Par §Kur773Qj
Ça reste des statistiques. Je trouve qu’il est plus agréable de conduire à Paris qu’à Lyon. Question de mentalité générale.
Meilleures villes pour les automobilistes : Calgary en tête, Paris très loin dans le classement
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Par §Kur773Qj
Ça reste des statistiques. Je trouve qu’il est plus agréable de conduire à Paris qu’à Lyon. Question de mentalité générale.
Par §myn552LJ
En réponse à §Kur773Qj
Ça reste des statistiques. Je trouve qu’il est plus agréable de conduire à Paris qu’à Lyon. Question de mentalité générale.
oui, enfin, il y a 30 ans, rouler à Paris, ça pouvait encore aller, même s'il y avait beaucoup de bouchons.
mais aujourd'hui, avec les radars, les limitations à 30, les cyclistes et piétons qui font n'importe quoi, les voies rétrécies et autres joyeusetés, c'est plus qu'un calvaire d'y rouler.
et la nuit, quand les rues sont enfin bien dégagées, attention aux flashs, surtout sur les voies de 20m de large limitées à 30.
Par nous75again
Ben evidemment que Paris n'est pas une ville qui est prevue pour l'automobile.....
Ca n'a rien de nouveau...
Je rappelle accessoirement que je ne connais aucune autre ville dotés d'un reseau de transport en commun
plus dense plus efficace et plus disponible ...
Les seules qui aurait à s'en plaindre encore ne peuvent etre que les personnes à mobilités reduite.
A cela s'ajoute tout les moyens de transport partagés en libre service (scooter,velo, trotinette)
Paris c'est juste pas fait pour la bagnole, il faut juste l'accepter.
Par nous75again
En réponse à §Kur773Qj
Ça reste des statistiques. Je trouve qu’il est plus agréable de conduire à Paris qu’à Lyon. Question de mentalité générale.
Je ne suis pas du tout de ton avis...Juste parcequ'à Lyon et sa banlieue proche,
il est clairement plus facile de rouler et meme de se garer..
.
Apres si on parle de Marseille.....
Par gotomtom
En Suisse, Bern est 4e, Bâle 9e, Zurich 11e et Genève 22e. Mouais... Entre les cyclistes, les zones 30, les sens uniques et les zones 30, le prix des parking, c'est loin d'être idéal pour les voitures.
Par king crimson
En réponse à §Kur773Qj
Ça reste des statistiques. Je trouve qu’il est plus agréable de conduire à Paris qu’à Lyon. Question de mentalité générale.
Sérieusement?
Lyon c'est fréquentable en bagnole, à peu près, mais Paris pas du tout.
Maintenant... les voitures dans le centre de ces villes est une connerie.
Par jroule75
En réponse à §myn552LJ
oui, enfin, il y a 30 ans, rouler à Paris, ça pouvait encore aller, même s'il y avait beaucoup de bouchons.
mais aujourd'hui, avec les radars, les limitations à 30, les cyclistes et piétons qui font n'importe quoi, les voies rétrécies et autres joyeusetés, c'est plus qu'un calvaire d'y rouler.
et la nuit, quand les rues sont enfin bien dégagées, attention aux flashs, surtout sur les voies de 20m de large limitées à 30.
Tu as omis d'ajouter le défilé des camions poubelles qui ne circulent plus à 4 ou 5h du mat', mais entre 7h30 et 9h30 le matin et le soir de 17h à 20h ! Pile aux heures de pointes. Si ce n'est pas une volonté farouche de la mairie de vouloir faire chier.....
Par Philippe2446
Aucune vraiment grande ville n'est bien notée. Pour avoir une ville à la population similaire à Paris, il faut déjà descendre à la 45ème position du classement avec San Francisco (et encore, la densité est très nettement plus faible!).
Comparer Paris et Berne, sérieusement...
Par jroule75
En réponse à nous75again
Ben evidemment que Paris n'est pas une ville qui est prevue pour l'automobile.....
Ca n'a rien de nouveau...
Je rappelle accessoirement que je ne connais aucune autre ville dotés d'un reseau de transport en commun
plus dense plus efficace et plus disponible ...
Les seules qui aurait à s'en plaindre encore ne peuvent etre que les personnes à mobilités reduite.
A cela s'ajoute tout les moyens de transport partagés en libre service (scooter,velo, trotinette)
Paris c'est juste pas fait pour la bagnole, il faut juste l'accepter.
A Paris, nous sommes trop nombreux (j'y inclus la banlieue proche telle que Vincennes, Ivry, Montrouge, Boulogne, Asnières etc ....).
Certes, tu as bien le réseau de métro et de RER, mais honnêtement, ce n'est plus suffisant. Cela fait combien d'années qu'il n'y a pas eu d'investissement concret avec de nouvelles lignes pour délester les plus chargées (la 1, la 4, la 13 et même la 2 plein nord) ?
