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Commentaires - Maserati dévoile (enfin) le Grecale

Florent Ferrière

Maserati dévoile (enfin) le Grecale

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Par

Sympa. Manque tout de même une version hybride voire hybride rechargeable par les temps qui courent.

Une personne aisée, sans non plus être richissime, peut aussi être rebutée par l'absence de ce genre de motorisation face aux taxes écolos.

Hâte d'en croiser un dans tous les cas.

Par

L'intérieur est vraiment pas mal surtout en version Modena (pas de photo dans votre article c'est bien dommage). Bon, la montre en numérique alors que c'était la seule chose qui n'était pas "obligée" d'avoir un écran comme tout le reste...

Dommage que le Nettuno ne développe ici "que" 530ch alors qu'il en développe 100 de plus sur la MC20. Un petit 600ch histoire de littéralement éteindre le Macan aurait été le bienvenu. Apparemment il ne faut pas nuire aux versions Quadrifoglio de la marque sœur.

Sinon la gamme est pas mal avec une GT très élégante, une Trofeo bien "pétard" et une Modena (toujours pas de photo sur cet article) qui est à un bon équilibre entre les 2.

Par

En réponse à Ajneda

Sympa. Manque tout de même une version hybride voire hybride rechargeable par les temps qui courent.

Une personne aisée, sans non plus être richissime, peut aussi être rebutée par l'absence de ce genre de motorisation face aux taxes écolos.

Hâte d'en croiser un dans tous les cas.

   

Ben les 2 premières versions sont des mild hybrid, en attendant l'électrique

Par

Grosse déception :(

3 ou 4 ans de retard, rien de nouveau et même moins réussi qu'un Stelvio, Macan, Q4... voire un Puma ST.

Seule la version électrique amènera de la nouveauté donc. 105 kWh ca parait énorme. Attention au poids !

Tout ça pour dire que le Stelvio QV reste la référence.

Par

Ford puma le retour?

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Par

Le kit du trofeo est horrible... On dirait un kit tunning qui a été fait un dimanche à la va vite. Il n'y a rien de chic ou de prestigieux (ceux que Maserati devrait représenté), qui plus est il a l'air aussi bas qu'une compacte.

Autrement l'intérieur est sympa est au goût du jour, même si celui de la Ghibli ne faisait pas dater.

Par

Un SUV mais une vraie voiture. FCA a fait fort. Comme le Stelvio (bon c'est la même base). Et les italiens vont bientôt présenter le Purosangue...

Par

En réponse à JimmyNeutron

Grosse déception :(

3 ou 4 ans de retard, rien de nouveau et même moins réussi qu'un Stelvio, Macan, Q4... voire un Puma ST.

Seule la version électrique amènera de la nouveauté donc. 105 kWh ca parait énorme. Attention au poids !

Tout ça pour dire que le Stelvio QV reste la référence.

   

Moins réussi qu'un Puma ST ? Tu te rends compte de ce que tu écris ?

Par

En réponse à Axel.

Le kit du trofeo est horrible... On dirait un kit tunning qui a été fait un dimanche à la va vite. Il n'y a rien de chic ou de prestigieux (ceux que Maserati devrait représenté), qui plus est il a l'air aussi bas qu'une compacte.

Autrement l'intérieur est sympa est au goût du jour, même si celui de la Ghibli ne faisait pas dater.

   

Va voir la version Modena, notamment l'intérieur, sur les sites concurrents ;)

Par

Mouais... j'ai du mal à voir autre chose qu'une grosse Ford Puma en jaune Canari, c'est assez décevant.

Par

En réponse à morgan34

Ford puma le retour?

   

Même vision ...

Par

En réponse à ricolapin

Même vision ...

   

il semble mais la hauteur du véhicule fait plutôt penser à une bicorps rehaussée, et ainsi plus proche d'une BMW X2 dans la typologie berline/coupé .

Par

En réponse à Maître-Yoda

Un SUV mais une vraie voiture. FCA a fait fort. Comme le Stelvio (bon c'est la même base). Et les italiens vont bientôt présenter le Purosangue...

   

C'est assez paradoxale pour un communiste mélenchoniste de s'extasier devant des voitures de luxes italiennes.

Tu es conscients que si ton poulain passait, les propriétaires de ce genre d'auto serait obligé de prendre leurs jambes à leur cou pour fuir le pays ? :biggrin:

J'imagine bien également un propriétaire de Maserati défiler devant tes copains CGTistes. :lol:

Par

Oh un Puma F-Pace Macan

Par

Un suv avec une garde au sol de Ferrari :blague:

Par

En réponse à morgan34

Ford puma le retour?

   

Hmm, c'est pas le même tarif, ni les mêmes prestations...

Par

En réponse à Axel015

C'est assez paradoxale pour un communiste mélenchoniste de s'extasier devant des voitures de luxes italiennes.

Tu es conscients que si ton poulain passait, les propriétaires de ce genre d'auto serait obligé de prendre leurs jambes à leur cou pour fuir le pays ? :biggrin:

J'imagine bien également un propriétaire de Maserati défiler devant tes copains CGTistes. :lol:

   

Les gens qui ont ce genre de voitures de luxe n'ont jamais habité en France de toute façon.

Par

En réponse à Axel015

C'est assez paradoxale pour un communiste mélenchoniste de s'extasier devant des voitures de luxes italiennes.

