Commentaires - Maxi-fiche occasion Toyota Prius 4 : toujours aussi fiable ?

La voiture préférée du Roc

elle est (vraiment!) laide, mal finie, elle se traîne ....

la voiture parfaite pour qui n'aime pas l'automobile ...

La question n'est pas toujours aussi fiable ? Mais toujours aussi volée ?!!!

C'est trop demandé de faire du fiable et du beau ?

Du japonais quoi

Dommage pour le style chelou

j'oserai dire raccourcis sans réelle réflexion , car aimer l'automobile plaisir , n’empêche pas d'être pragmatique sur le sujet voiture utilitaire non ?

Parfaitement!

J'ai eu 3 Prius et j'ai une Auris HSD, mais également une Fiat Dino 2400, 2 Mx5, une SRC (pourrie) et j'ai pu conduire et être à bord d'une 330GT, d'une Mangusta, ...

Les a priori et raccourcis à 2 balles ont la vie dure

C'est un déplaçoire l'ami, on lui demande juste de t'enmener d'un point A à un point B.

Et elle le fait très bien, avec une fiabilité et une consommation de première ordre.

Que demander de plus pour un véhicule de tout les jours ?

Il y'a largement le choix pour se faire plaisir et elle ne rentre pas dans ce critère

Monsieur à bon goût, la Dino

Une excellente voiture que cette Prius ! J'ai failli en acheter une comme daily mais le prix ne m'a malheureusement pas convenu dans la configuration que je voulais.

Mais si on garde en tête que ce n'est pas une voiture de course, c'est vraiment une extraordinaire voiture ! Confortable, spacieuse, silencieuse et très agréable à conduire.

Et comme d'habitude avec les japonaises et Toyota en particulier, d'une fiabilité sans faille.

Raison pour laquelle j'ai passé mon tour et une Auris2 était plus confortable et mieux suspendue

De plus la Prius n'a plus aucun intérêt car une simple Corolla TS fait mieux au niveau chargement et avec une consommation identique pour moins cher ...

enfin un commentaire intelligent...

la prius c'est un vieu déplaçoir fiable mais vendu un bras que ce soit en neuf ou en okaze...

et dés que tu sors de la ville çà boit!!

un bon vieu diesel des memes années en compacte break.. se négociera 2 fois moins cher..

et boira pareil...

sur du mixte...

Ca me rappelle une Audi R8 croisée sur l'autoroute, il y avait un sticker à l'arrière "F*ck Prius".

Pour ça il y a la Corolla, qui à mes yeux reste la plus belle des berlines. En plus elle est mieux équipée, plus habitable en version break et possède une batterie au lithium dans la version 122h

C'est pour ça qu'il existe la Corolla. Une des plus belles compactes à mes yeux, mieux équipée, plus habitable en version TS, et doté d'une batterie lithium

Effectivement la ligne est vraiment pas terrible et que dire de l'effet mobylette du moteur pour l'alternance avec la batterie.

Heureusement il y en a eu une pour gommer tout cela. Hyundai Ioniq Hybride, pour info la commercialisation elle aussi est finie depuis peu de temps.

Pour les amateurs dépêchez vous sur les stocks existants.

Quand même la Corolla en TS consommera toujours plus que la Prius 4. Cette dernière est tout simplement indétrônable dans le monde de l'automobile thermique. Grâce à son CX

Sauf qu'à l'essai l'effet mobylette a été très atténuée, le moteur électrique aidant beaucoup plus souvent le thermique lors des relances. En usage simple ça 'e dépasse rarement les 2500 tours/mon soit un léger ronronnement.

En plus avec on peut maintenir ça vitesse en électrique assez longtemps, jusqu'à 115km/h environ et très souvent

Il faut pour cela que la batterie soit pleine au 3/4, comme c'est le cas 90% du temps en faite.

D'ailleurs la ioniq n'est pas toute rose aussi..lors des relances ça braille aussi avec les accoups de boîte possible.