Pour les alternatives en location (et pas en libre service qui sous entend la gratuité), ce sont des possibilités mais si le réseau routier est saturé, cela reste assez chaotique de les utiliser. Sans oublier que la législation impose des équipements de sécurité pour l'usage de ces véhicules que les loueurs ne respectent pas. Typiquement, les gants sont obligatoires pour circuler en 2 roues motorisés, mais il n'y en a pas dans location des scoots. Pour les trottinettes, il faut prévoir le gilet jaune et je crois un casque (pas sûr pour le casque) mais ce n'est absolument pas fourni avec. Enfin, pour circuler avec ces engins, comme leur tarification est basée sur le temps passé dessus, les usagers bombardent, grillent les feux, remontent les sens interdits, prennent les couloirs de bus et se garent à l'arrache sur le trottoir ou les entrées de parking. Bref, suicidaire.
Par §Kur773Qj
En réponse à §myn552LJ
oui, enfin, il y a 30 ans, rouler à Paris, ça pouvait encore aller, même s'il y avait beaucoup de bouchons.
mais aujourd'hui, avec les radars, les limitations à 30, les cyclistes et piétons qui font n'importe quoi, les voies rétrécies et autres joyeusetés, c'est plus qu'un calvaire d'y rouler.
et la nuit, quand les rues sont enfin bien dégagées, attention aux flashs, surtout sur les voies de 20m de large limitées à 30.
Je n’ai pas dit qu’il était agréable de rouler à Paris non plus, simplement que c’est moins pire ;-)
@nous75again: au hasard, Tokyo? :-) on aurait des leçons à prendre de leur part. Vraiment.
@king crimson: Lyon a moins de flux MAIS la mentalité générale y est affreuse. Les gens sont tout simplement malveillants, je trouve ça hallucinant. Paris je le ressent moins. Bien sûr il y a beaucoup de stress et la conduite y es dynamique (pas dit rapide mais ça se faufile quoi), à Lyon c’est pareil mais c’est fait de manière dangereuse et stupide. Après c’est mon ressentis. Marseille je ne connais pas.
Par §pin551ir
À jamais les premiers.
Par Leglandu
Finalement, c'est un bon résultat pour Paris. On rappellera que selon Caradisiac et ceux qui n'habitent pas Paris, Paris est une ville "autophobe", la France en générale.
Regardons les vrais pays de bagnoles, Etats-Unis (Chicago 73ème, Los Angeles 78ème, New-York 87ème). L'Italie (Turin 75ème, Rome 79ème, Naples 81ème), Australie (Melbourne 83ème, Sydney 86ème,) Il n'y a vraiment que l'Allemagne qui sort du lot globalement.
Par jroule75
En réponse à
Commentaire supprimé.
Mais du coup, Toulouse est-elle une ville plus polluante qu'une autre ? (ration pollution/habitant histoire de pouvoir comparer)
Par kaiservinz
Bah, une voiture n'a rien à faire en ville. Il faut la poser au parking relais et aller au centre en metro.
Par §Kev361fP
En réponse à jroule75
Mais du coup, Toulouse est-elle une ville plus polluante qu'une autre ? (ration pollution/habitant histoire de pouvoir comparer)
Toulouse n'est pas que polluée, on y apprécie aussi la saleté, l'insécurité, les beaufs, les assistés et les alcooliques
Par jroule75
En réponse à kaiservinz
Bah, une voiture n'a rien à faire en ville. Il faut la poser au parking relais et aller au centre en metro.
C'est beau l'utopie !! Et ce qui peut s'appliquer à un village qui mettrait en place une navette électrique pour desservir un centre village situé à 400 m du parking devient beaucoup plus complexe à une agglomération étalée de 20 000 à 200 000 habitants sans aucun métro ou tramway. :
1/ Tu les mets où tes parkings relais ?
2/ Tu les finances comment ?
3/ Tu mets quel service de transport en place pour bien gérer le flux de personne ?
4/ Et ça te coûte combien en plus par rapport à la situation où les gens venaient en ville avec leur auto perso ?
Et enfin,
5/ Vu le coût global pour l'agglomération et les gens voulant venir dans ta ville, comment tu fais vivre ton centre ville alors que tout le monde va se réfugier dans les centres commerciaux en périphérie de la ville parce que tu peux y accéder en auto ?
Par Abit
moi qui envisageait de vivre à Vancouver (6eme du classement) ça fait un point en plus.. et il y en a déjà tellement
bientôt bye bye l’Europe mourante
Par pechtoc
En réponse à gotomtom
En Suisse, Bern est 4e, Bâle 9e, Zurich 11e et Genève 22e. Mouais... Entre les cyclistes, les zones 30, les sens uniques et les zones 30, le prix des parking, c'est loin d'être idéal pour les voitures.
L'étude ne dit pas que c'est idéal, elle dit que c'est moins pire que d'autres villes.
Par king crimson
En réponse à §Kur773Qj
Je n’ai pas dit qu’il était agréable de rouler à Paris non plus, simplement que c’est moins pire ;-)
@nous75again: au hasard, Tokyo? :-) on aurait des leçons à prendre de leur part. Vraiment.