Tu es conscients que si ton poulain passait, les propriétaires de ce genre d'auto serait obligé de prendre leurs jambes à leur cou pour fuir le pays ? :biggrin:

J'imagine bien également un propriétaire de Maserati défiler devant tes copains CGTistes. :lol:

   

Il faut vraiment que tu sortes de ta campagne Axel...

Par ailleurs, tu devrais savoir que "mélenchonniste" n'est pas communiste. Au-delà de tes amalgames de cours d'école digne d'un adhérent du GUD...

Par

En réponse à Pretty Green

Les gens qui ont ce genre de voitures de luxe n'ont jamais habité en France de toute façon.

   

Bah si il y a Axel et sa Mégane...

Axel qui vient pour troller et rien d'autre, bien évidemment.

Par

Le profil avant ressemble au Ford Puma :blague:

Par

En réponse à 360Magnum

Un suv avec une garde au sol de Ferrari :blague:

   

J'avoue que le Trofeo paraît assez bas ^^

Mais mon petit doigt me dit que ça ne dérangera pas du tout celui ou celle qui recherchera un SUV réellement sportif

Par

En réponse à Germanpro

Oh un Puma F-Pace Macan

   

Stelvio non ?

Par

En réponse à Maître-Yoda

Un SUV mais une vraie voiture. FCA a fait fort. Comme le Stelvio (bon c'est la même base). Et les italiens vont bientôt présenter le Purosangue...

   

Par contre je suis déçu de l'intérieur.

Par

Purée c'est la deuxième nouveauté Italienne qui me déçoit en matière de design intérieur :blague: c'est vraiment dommage le design intérieur des voitures Italiennes avait un certain charme que n'avait pas les autres marques :bah:

Après en matière de mécanique et de châssis ça reste toujours le top.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Bah si il y a Axel et sa Mégane...

Axel qui vient pour troller et rien d'autre, bien évidemment.

   

Je pensais que la hache de guerre entre toi et Axel015 était enterrée depuis un certain temps :biggrin:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Il faut vraiment que tu sortes de ta campagne Axel...

Par ailleurs, tu devrais savoir que "mélenchonniste" n'est pas communiste. Au-delà de tes amalgames de cours d'école digne d'un adhérent du GUD...

   

De ma campagne ?

Je vis à 10 km de Paris. On peut pas dire que ce soit la campagne.

Mais sur le fond de mon message ? Tu n'y vois pas un paradoxe ? A l'image d'un militant écolo qui roulerait en Cayenne V8 turbo ? :biggrin:

Par

Pour une voiture que l'on a attendu si longtemps, rien de bien révolutionnaire. Je suis un peu déçu. A l'extérieur, il me semble que les lignes sont un peu lourdes. Dans son apparence, le mix entre les looks Puma / Stelvio / Levante ne procure pas d'effet waouh. Il est tout neuf mais on a l'impression de l'avoir déjà vu ! Les éléments "tuning" de la jaune ne sont pas fort heureux. Pininfarina ne l'a pas dessiné ; cela saute aux yeux.

Ce Grecale doit être considéré comme un Stelvio musclé. Sa version Trofeo entre en concurrence frontale avec le Stelvio QV, très réussi, basé sur la même plateforme et nettement moins cher (le Trident sur la calandre ne justifie pas un tel écart).

Les choix de Stellantis me laissent souvent perplexe.

Par

En réponse à Axel015

De ma campagne ?

Je vis à 10 km de Paris. On peut pas dire que ce soit la campagne.

Mais sur le fond de mon message ? Tu n'y vois pas un paradoxe ? A l'image d'un militant écolo qui roulerait en Cayenne V8 turbo ? :biggrin:

   

Tu aurais dû venir à République dimanche alors toi qui nous déteste tant ^^

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je pensais que la hache de guerre entre toi et Axel015 était enterrée depuis un certain temps :biggrin:

   

Comme tu peux le constater c'est toujours le même qui recommence :redface:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Par contre je suis déçu de l'intérieur.

   

Sur Motor1 il y a plus de 130 photos dont celles de la version Modena et son intérieur clair ;)

Par

Que dire, assez convenu, mais au moins il est pas vieliiot et pataud comme le Tonale.

Ceci di j' attendais plus moderne de la part de Maserati... Là ça sent encore l'anciens monde

Par

En réponse à Pretty Green

Hmm, c'est pas le même tarif, ni les mêmes prestations...

   

Je parle du design avant.....

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je pensais que la hache de guerre entre toi et Axel015 était enterrée depuis un certain temps :biggrin:

   

J'essais juste de comprendre le paradoxe.

Comment on peut à la fois vouloir taxer à 100% les riches (proposition de Mélanchon, je ne l'invente pas), être CGTiste (c'est à dire un syndicat qui dénonce les hauts revenus, etc...) et en même temps faire l'apologie de voiture de luxe italienne.

En soit j'ai rien contre l'une ou l'autre des deux postures : c'est à dire

- Vouloir lutter contre les inégalités et ce qui se gavent et roulent en Maserati

- Les véhicules de luxe qui nous font rêver

Je pense juste que ces deux postures sont incompatibles.

Mélanchon et la CGT dénonce les revenus indécents des 1% plus riches.

Sauf que ce sont bien les 1% plus riches qui font exister ce genre d'auto.

Paradoxale non ?

Par

En réponse à Axel015

C'est assez paradoxale pour un communiste mélenchoniste de s'extasier devant des voitures de luxes italiennes.

