsque tu écris le terme "paté" en accélérerations/reprises, l'A110 dans sa version 300cv est capable d'effectuer le 0 à 200km/h en 15"3. (L'avantage d'un coupé léger)

Une RS3 fera à peine 2 secondes de mieux sur le même exercice...Je n'appelle pas ça mettre une "paté".

La connaissance en ingénierie automobile n'a rien à voir.

80 000 euros c'est tout simplement trop cher pour une base moteur qui équipe un véhicule quasiment 2 fois moins cher.

Tu peux revenir avec ta science, "propulsion plus cher qu'une traction, .....chassis/carroserie en aluminium, usine dédiée, personnel (c'est une Renault, c'est pas une Bugatti),....blablabla", tu te paluche surtout.

C'est une belle voiture esthétiquement sans conteste.

Mais elle ne devrait pas perdre de vue son origine, commodos identiques à une Mégane, moteur de Mégane,...... 20 à 30% trop chère.

Tu n'es pas client de ce bijou et honnêtement cela me convient je préfère te savoir fan de ta familiale body buildé. Tu ne penses que cylindre, plus il y en a mieux c'est, ignorant dans toute sa splendeur gavé au marketing outre Rhin.

Go, achète ton rêve et ne vient pas déblatérer la ou tu n'as pas ta place

Je puis t'assurer que lorsque tu montes dedans et que tu es à son volant, tu n'as pas du tout l'impression d'être à bord d'une Renault...Quelle que soit le modèle.

Un jour peut-être auras tu l'occasion de l'essayer, et ce jour la tu comprendras à quel point tu ne sais pas de quoi tu causes...

Les commodos et la clim n'ont pas le moindre intérêt à bord de l'A110, personnellement ce n'est pas ce qui m'a interressé lorsque j'ai roulé avec l'A110 S.

Le plus étonnant avec des gens comme toi, c'est que tu causes de commodos identiques tout en souhaitant qu'elle soit 20/30% moins cher (En te basant sur rien de concret.), alors que justement le fait de reprendre des éléments de la banque d'organes du groupe permet de faire des économies.

Je ne souhaite pas être méchant, mais avec une personne comme toi à la tête d'un projet du type A110, ce dernier n'aurait jamais vu le jour, car tu ne disposes pas des compétences nécessaires à sa commercialisation-viabilité.

Tu devrais apprécier de voir sur les routes ce type d'auto. (J'en ai vu une ce dimanche sur l'A63.)

Pour conclure, une Bugatti Chiron est juste 50 fois plus cher qu'une A110 S ou GT...

50 fois !

À titre de comparaison la citroen Ami (7390 euros) est 10 fois moins chère qu'une A110 S ou GT. (70 000 à 72 000 euros.)

Pour 10 fois prix d'une Ami, tu as une auto extrêmement tripante sur routes-circuits.

Pour 50 fois le prix d'une A110 GT, tu as une auto INEXPLOITABLE sur routes et pas vraiment à sa place sur circuits. (Bien que je reconnaisse les qualités extraordinaires des Bugatti.)

Je ne suis client que chez Honda.

Comme quoi tu n'as pas la science infuse.

Tes convictions te confine à l'ignorance de ta subjectivité.

une Honda Civic type de 2017 avec 5 places et un vrai coffre fait 7m44s sur le Nurb quand une A110S, pure 2 places sans polyvalence, réalise 7mn56s.

Au mieux la R atteindra le temps d'une Mégane RS trophy R de 7mn40s.

Quand on rapporte ça au prix du véhicule et les technologies misent en oeuvre, une Civic coûte 40 000 euros sans malus (la banquette supprimée compense l'arceau pour la sécurité du pilote).

La Mégane RS démarre a 43 000 euros, mais les 4s sur le circuit ont demandé une Mégane de 81 000 euros sans malus (sans banquette arrière de série).

Garde ta condescendance pour tes connaissances.