@king crimson: Lyon a moins de flux MAIS la mentalité générale y est affreuse. Les gens sont tout simplement malveillants, je trouve ça hallucinant. Paris je le ressent moins. Bien sûr il y a beaucoup de stress et la conduite y es dynamique (pas dit rapide mais ça se faufile quoi), à Lyon c’est pareil mais c’est fait de manière dangereuse et stupide. Après c’est mon ressentis. Marseille je ne connais pas.
La mentalité lyonnaise au volant est spéciale, mais je trouve Paris bien pire.
Marseilles est hors catégorie ^^
Par §Hem782Gq
En réponse à SaxoVTS99
Si tu aimes le froid et la pluie, tu vas être gâté !
Côté ensoleillement, il y a mieux ...
la pluie oui mais le froid non. il fait bon toute l'année a Vancouver. il ne gèle presque jamais.
Par §Tyl167ea
En réponse à jroule75
C'est beau l'utopie !! Et ce qui peut s'appliquer à un village qui mettrait en place une navette électrique pour desservir un centre village situé à 400 m du parking devient beaucoup plus complexe à une agglomération étalée de 20 000 à 200 000 habitants sans aucun métro ou tramway. :
1/ Tu les mets où tes parkings relais ?
2/ Tu les finances comment ?
3/ Tu mets quel service de transport en place pour bien gérer le flux de personne ?
4/ Et ça te coûte combien en plus par rapport à la situation où les gens venaient en ville avec leur auto perso ?
Et enfin,
5/ Vu le coût global pour l'agglomération et les gens voulant venir dans ta ville, comment tu fais vivre ton centre ville alors que tout le monde va se réfugier dans les centres commerciaux en périphérie de la ville parce que tu peux y accéder en auto ?
L'utopie fonctionne bien à Strasbourg alors depuis plus de 30 ans maintenant. Pour ton information les gros groupe implantent à nouveau des petites supérettes dans les centre villes, les gros centres commerciaux sont en chute de fréquentation. Tout change n'est ce pas ?
Par halffinger
En réponse à §Kur773Qj
Ça reste des statistiques. Je trouve qu’il est plus agréable de conduire à Paris qu’à Lyon. Question de mentalité générale.
J'habite à Lyon. (Vrai gone née à l'hôtel dieu ) Et à par certains points de blocage habituels, circuler en ville est pas une punition.
Par halffinger
En réponse à §Kur773Qj
Ça reste des statistiques. Je trouve qu’il est plus agréable de conduire à Paris qu’à Lyon. Question de mentalité générale.
Quand à la mentalité Lyonaise. C'est vrai qu'on peut paraître froids et prétentieux. Mais dans le fond, on mange pas les petits enfants Après, ça dépend d'où on vient. Les Lyonnais on tendence à être plus froids face à un Parigot ou Foraizien.
Par kernel_panic
Et Bordeaux on en parle?
C'est juste l'enfer pour un automobiliste.
Je connais Lyon et Toulouse, où ce n'est pas parfait et il y a du monde mais les infrastructures sont moins a la ramasse qu'à Bordeaux
Par nicotdi
En réponse à halffinger
Quand à la mentalité Lyonaise. C'est vrai qu'on peut paraître froids et prétentieux. Mais dans le fond, on mange pas les petits enfants Après, ça dépend d'où on vient. Les Lyonnais on tendence à être plus froids face à un Parigot ou Foraizien.
« C'est vrai qu'on peut paraître froids et prétentieux «
Pourquoi « paraître «
Par nicotdi
Nous à Marseille on est très accueillant surtout pour les lyonnais :)
Par §Rot085RK
Put..n il est succint ton copie-colle d'article, meme pas un petit critere pour comprendre comment ils sont arrive a ce resultat.
Bel effort, comme d'hab...
Par Taro.H
Je rappelle accessoirement que je ne connais aucune autre ville dotés d'un reseau de transport en commun
plus dense plus efficace et plus disponible ...
Belle ironie... la ratp le metro puant, sale, coupe gorge, bourré de crados, de puants, de mendiants, de voleurs... non merci.
Par Philippe2446
En réponse à Leglandu
Finalement, c'est un bon résultat pour Paris. On rappellera que selon Caradisiac et ceux qui n'habitent pas Paris, Paris est une ville "autophobe", la France en générale.
Regardons les vrais pays de bagnoles, Etats-Unis (Chicago 73ème, Los Angeles 78ème, New-York 87ème). L'Italie (Turin 75ème, Rome 79ème, Naples 81ème), Australie (Melbourne 83ème, Sydney 86ème,) Il n'y a vraiment que l'Allemagne qui sort du lot globalement.
+1
Et si l'Allemagne sort du lot, c'est notamment parce que le tissu urbain est étalé et qu'aucune ville (banlieue incluse) ne concentre à elle seule 20% de la population du pays (ce qui est le cas de Paris!)...
Par halffinger
Parce que le Lyonnais est pas aussi froids que ça une fois qu'on ce connaît un peut. Même si c'est pas la franche rigolade comme chez les Ch'tis.
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