Tu es conscients que si ton poulain passait, les propriétaires de ce genre d'auto serait obligé de prendre leurs jambes à leur cou pour fuir le pays ? :biggrin:

J'imagine bien également un propriétaire de Maserati défiler devant tes copains CGTistes. :lol:

   

Décidément :biggrin: faut toujours que tu commences :lol:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Tu aurais dû venir à République dimanche alors toi qui nous déteste tant ^^

   

Non, je supporte pas l'odeur des gens qui ne prennent pas de douche. :tourne:

Par

En réponse à charly177

Pour une voiture que l'on a attendu si longtemps, rien de bien révolutionnaire. Je suis un peu déçu. A l'extérieur, il me semble que les lignes sont un peu lourdes. Dans son apparence, le mix entre les looks Puma / Stelvio / Levante ne procure pas d'effet waouh. Il est tout neuf mais on a l'impression de l'avoir déjà vu ! Les éléments "tuning" de la jaune ne sont pas fort heureux. Pininfarina ne l'a pas dessiné ; cela saute aux yeux.

Ce Grecale doit être considéré comme un Stelvio musclé. Sa version Trofeo entre en concurrence frontale avec le Stelvio QV, très réussi, basé sur la même plateforme et nettement moins cher (le Trident sur la calandre ne justifie pas un tel écart).

Les choix de Stellantis me laissent souvent perplexe.

   

Très bonne première analyse.

Mais il a été conçu bien avant Stellantis. Et lui aussi semble devoir avoir le même destin que le Tonale, rentabiliser a peu de frais les fonds des tiroirs du groupe avant le passage au tout électrique

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Décidément :biggrin: faut toujours que tu commences :lol:

   

J'essais de comprendre ! Mais tant que l'on ne me répondra pas sur le fond, j'insiste !

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Décidément :biggrin: faut toujours que tu commences :lol:

   

Toi aussi tu votes coco et tu pèses plusieurs millions ? :ddr:

(Au moment de déposer le bulletin dans l'urne, je te vois bien dire "Espérons que ça ne passe pas, Inch'Allah").

Par

Je vois que la version "gris brun" est baptisée "Folgore" (la foudre).

Pour l'anecdote, "Folgore" était le surnom d'un chasseur italien de la seconde guerre mondiale : le Macchi MC202.

Cet avion était la combinaison d'une cellule italienne sur laquelle on avait greffé le moteur (en ligne) Daimler-Benz 601 (à la place du moteur en étoile - Fiat - de la version MC200 Saetta).

Ici, l'honneur est sauf : tout est italien.

J'ai dans mon salon une maquette au 1/48 du MC200 Saetta (la "flèche" ou l'"éclair").

Commentaire pour essayer d'un peu élever le niveau parce que je vois que ça part en c..illes.

Par

Ce truc n'a rien d'un SUV, à part le fait qu'il rappelle vaguement le Porsche Macan...

Une idée des dimensions réelles ? Pour la garde au sol je vote pour 10cm...

Par

En réponse à pierregdlj

Ce truc n'a rien d'un SUV, à part le fait qu'il rappelle vaguement le Porsche Macan...

Une idée des dimensions réelles ? Pour la garde au sol je vote pour 10cm...

   

Suspension pilotée comme le Cayenne peut-être.

10 cm pour l'autoroute, 35 cm pour monter sur les trottoirs. :biggrin:

Par

En réponse à caffellatte

Que dire, assez convenu, mais au moins il est pas vieliiot et pataud comme le Tonale.

Ceci di j' attendais plus moderne de la part de Maserati... Là ça sent encore l'anciens monde

   

Je pense que c'est un choix de ne pas mettre des guirlandes de leds, des plis et arêtes, des fausses sorties et fausses écopes comme presque toute la concurrence...

Par

pour ce qui est "d'airs de déjà vu" ils se sont peut être inspirés de Porsche ( Macan et Cayenne ) à moins que ce soit d'Audi ( Q3,5 et 7 ) ou peut être de BMW ( X1,3 et 7 ) tous dessinés à la photocopieuse.

Par

Comme beaucoup, j'y vois surtout un gros Ford Puma ST.

https://cdn.motor1.com/images/mgl/8w6yJ/s1/render-ford-puma-st-2020.jpg

Le design est plus que massif ... la garde au sol semble être celle d'une sportive (15 cm mini réglementaire) avec la hauteur d'un SUV.

Il y a encore des moteurs "couillus" mais le combo malus + Maserati fera qu'ils en vendront 2 max sur toute sa carrière dans notre pays.

Par

Bon, a priori pas hyper fan, et en même temps je n'aime déjà pas spécialement le modèle au dessus...

Mais surtout... marre de ces écrans!!!! Ça gâche vraiment l'intérieur.

Par

En réponse à Aznog

Comme beaucoup, j'y vois surtout un gros Ford Puma ST.

https://cdn.motor1.com/images/mgl/8w6yJ/s1/render-ford-puma-st-2020.jpg

Le design est plus que massif ... la garde au sol semble être celle d'une sportive (15 cm mini réglementaire) avec la hauteur d'un SUV.

Il y a encore des moteurs "couillus" mais le combo malus + Maserati fera qu'ils en vendront 2 max sur toute sa carrière dans notre pays.

   

La malus dissuade certain c'est sur (ceux qui ne sont pas suffisamment riche pour assumer également le malus entre autre).

Mais selon les prévisions de ce site.

https://linsoumission.fr/2022/02/18/luxe-yachts-jets-les-ventes-explosent/

Il devrait s'en vendre pas mal.