Honnêtement, je suis pas hyper fier de notre corolla (voiture qu'on utilise avec ma femme pour les sorties, courses, vacances etc).

Elle fait très bien le job mais elle est platonique, vraiment très fade.

Mais bon c'est une très bonne voiture, la seule erreur que j'ai fait c'est de prendre la version 180, plus cher mais au final pas vraiment plus performante

A même titre qu'un ami avec sa mazda, il a essayé une version 120cv l'a trouvé un peu bof en reprise, etc.

Il a du coup pris la version 184 (je crois) sans l'essayer et n'a remarqué aucune différence notable.

Voilà un jolie uppercut ! Sinon c'est quoi ta conso ? Et sur autoroutes ?

Ah ben moi j'en suis ravi ! En plus elle ne me coûte rien avec la betterave, même coût aux 100km qu'un véhicule électrique !

Platonique c'est exagéré. La Corolla a un excellent châssis, une bonne direction bref c'est très plaisant à conduire quand même.

Tu m'aurais dit la Auris là oui ...

Ça ne m'étonne pas. Vu que la plupart du temps en usage usuel on ne tire pas dedans.

Par contre le meilleur choix en motorisation reste le 122h avec sa batterie lithium. On en trouve en occasion à des prix dérisoires, elle est très facilement et peu coûteuse a réparer, très fiable et encaisse bien plus de watts lors des ralentissements.

Par contre l'année prochaine toutes les Corolla seront dotées de cette chimie de batterie

Oui c'est une très bonne voiture !

Pardon je disais plutôt dans son design platonique(bon on l'a pas choisi parce qu'elle est la plus belle de toute) l'ensemble châssis moteur est très correct, il a fallu un temps d'adaptation tout de même avec la boîte c'est très linéaire et au final très agréable !

Avec une consommation exceptionnelle, un coût d'entretien très bas et on a une très bonne relation avec l'équipe Toyota qui s'occupe de la voiture, des gens correct qui ne donne pas l'impression de nous plumer.

Oui, c'était notre première chez Toyota on était un peu nouveau !

Niveau conso c'est excellent, franchement.

Je suis à 5.8L de moyenne (autoroute, ville et route) en étant, bien sûr soft sur la pédale, mais la voiture et surtout la boîte de vitesse ne prête pas et ne donne pas envie de rouler 'fort'.

En somme c'est une voiture de tout les jours qui fait convenablement le travail sans trop vider le portefeuille !

Un bon vieux diesel pour faire des petits trajets, pourquoi pas si on aime les factures à 4 chiffres. L'hybride est un très bon compromis et qui permet d'avoir des consos raisonnables et je n'ose parler en ville ou aucun diesel serra aussi efficient.

Quand même. Je suis à 5.2/100km en 100% betterave, que de la route de campagne et moitié autoroute et route rapide.

Par contre ça ne sert à rien d'être soft à la pédale j'ai remarqué, on consomme moins en roulant normalement

Autre astuce si tu veux faire des bonne conso il faut aussi chercher à garder à haut niveau de chargement de ta batterie.

Non, la Prius est pratiquement au même niveau que la Corolla TS (1.8 122ch pour les 2)

Prius: Mixtes WLTP 4,2 (jantes 15”) 4,6 (jantes 17”) poids max 1 400 kg avec 4,54m

Corolla TS: Mixtes WLTP 4,5 (jantes 15”) 4,6 (jantes 16”) 4,9 (jantes 17”) poids max 1 430 kg avec 4,65m

Soit rien du tout

Tu ne trouveras pas de diesel automatique ayant cette conso (et même gabarit 4,60) en ville ou sur route, seulement l'autoroute pourrait être un avantage et encore

Oui c'est bien vrai, madame la conduit encore comme quand on avait le Picasso... Tu vois le genre

Sauf que dans la réalité la Prius consomme moins à haute vitesse. Je te laisse regarder les avis conso de utilisateurs sur autoroute Prius 4 vs Corolla 122h.