:coolfuck:

Par

En réponse à Axel015

J'essais juste de comprendre le paradoxe.

Comment on peut à la fois vouloir taxer à 100% les riches (proposition de Mélanchon, je ne l'invente pas), être CGTiste (c'est à dire un syndicat qui dénonce les hauts revenus, etc...) et en même temps faire l'apologie de voiture de luxe italienne.

En soit j'ai rien contre l'une ou l'autre des deux postures : c'est à dire

- Vouloir lutter contre les inégalités et ce qui se gavent et roulent en Maserati

- Les véhicules de luxe qui nous font rêver

Je pense juste que ces deux postures sont incompatibles.

Mélanchon et la CGT dénonce les revenus indécents des 1% plus riches.

Sauf que ce sont bien les 1% plus riches qui font exister ce genre d'auto.

Paradoxale non ?

   

Bon... Je prends la peine de répondre à ce tissu de mensonges et de méconnaissances.

1/ Je te demanderai d'arrêter de m'inventer une vie, je n'ai jamais été syndiqué.

2/ MélEnchon et pas Mélanchon. Le minimum de sérieux quand on critique qqn que l'on prétend connaître c'est de savoir écrire correctement son nom.

3/ Taxer à 100% les "riches" ? Tu es d'une mauvaise foi crasse (pour changer) en utilisant un terme vague. Il s'agit de taxer les patrimoines supérieurs à 12 millions d'euros (afin de redistribuer cette richesse [accaparée] aux gens qui vont étudier et de ce fait produire la richesse intellectuelle et technique du pays). Chaque personne gagnant moins de 4000€ par mois paiera moins d'impôt. Pour le reste, ce sera plus progressif qu'actuellement avec 2 fois + de tranches d'imposition.

Donc : faut-il avoir 12 millions d'euros de patrimoine pour se permettre d'acheter un Grecale ? Non.

Au-delà de ta détestation maladive, de ta méconnaissance de ce que tu prétends connaître, essaye au moins de ne pas mentir pour arriver à tes fins.

Je ne te répondrai plus maintenant mon petit troll :)

Par

En réponse à Maître-Yoda

Je pense que c'est un choix de ne pas mettre des guirlandes de leds, des plis et arêtes, des fausses sorties et fausses écopes comme presque toute la concurrence...

   

Oui, mais ce que tu cite (qui fait penser en premier a bmw) n'est pas du moderne, mais de la torture de carrosserie de designers qui n'ont plus d'idées, probablement bridés par des financiers et une ingegnerie figée.

Je trouve que Porsche et Mercedes arrivent en ce moment a faire moderne sans faire torturé, et en maintenant l'identité de la marque, c'est remarquable.

Je trouve aussi les Tesla très modernes, alors qu'elles ont des lignes très douces.

Ainsi que Kia/Hyundai et Lexus, même si bien sur ça plaît pas a tout le monde car assez extrême pour du grand public.

Par

En réponse à charly177

Je vois que la version "gris brun" est baptisée "Folgore" (la foudre).

Pour l'anecdote, "Folgore" était le surnom d'un chasseur italien de la seconde guerre mondiale : le Macchi MC202.

Cet avion était la combinaison d'une cellule italienne sur laquelle on avait greffé le moteur (en ligne) Daimler-Benz 601 (à la place du moteur en étoile - Fiat - de la version MC200 Saetta).

Ici, l'honneur est sauf : tout est italien.

J'ai dans mon salon une maquette au 1/48 du MC200 Saetta (la "flèche" ou l'"éclair").

Commentaire pour essayer d'un peu élever le niveau parce que je vois que ça part en c..illes.

   

Merci pour cette information. Et désolé pour la discussion, les trolls comme Axel015 ou Teamgreen font dans la diffamation et l'attaque de bas-étage, comme on peut le constater avec son "les gens qui ne prennent pas de douche". Donc il faut parfois les remettre en place même si, de leur faute, cela pourrit une partie du fil de commentaires...

Par

En réponse à pierregdlj

Ce truc n'a rien d'un SUV, à part le fait qu'il rappelle vaguement le Porsche Macan...

Une idée des dimensions réelles ? Pour la garde au sol je vote pour 10cm...

   

Longueur : 4,84m (4,85m pour le Trofeo). Le Macan fait 4,72m.

Largeur : 1,97m.

Empattement : 2,90m.

Hauteur : 1,65-1,67m.

Pour la garde au sol, c'est surtout le Trofeo qui est plus basse.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Bon... Je prends la peine de répondre à ce tissu de mensonges et de méconnaissances.

1/ Je te demanderai d'arrêter de m'inventer une vie, je n'ai jamais été syndiqué.

2/ MélEnchon et pas Mélanchon. Le minimum de sérieux quand on critique qqn que l'on prétend connaître c'est de savoir écrire correctement son nom.

3/ Taxer à 100% les "riches" ? Tu es d'une mauvaise foi crasse (pour changer) en utilisant un terme vague. Il s'agit de taxer les patrimoines supérieurs à 12 millions d'euros (afin de redistribuer cette richesse [accaparée] aux gens qui vont étudier et de ce fait produire la richesse intellectuelle et technique du pays). Chaque personne gagnant moins de 4000€ par mois paiera moins d'impôt. Pour le reste, ce sera plus progressif qu'actuellement avec 2 fois + de tranches d'imposition.

Donc : faut-il avoir 12 millions d'euros de patrimoine pour se permettre d'acheter un Grecale ? Non.