La Corolla ts pèse moins de 1.4t, elle ne pèse aussi que 10 kilos de plus que la berline si ma mémoire est bonne

J'ai eu l’occasion d'avoir une Corolla 184 pendant une semaine et bien je n'ai pas trouvé une si grande différence avec mon Auris2 de 136ch et l'intérieur noir m'a complétement déçu, ce qui m'a fait garder l'Auris.

A contrario, j'ai trouvé la Yaris plus proche de l'Auris ...

Quoiqu'il en soit, voiture agréable pour un usage quotidien et encore plus dans les embouteillages

Bref, le HSD procure un autre plaisir de conduite

Depuis 2004, J'ai eu 3 Prius (deux P2 et 1 P3 lounge) et avec mon Auris2 Style full option, je consomme moins que la P3 avec un meilleur confort, tenue de route et surtout moins cher ...

La comparaison IS300h vs Mazda 6 break est a l'avantage de l'IS300h. Cet avantage devient plus évident encore avec les prix actuels des différents carburants.

Les propriétaires de Prius ont tendance a vouloir toujours battre des records alors que la Corolla c'est pour l'utiliser "normalement"

Essais du MA

Prius IV Consommation de l'essai mini/maxi/moyenne (l/100 km) 4,6/6,1/5,1 Distance parcourue (km) 1.200 (Pneus 215/45 R17)

Corolla berline mini/maxi/moyenne (l/100 km) 4,1/5,8/9.5 Distance parcourue (km) 900 (pneus 225/40 R18)

Tarifs (environ)

32000 € pour Prius

26000 € pour Corolla

Raisons pour lesquelles Prius n'est plus vendue

En fait le meilleur comportement est vivacité a l'accélération et anticipation a la réduction de vitesse. C'est là que tu descends les consommations au mini.

Il y a plusieurs raisons pourquoi la Prius 4 ne se vend pas.

Il manque Android auto (impossible de s'en passer perso), le maintien dans la voie + radar adaptatif fonctionnent bien grâce au safety sense 2 et cela jusqu'à l'arrêt, et surtout la Corolla est plus jolie.

Quoi qu'il en soit pour la conso je peux te jurer que tu gagnémes au minimum 0.50l/100km par rapport a une corolla sur autoroute. En prenant la monte en 15 pouces avec une même conduite.

Le CX joue beaucoup à haute vitesse et le Corolla n'a pas un CX facile malheureusement...

Dans quelques semaines, je verrais ce que vaut la Civic dans la même catégorie.

Après tu regardes les conso des essai mais en réalité ça n'a rien à voir.

Sur spritmonitor

Corolla hybride 122h

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/1734-Corolla_Hybrid.html?power_s=122&power_e=122&powerunit=2

Prius 4

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/439-Prius.html?fueltype=2&power_s=122&power_e=122&powerunit=2

Bonjour l'ami, je crois qu'hier j'en ai vu une (sauf si je me suis fait avoir) pour la première fois, j'étais sur Arlon.

Dommage on était en circulation je serai Bien aller voir de plus près, de ce que j'ai aperçu on a la une petite berline très fluide et simple (qualité pour moi).

Pas pu voir l'intérieur

J'espère qu'elle te rendra pleine satisfaction !

Pas de différence ? Et pourtant la Corolla avec son hsd de 4 ème génération a plus de patate en électrique, ce dernier intervient bien plus a l'accélération pour limiter la monter dans les tours du thermique, on roule bien plus souvent et facilement en EV qu'avant. S'en est même grisant. Je trouve que la limite entre avec un véhicule électrique est très mince ...

La conso est plus basse aussi. Bref pour moi ça n'a rien à voir par rapport à avant.

Et je sors de 7 ans d'hybride 136h d'Auris et Lexus ct200h

Même contre une ferrari, je garderai ma prius 4. Super voiture. Je l'adore !

Par contre, en effet, deux gros points négatifs :

Elle est trop basse

La peinture extérieure est NULLE !!!! beaucoup trop fragile, c'est une honte !