Au-delà de ta détestation maladive, de ta méconnaissance de ce que tu prétends connaître, essaye au moins de ne pas mentir pour arriver à tes fins.

Je ne te répondrai plus maintenant mon petit troll :)

   

Premièrement, merci d'avoir répondu en parti sur le fond ! (pour un fois)

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/jean-luc-melenchon-veut-taxer-les-plus-hauts-revenus-a-90-20220311

Certes c'est pas 100% c'est 90%. (erreur de ma part : 100% c'est pour les lègues en effet)

Tu rajoutes une taxe de 33% sur les voitures de luxes au lieu de 20%

+ le rétablissement de l'ISF

+ un impôt foncier basé sur le nombre de biens

Bref, globalement, il ne restera plus personne pour l'acheter la Maserati en France avec Mélenchon : soit parce que les ultra riches (0,1%) seront partis, soit parce que les riches (1%) n'auront plus les moyens de la financer écraser par les impôts supplémentaires.

Ca reste paradoxale ta posture. :bien:

Mais en tout cas, merci d'avoir répondu sur le fond. C'est plus constructif qu'une simple punchline. :bien:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Merci pour cette information. Et désolé pour la discussion, les trolls comme Axel015 ou Teamgreen font dans la diffamation et l'attaque de bas-étage, comme on peut le constater avec son "les gens qui ne prennent pas de douche". Donc il faut parfois les remettre en place même si, de leur faute, cela pourrit une partie du fil de commentaires...

   

"les gens qui ne prennent pas de douche"

Ca n'est pas une attaque.

Les gens de gauche sont très sensible à l'écologie ! C'est un acte pour la planète de ne pas prendre de douche : ce n'est pas une attaque, c'est un fait. :bah:

Par

En réponse à caffellatte

Oui, mais ce que tu cite (qui fait penser en premier a bmw) n'est pas du moderne, mais de la torture de carrosserie de designers qui n'ont plus d'idées, probablement bridés par des financiers et une ingegnerie figée.

Je trouve que Porsche et Mercedes arrivent en ce moment a faire moderne sans faire torturé, et en maintenant l'identité de la marque, c'est remarquable.

Je trouve aussi les Tesla très modernes, alors qu'elles ont des lignes très douces.

Ainsi que Kia/Hyundai et Lexus, même si bien sur ça plaît pas a tout le monde car assez extrême pour du grand public.

   

Je pensais plutôt à Peugeot. Mais tu trouves vraiment un Model Y/X ou un SUV Lexus plus réussi ? Moderne ok mais si c'est pas foufou... Hormis le Macan dans ce segment ya rien de bien fou. Enfin, de mon point de vue.

Par

Exactement la même remarque que pour le Tonale :

voiture ex-Fca, donc déjà has been...

Par

En réponse à Axel015

Premièrement, merci d'avoir répondu en parti sur le fond ! (pour un fois)

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/jean-luc-melenchon-veut-taxer-les-plus-hauts-revenus-a-90-20220311

Certes c'est pas 100% c'est 90%. (erreur de ma part : 100% c'est pour les lègues en effet)

Tu rajoutes une taxe de 33% sur les voitures de luxes au lieu de 20%

+ le rétablissement de l'ISF

+ un impôt foncier basé sur le nombre de biens

Bref, globalement, il ne restera plus personne pour l'acheter la Maserati en France avec Mélenchon : soit parce que les ultra riches (0,1%) seront partis, soit parce que les riches (1%) n'auront plus les moyens de la financer écraser par les impôts supplémentaires.

Ca reste paradoxale ta posture. :bien:

Mais en tout cas, merci d'avoir répondu sur le fond. C'est plus constructif qu'une simple punchline. :bien:

   

Tu sais on pourrait se parler calmement si tu étais respectueux. Ce pourrait même être intéressant de confronter nos points de vue. Mais bon en MP pour pas saouler tout le monde ^^

Par

En réponse à Maître-Yoda

Je pensais plutôt à Peugeot. Mais tu trouves vraiment un Model Y/X ou un SUV Lexus plus réussi ? Moderne ok mais si c'est pas foufou... Hormis le Macan dans ce segment ya rien de bien fou. Enfin, de mon point de vue.

   

Après, le design c'est subjectif.

Je pense a Lamborghini aussi : on aime ou pas (moi perso j'aime pas trop) mais l'effort de l'Urus de s'affranchir du look camionette (peut être en tombant dans celui du bat-tank) me semble plus louable

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Exactement la même remarque que pour le Tonale :

voiture ex-Fca, donc déjà has been...

   

Ya quoi chez ex-PSA à mettre en face ?

Par

En réponse à Maître-Yoda

Il faut vraiment que tu sortes de ta campagne Axel...

Par ailleurs, tu devrais savoir que "mélenchonniste" n'est pas communiste. Au-delà de tes amalgames de cours d'école digne d'un adhérent du GUD...

   

Ah bon, Mélenchon n'est pas communiste ? :bah: Bah c'est toi qui devrait sortir de ta campagne alors :biggrin:

Ah non suis-je bête, il est tête de liste pour un parti d'extrême droite :bien:

Par

En réponse à caffellatte

Après, le design c'est subjectif.

Je pense a Lamborghini aussi : on aime ou pas (moi perso j'aime pas trop) mais l'effort de l'Urus de s'affranchir du look camionette (peut être en tombant dans celui du bat-tank) me semble plus louable

   

Ah mais moi je trouve qu'il fait camionnette justement ! Bon comme tu l'as dit chacun a sa perception, ses goûts...

Par

En réponse à SeniorZorro

Ah bon, Mélenchon n'est pas communiste ? :bah: Bah c'est toi qui devrait sortir de ta campagne alors :biggrin:

Ah non suis-je bête, il est tête de liste pour un parti d'extrême droite :bien:

   

Non justement les communistes font leur campagne de leur côté. Et Mélenchon n'a jamais été au parti communiste. Il faut faire l'effort de s'intéresser à ce qu'on critique...

Par

En réponse à Axel015

De ma campagne ?

Je vis à 10 km de Paris. On peut pas dire que ce soit la campagne.

Mais sur le fond de mon message ? Tu n'y vois pas un paradoxe ? A l'image d'un militant écolo qui roulerait en Cayenne V8 turbo ? :biggrin:

   

Nicolas Hulot et son semi rigide de 225ch et 80L/heure ?

Je parle de bateau, mais t'as compris ...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Non justement les communistes font leur campagne de leur côté. Et Mélenchon n'a jamais été au parti communiste. Il faut faire l'effort de s'intéresser à ce qu'on critique...

   

Mais bon, j'ai bien compris que j'ai affaire à qqn qui considère tout ce qui est à gauche de Jadot (c'est à dire la gauche) comme communiste...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Je pensais plutôt à Peugeot. Mais tu trouves vraiment un Model Y/X ou un SUV Lexus plus réussi ? Moderne ok mais si c'est pas foufou... Hormis le Macan dans ce segment ya rien de bien fou. Enfin, de mon point de vue.

   

A part les crocs ghirlandés j'aime bien la 208. Les autres je les trouve soit fades mais avec des artifices pour compenser (308, 508) soit avec des proportions bizarres (2008). Cette dernière a aussu, en effet, un dessin trop grossierement anguleux, même si je trouve sa face avant imposante.

Pour les fausse ecopes et autres, je n'ai qu'une opinion: si c'est faux (echappement, prise d'air...) ca ne doit pas y être.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Mais bon, j'ai bien compris que j'ai affaire à qqn qui considère tout ce qui est à gauche de Jadot (c'est à dire la gauche) comme communiste...

   

Je ne sais pas si Mélenchon est communiste au sens stricte du terme, cependant Fabien Roussel qui plait aux gens de droite sur le papier (car il rejette le wokisme en bloc contrairement à Mélanchon) vient de grandement descendre dans mon estime quand il a minoré devant une classe d'école le génocide de Staline. Comme quoi les communistes (les vrais : PCF) : le monstre bien caché finit toujours par faire surface.

https://www.youtube.com/watch?v=0lZ-87GyYKE

J'espère que même en étant très à gauche, tu n'es pas toi aussi nostalgique de ce personnage monstrueux (50M de morts quand même).

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En réponse à JimmyNeutron

Nicolas Hulot et son semi rigide de 225ch et 80L/heure ?

Je parle de bateau, mais t'as compris ...

   

Semi rigide = demi-molle ? :biggrin:

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En réponse à Entouteobjectivité

Exactement la même remarque que pour le Tonale :

voiture ex-Fca, donc déjà has been...

   

mais tellement plus alléchant que tout la production ex psa

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Mais en effet, les feux avant de Puma, le pourtour de vitres de Giulietta et le profil de Levante réduit ne font pas rêver en 2022...

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En réponse à caffellatte

A part les crocs ghirlandés j'aime bien la 208. Les autres je les trouve soit fades mais avec des artifices pour compenser (308, 508) soit avec des proportions bizarres (2008). Cette dernière a aussu, en effet, un dessin trop grossierement anguleux, même si je trouve sa face avant imposante.

Pour les fausse ecopes et autres, je n'ai qu'une opinion: si c'est faux (echappement, prise d'air...) ca ne doit pas y être.

   

Je pense globalement la même chose, sauf pour la 208 que je trouve bizarrement proportionnée aussi.

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En réponse à Axel015

Je ne sais pas si Mélenchon est communiste au sens stricte du terme, cependant Fabien Roussel qui plait aux gens de droite sur le papier (car il rejette le wokisme en bloc contrairement à Mélanchon) vient de grandement descendre dans mon estime quand il a minoré devant une classe d'école le génocide de Staline. Comme quoi les communistes (les vrais : PCF) : le monstre bien caché finit toujours par faire surface.

https://www.youtube.com/watch?v=0lZ-87GyYKE

J'espère que même en étant très à gauche, tu n'es pas toi aussi nostalgique de ce personnage monstrueux (50M de morts quand même).

   

Mets-toi à la place de Roussel (que je ne porte pas dans mon cœur) : il est le représentant du Parti Communiste en France, alors s'il tourne le dos au passé de son parti...

Et si Staline a effectivement tué des millions de gens, il en a aussi sauvé des millions d'autres du nazisme. Tout n'est pas tout noir ou tout blanc, ce n'est pas aussi simple...

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Ça m'étonne de toi cette "bien-pensance" Axel.

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En réponse à Maître-Yoda

Mets-toi à la place de Roussel (que je ne porte pas dans mon cœur) : il est le représentant du Parti Communiste en France, alors s'il tourne le dos au passé de son parti...

Et si Staline a effectivement tué des millions de gens, il en a aussi sauvé des millions d'autres du nazisme. Tout n'est pas tout noir ou tout blanc, ce n'est pas aussi simple...