Oui le HSD c'est vraiment tout un art ! Une conduite coulée et agréable !

Venant d'un gros Picasso, t'imagines le temps d'adaptation, on a la voiture depuis 2019, ma femme c'est toujours comme à l'époque, tape dedans, tape dedans

C'est une voiture qui n'a pas été crée pour le marché Français, mais pour les USA et particulièrement la Californie là ou elle a débuté sa carrière il y a 25 ans.

En réalité, bagnole fadasse pour taxis et radins champions du Mobil Economy Run, ceux qui roulent dans la file de droite les yeux fixés sur leur conso à l'ODB et suceurs de roues de camion ou de car sur routes.

Le vie est merveilleuse au volant de la Prius

C'est vrai pour n'importe quelle voiture, EV inclus !

Les concessions ont reçu leurs modèles de démo.

Ce n'est pas vrai pour les voitures thermique pur.

Et pourtant je consomme moins avec des phases d'accélérations raccourci (car plus franche), c'est visible sur l'ODB. Vous avez donc des certitudes sur les non hybrides alors que vous n'avez que des hybrides ?

Elle est top cette civic hybride !

Ce qui me freine c'est juste au niveau tarif d'entretien et la possibilité de rouler à la betterave d'origine. Sans ça c'est du tout bon

Oui la maîtrise du P&G est le meilleur moyen de faire des économies avec un HSD

Je répète, les propriétaires de Prius en tendance à battre des records contrairement a ceux de Corolla

Il suffit de voir sur PTC et celui qui roule en Corolla de la même façon qu'en Prius fera les mêmes consommations

Les essais comme celui du MA sont plus objectifs

Et le supplément à débourser n'a plus d'intérêt et c'est ce qui a "tué" la Prius et plus d'un physique vraiment.... spécial

Ce genre de stéréotypes. Je possède une Prius 3 rechargeable en daily et une berline japonaise atmo stage 3 de plus de 300cv en véhicule pour les gros trajets. A un moment donné, il faut savoir raison garder et consommer 15l/100 pour faire ses courses, même en tant que passionné, ça relève de la stupidité. La Prius coûte que dalle à l'usage pour un confort acceptable. A l'heure de la décroissance c'est plutot rouler dans autre chose qu'une japonaise qui me fait douter du niveau de notre civilisation.

J'ai eu comme tout le monde des voitures «classique» et j'ai toujours eu l'habitude de raisonner en énergie. Un accélération vive fait travailler un moteur thermique loin de ses paramètres de moindre consommation alors que sur une hybride, l'appoint électrique gomme ce côté là. De plus dans ce cas là la batterie se vide un peu, laissant plus de capacité pour la régénération. Ce qui est la conduite éco à l'ancienne donne assez rapidement une batterie complètement chargée et réduit la possibilité de régénération pour une hybride.

Je n'ai pas trouvé les 40 ch supplémentaires très présents ou même l'accélération décoiffante par rapport à mon Auris, donc aucun intérêt

Peut-être avec la version 2023 de 196ch ...

Je parle du 122h, le 184h n'a que peu d'intérêt.

Par contre le 140h de cinquième génération s'annonce prometteur. Hâte de voir si ils ont un poussé encore plus loin l'assistance électrique car aucun journaleux n'en parlent.

*N'a peu d'intérêt pour moi

Le pulse and glide est une fumisterie dès lors que tu regardes globalement l'énergie nécessaire pour aller de A vers B. Ce p&g réduit la vitesse moyenne et tu as alors la dépense d'énergie pour une vitesse plus faible que la simple tenue de la vitesse de ton choix. Si tu réduis le choix de ta vitesse a celle de la moyenne du p&g, la différence devrait être non mesurable.

Mais qui a fait ces tests là…

C'est surtout utile sur les voies rapides et autoroutes vallonnées, mais sur route nationale à 80/90, je te l'accorde peu d’intérêt

Prix dérisoires ? Tu trouveras rien en-dessous de 18000€, sachant qu'en 0 km ça démarre vers 24k€ les moins chères sont pas les meilleurs plans.