   

(..)il en a aussi sauvé des millions d'autres du nazisme.(..)

Faut le dire vite.

Et ne pas oublier le pacte germano-soviétique entre Hitler et Staline pour se partager la Pologne.

Et si Hitler n'avait pas voulu rapidement attaquer les bolchéviques, Staline aurait gentiment regarder le déroulement de la guerre entre Hitler et les anglais+français, tout en se contrefoutant de l'extermination des juifs.

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En réponse à Axel015

"les gens qui ne prennent pas de douche"

Ca n'est pas une attaque.

Les gens de gauche sont très sensible à l'écologie ! C'est un acte pour la planète de ne pas prendre de douche : ce n'est pas une attaque, c'est un fait. :bah:

   

Il y a moins de gens de gauche, qui ne prennent pas de douche,que de gens de droite qui puent du bec,croyez moi.C'est si cher que çà,le dentifrice,dans votre coin?

Par

En réponse à Axel015

Je ne sais pas si Mélenchon est communiste au sens stricte du terme, cependant Fabien Roussel qui plait aux gens de droite sur le papier (car il rejette le wokisme en bloc contrairement à Mélanchon) vient de grandement descendre dans mon estime quand il a minoré devant une classe d'école le génocide de Staline. Comme quoi les communistes (les vrais : PCF) : le monstre bien caché finit toujours par faire surface.

https://www.youtube.com/watch?v=0lZ-87GyYKE

J'espère que même en étant très à gauche, tu n'es pas toi aussi nostalgique de ce personnage monstrueux (50M de morts quand même).

   

je vais même plus loin

Le communisme dans le monde et en seulement 1 siècle, est responsable de la mort d'au moins 200 millions d êtres humains

URSS, CHINE,Cambodge, Vietnam etc etc

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En réponse à Maître-Yoda

Mets-toi à la place de Roussel (que je ne porte pas dans mon cœur) : il est le représentant du Parti Communiste en France, alors s'il tourne le dos au passé de son parti...

Et si Staline a effectivement tué des millions de gens, il en a aussi sauvé des millions d'autres du nazisme. Tout n'est pas tout noir ou tout blanc, ce n'est pas aussi simple...

   

Staline n'a aucun mérite, il a été attaqué il s'est défendu. Ce sont les soldats russes qui ont du mérite.

Mais 50M de morts de son propre peuple, ca non ! C'est du même niveau qu'Hitler ou Mao.

On est obligé d'être binaire concernant ces 3 hommes, le manichéisme a du sens dans ces cas de figure !

Ce qui me gène pour être transparent c'est le fait de minorer les actes de ces hommes sous prétexte qu'il y a une proximité idéologique ! Le communisme aurait du avoir son procès de Nuremberg !

Par

En réponse à Axel015

Je ne sais pas si Mélenchon est communiste au sens stricte du terme, cependant Fabien Roussel qui plait aux gens de droite sur le papier (car il rejette le wokisme en bloc contrairement à Mélanchon) vient de grandement descendre dans mon estime quand il a minoré devant une classe d'école le génocide de Staline. Comme quoi les communistes (les vrais : PCF) : le monstre bien caché finit toujours par faire surface.

https://www.youtube.com/watch?v=0lZ-87GyYKE

J'espère que même en étant très à gauche, tu n'es pas toi aussi nostalgique de ce personnage monstrueux (50M de morts quand même).

   

je me suis dit exactement la même chose : Roussel m'apparaissait sympathique, même si je connais trop l'histoire pour glisser un bulletin coco dans l'urne un jour. Mais sympathique.

Et là, tranquillou bilou, le gars hésite à classer Staline parmi les camarades : STALINE. Le gars qui a un bilan pire que Hitler. Faut le faire. Dommage qu'on ait pas eu le droit aux autres : Pol Pot et compagnie.

Et le pire, c'est que des gens votent pour des idées responsables de beaucoup de misère et de malheureux dans le monde. Que faut-il pour leur ouvrir les yeux ?

Par

En réponse à Maître-Yoda

Mets-toi à la place de Roussel (que je ne porte pas dans mon cœur) : il est le représentant du Parti Communiste en France, alors s'il tourne le dos au passé de son parti...

Et si Staline a effectivement tué des millions de gens, il en a aussi sauvé des millions d'autres du nazisme. Tout n'est pas tout noir ou tout blanc, ce n'est pas aussi simple...

   

du coup on a le droit d'être aussi complaisant avec Hitler qui, en déportant et exterminant des milliers de communistes, a permis à l'Europe de l'ouest de ne pas sombrer dans le bolchevisme ?

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La fiat typo est plus sympa.

Cette bagnole n'a aucun charme.

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C'est franchement insipide. Ca ressemble à un mix de tout et de rien de ce qui existe déjà...

Par

En réponse à Axel015

Premièrement, merci d'avoir répondu en parti sur le fond ! (pour un fois)

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/jean-luc-melenchon-veut-taxer-les-plus-hauts-revenus-a-90-20220311

Certes c'est pas 100% c'est 90%. (erreur de ma part : 100% c'est pour les lègues en effet)

Tu rajoutes une taxe de 33% sur les voitures de luxes au lieu de 20%

+ le rétablissement de l'ISF

+ un impôt foncier basé sur le nombre de biens

Bref, globalement, il ne restera plus personne pour l'acheter la Maserati en France avec Mélenchon : soit parce que les ultra riches (0,1%) seront partis, soit parce que les riches (1%) n'auront plus les moyens de la financer écraser par les impôts supplémentaires.