Je parle des batteries.

Pour le prix du véhicule il y a deux ans ce n'était pas plus cher qu'une 308 ou Mégane... Mais ça s'était avant

C'est vrai qu'en faisant du "pulse and glide", tu gagnes un peu mais ça vaut pas vraiment le coup. C'est déjà très efficient sans faire attention.

L'entretien revient a un tarif normal dès que tu n'as plus les obligations liées aux garanties. Même si tu ne peux pas faire les vidanges toi même, tout le reste est facile, a la portée d'un gamin de 15 ans. En 15 ans, ma Accord n'a vu un mécano qu'une seule fois pour les amortisseurs.

D'ailleurs si on parle d'équipements la Corolla finition Dynamic, donc faisant partie des bas de gamme est tout à fait recommandable. Car elle dispose des jantes en 16 pouces pneus tailles standards les pneus coûtent donc une misère, offre donc un meilleur confort et acoustique, une conso légèrement moindre. De plus niveau équipement, à part les vitres teintées à l'arrière et l'entrée main libre elle reste tout aussi bien équipée que la finition au dessus.

Je sais très bien que c'est facile à faire, comme la plupart des japonaises d'ailleurs. Mais si tu vas en concession Honda reste très cher. De plus je crois que l'entretien est tous les 10000km (pour l'instant)

Android Auto est arrivé au restylage, non ? Il me semble aussi que tu peux le faire installer en concession si pas encore dispo à l'achat.

Sinon la Prius 4 se vendait mal en neuf, mais depuis peu les prix s'envolent aussi en occasion, alors qu'il y en a peu à vendre. Résultat : on commençait à trouver des P4 vers 15k€ il y a 2 ans, maintenant c'est 18k€ mini avec un bon gros 100 000 km.

Ça a bien augmenté oui.

Ceux qui ont investi dans la Corolla TS s'en frottent les mains aussi. 1000 euros de plus à l'achat mais une valeur de revente bien plus élevée.

"accélération vive fait travailler un moteur thermique loin de ses paramètres de moindre consommation" bah non, 80% accélérateur au régime du couple maxi = accélération vive dans les paramètres de moindre consommation. J'ai jamais parlé de prendre le rupteur, et s'éterniser à accélérer doucement (désactivant le turbo) consomme plus.

Bref c'est sûrement plus payant pour un HSD mais votre conseil est valable pour n'importe quelle voiture en fait.

Alternative à la Corolla TS actuellement : la Suzuki Swace. Même voiture, vendue moins chère en occasion.

Enfin Corolla ou Swace, les cotes sont tellement hautes qu'il vaut mieux acheter neuf, si on le peut.

J'ai acheté ma Corolla ts pile poile avant les augmentations. Je peux la revendre plus cher que lorsque je l'ai acheté avec 20000km de plus...

C'est beau

20000 / 1 an

Perso, chez Toyota ce qui me rebute ce sont les intérieurs noir du sol au plafond

Voir les photos de la nouvelle Corolla ... c'est lugubre et triste à mourir

Il n'y a que la Yaris Iconic qui propose un intérieur plus clair et un peu la Yaris Cross avec des touches de brun

Pour moi, un trou noir c'est pas possible et le concessionnaire a de plus en plus de remarque sur ce point

Une mode?

Idem Peugeot. Sinistre mode en effet.

La Corolla est vendue à l'étranger avec un intérieur clair très sympa.

Quel dommage de ne pas l'avoir en France

Ah bien ça ! Car Honda France mettait 10000km sur les carnets.

Bon reste plus que la betterave vu que c'est de l'injection direct, un poil plus réfractaire à la betterave. A voir ceux qui vont rester

Je crois que tu n'as jamais vu les graphiques de rendement (g/cv/h) d'un moteur. Tu vois alors des pseudo ellipses et le meilleur rendement reste toujours vers des rpm faibles (environ 2500) et des pressions d'admission réduites très loin de toute façon du couple maxi. Accélérer entraîne des pressions d'admission et rpm plus élevées donc plus éloignées du meilleur rendement.

Le graphique a généralement les rpm en x et les pressions en y, tu as alors les courbes (presque des ellipses) avec une valeur inscrite sur la courbe ( 230g/cv/h par exemple).

L'histoire du couple maxi est une légende urbaine, sauf dans le cas de l'accélérateur a 100%.

J'ai 20000 sur la Accord et c'est la réponse que j'ai eu avant de signer pour la Civic. A suivre a la livraison.

https://www.revue-technique-auto.fr/module/ipdmaintenanceplan/maintenanceplanmodele?codmar=68&slug=honda&range=accord

mais si tu vas voir la version 7 bva 2,4l tu aura 20000 et pas 15000.

Chez Toy, c'est 15000 mais je me contente de 20000 depuis le début.

Dans quoi tu t'embarque la ?? C'est justement après avoir vu "les graphiques de rendement (g/cv/h) d'un moteur" que j'ai changé mes habitudes et c'est payant. Ton affirmation " vivacité a l'accélération et anticipation a la réduction de vitesse. C'est là que tu descends les consommations au mini." est vrai quelle que soit la voiture, aller pour te faire plaisir : sauf weber double corps

Bien d'avoir signer la civic. J'ai envie de l'essayer elle me tente bien, rien que le toucher de direction a l'air top mais alors le reste, ça sent le futur best seller pour les connaisseurs

"le toucher de direction"

Spacieuse ? Sérieux ? L'habitabilité à l'arrière et le coffre en-dessous de toute berline/break dans cette dimension ? Ah, non, il y a la Mirai qui lui rafle la couronne d'une courte tête.

Le rapport encombrement/capacité d'emport est le 2eme point noir de cette caisse (avec la sous-motorisation).

Tiens tu me rappelle tous les abrutis qui prennent la route pour un circuit, qui sont a 30 cm de ton pare-chocs sans possibilité de te doubler, qui chouine "parce que le gouvernement il prend pleins de taxes" mais avec leur conduite débile consomment 2x plus pour gagner 2s dans une bonne journée (sinon c'est 0s dan 99% des cas).

Pour moi ce type de véhicule est la meilleure alternative entre les thermiques essence ou diesel et le VE dans 90% des cas.

Maintenant si tu veux te défouler, tu fais comme moi, tu prends ton 2 ou 4 roues qui a un vrai comportement sportif (pas un teutonne nourri au mazout) qui aime prendre des tours et tu va passer une journée sur un circuit ou la tu exploite aussi ton véhicule que tes compétences en conduite.

D'ailleurs le plus rigolo c'est ceux qui se prennent pour des "paylotes" avec leur Audi TDI et qui se font laminer par une petite essence 2x fois moins puissante, le pire c'est quand c'est une fille au volant, j'en ai vu un jeter son casque par dépit.

..."rien que le toucher de direction a l'air top"...

J'adore

Quand ça concerne Peugeot, ce n'est que commentaires rageux, mais là c'est du japonais Honda donc top.

C'est bien connu, l'herbe est toujours plus verte chez le voisin

Bien sûr, bien sûr, complètement à côté de la plaque "tropetitman".

Qu'est ce que vient faire cette histoire de circuit alors que je parle de constat de tous les jours sur routes ouvertes

Qu'est-ce que tu veux que j'aille perdre du temps, du fric et polluer sur un circuit pour cotoyer des "paylotes" de ton genre alors qu'il existe une foultitude d'activités outdoor pour se défouler et s'oxygèner sainement sans respirer les effluves de carburant, d'échappements et autres joyeusetés de caisses reprogrammées par des kekes qui se la jouent au chrono en se prenant pour des champions.

Garde tes convictions pour toi sans les extrapoler sur quelqu'un dont tu ignores le mode de vie.

Le tien semble bien rempli par la bagnole, grand bien te fasse

Les japonaises ont des intérieurs mal finis, des peintures au vernis médiocre et des carrosseries qui rouillent au moindre grain de sel. Mais tu peux pas les test en terme d'efficience et de fiabilité. Peugeot ils sont bons en marketing. Voilà.

Dans ce cas là l'herbe est plus verte dans le pré Honda que le sable du désert Peugeot. Il n'y a rien a la hauteur d'une Civic en 308 ou C4. La médiocrité des mécaniques avec leurs seuls 2 moteurs en diverses déclinaisons fait pitié.

Honda n'a qu'une seule offre moteur transmission mais d'un niveau technique tellement supérieur.

Quels prix pour du 110g/km en C4 ou 308 qui ne soit pas un diesel?

Et dès que tu regardes les prix catalogues, les vendeurs PSA ont besoins de mouchoirs.

Tiens j'ai touché une corde sensible?

Vu ton commentaire a coté de la plaque et ta réponse,

PS: Je pense que je vais me marrer avec ta réponse.

La bête noire des constructeurs français. On se souvient au Mondial 2010 de cette femme filmée de dos, disant, comme aux Etats-Unis, que sa Prius "ne freinait pas"...

Le classement Crit'Air a été basé à leur demande uniquement sur l'âge du véhicule et non ses émissions réelles pour désavantager en occasion les véhicules qui ont vingt ans d'avance.

Le premier essai de la Prius 2 de 2004 lui attribuait "7 l aux cent" de consommation.

On a eu droit de la part des "journalistes automobiles" pendant des années au fameux "effet mobylette" qui méprisait le principe d'une accélération à régime constant donc en permanence optimal (il est vrai jamais défendu par Toyota)

Enfin on a longtemps eu le rejet des hybrides pour les "gros rouleurs" (plus de 100 kg..) qui devaient choisir avec ravissement leur Diesel à boite mécanique, tellement économe en ville...

Après un quart de siècle de fiabilité et 20 millions de clients satisfaits, certains en rabattent...

Ma Toyota a vingt ans et les sièges en tissu ne sont même pas râpés.

Une campagne de dénigrement de plus des constructeurs français. Le cycle Atkinson Miller produit 90% de monoxydes en moins donc un FAP travaille peu et n'a pas besoin d'être une mine de métaux.

20 millions de clients idiot donc n'est-ce pas ?

La nouvelle 408 va vous combler...

Qui fait la "course" sur la route à part les "journalistes automobiles" ?

Je ne comprends pas la fin de phrase "sur un bilan bien moins flatteur que les précédentes."

A la lecture de l'article, il s'avère qu'elle est aussi bien, voire mieux (confort, coffre, etc..) que les générations précédentes. Alors, on n'aime pas Toyota chez Cara ? Trop fiable par rapport au 3008 ? Trop excentrique par rapport à une 308 ? Mis à part le GPS, je ne vois pas ce qui serait moins flatteur.

Quel rapport avec le fait que c'est une voiture qui attire les convoitises SVP ? Justement elle doit avoir beaucoup de qualités pour avoir ce "problème".

Si cette Civic te convient à la perfection, tant mieux car elle correspond à tes attentes.

Malheureusement pour elle, elle ne trouve pas sa clientèle en Europe donc de fait ne correspond pas aux attentes de la grande majorité.

Ce n'est pas par hasard si Honda fait un gros sacrifice sur les tarifs pour reprendre un peu de PDM car soyons honnête, le prix semble être l'argument principal selon toi vs la concurrence.

Question tarifs, il sera intéressant de connaître également le coûts des entretiens annuels qui ligotent le client au réseau Honda pendant la durée de la garantie surtout si elle est de 10 ans.

Faut bien faire vivre le réseau

Je retiens seulement de tes exploits de "paylotes" que tu te défoules avec ta Lexus aseptisée dans les cols des ballons d'Alsace.

Du coup, je t'invite à faire la montée du Ballon d'Alsace côté vosgien, franc-comtois ou alsacien.

Belle tranche de rire en perspective