Ca reste paradoxale ta posture. :bien:

Mais en tout cas, merci d'avoir répondu sur le fond. C'est plus constructif qu'une simple punchline. :bien:

   

90% d'impôts pour ceux qui gagnent plus de 33k€ / mois. :areuh:

histoire de faire fuir a l'étranger tous ceux qui gagnent de l'argent et paient beaucoup d'impôt.

la France sera peuplé que de "pauvres"

Par

En réponse à Axel015

J'essais juste de comprendre le paradoxe.

Comment on peut à la fois vouloir taxer à 100% les riches (proposition de Mélanchon, je ne l'invente pas), être CGTiste (c'est à dire un syndicat qui dénonce les hauts revenus, etc...) et en même temps faire l'apologie de voiture de luxe italienne.

En soit j'ai rien contre l'une ou l'autre des deux postures : c'est à dire

- Vouloir lutter contre les inégalités et ce qui se gavent et roulent en Maserati

- Les véhicules de luxe qui nous font rêver

Je pense juste que ces deux postures sont incompatibles.

Mélanchon et la CGT dénonce les revenus indécents des 1% plus riches.

Sauf que ce sont bien les 1% plus riches qui font exister ce genre d'auto.

Paradoxale non ?

   

paradoxal surtout d'un gars qui a tout fait pour venir travailler en Suisse :areuh:

Par

En réponse à Maître-Yoda

Merci pour cette information. Et désolé pour la discussion, les trolls comme Axel015 ou Teamgreen font dans la diffamation et l'attaque de bas-étage, comme on peut le constater avec son "les gens qui ne prennent pas de douche". Donc il faut parfois les remettre en place même si, de leur faute, cela pourrit une partie du fil de commentaires...

   

diffamation ? tu dois pas comprendre le sens de ce mot. moi ce que je vois c'est un communiste qui rêve de luxe et qui fait le tout gentil avec les autres quand il a besoin d'eux et quand il a eu ce qu'il voulait, il leur crache a la gueule.

Par

Le style n'apporte rien de nouveau à une gamme qui en a grandement besoin.

Le jaune ne lui va pas du tout, ça l'a rend épaisse notamment de profil.

Le dessin intérieur n'est pas transcendant mais c'est quand même sympa.

J'espère me tromper en disant que sa carrière sera au mieux moyenne.

Par

"Maserati moderne enfin ses planches de bord."

ça veut dire quoi le verbe moderner ?

sinon, pas mal : Maserati vient d'inventer le SUV qui racle sur tous les dos d'âne, comme sur ses magnifiques coupés et cabriolets.

Intérêt de la chose donc ? Zéro. Et pourtant j'apprécie :biggrin:

Par

Je viens de decouvrir un verbe : moderner.

Maserati moderne son intérieur

Par

C'est beau, mais bordel 4.85m, ils peuvent pas faire plus compact chez Maserati ? Comme la "petite" Ghibili qui est en fait gigantesque.

Vous me direz, c'est grand en France, mais aux USA ou dans le Golfe (là ou Maserati vend), c'est petit.

Par

Magnifique les sièges en chevrons. La touche Citroën dans du Maserati, l'histoire s'inverse :fresh:

Par

En réponse à phirag

Je viens de decouvrir un verbe : moderner.

Maserati moderne son intérieur

   

C'est un verbe propre à l'architecture normalement, mais ça existe bien :bien:

Par

En réponse à Otonei

C'est beau, mais bordel 4.85m, ils peuvent pas faire plus compact chez Maserati ? Comme la "petite" Ghibili qui est en fait gigantesque.

Vous me direz, c'est grand en France, mais aux USA ou dans le Golfe (là ou Maserati vend), c'est petit.

   

La Levante c'est plus de 5m je crois... 4.85 c compact :biggrin:

Par

Encore une merveille, digne des maîtres italiens :bien:

Par

On en est loin des Ghibli 1ères du nom (du film "La piscine") ou autre 4200 GT...

Par

En réponse à bdfan

C'est franchement insipide. Ca ressemble à un mix de tout et de rien de ce qui existe déjà...

   

cepafo :chut:

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En réponse à Teamgreen

90% d'impôts pour ceux qui gagnent plus de 33k€ / mois. :areuh:

histoire de faire fuir a l'étranger tous ceux qui gagnent de l'argent et paient beaucoup d'impôt.

la France sera peuplé que de "pauvres"

   

Et tous les footballeurs se seront également barrés, plus de PSG, Marseille, Lyon, Lille, Toulouse, Saint Etienne. Se rappeler de Hollande qui taxait à 75% les revenus > 1 M€/an.

Mélenchon veut-il rafler le 1er prix à Hollande dans la catégorie clown politique ?

Par

En réponse à quoitrophil

Et tous les footballeurs se seront également barrés, plus de PSG, Marseille, Lyon, Lille, Toulouse, Saint Etienne. Se rappeler de Hollande qui taxait à 75% les revenus > 1 M€/an.

Mélenchon veut-il rafler le 1er prix à Hollande dans la catégorie clown politique ?

   

eh ben après un Tonale déjà vieux on a droit à une Maserati qui semble avoir copié tout ce qui existe comme gros Suv lourd et mastoc . c’est aussi moche qu’un Cayenne ce truc. et tout semble date même la mécanique. au fait ça sert à quoi une telle débauche de puissance thermique de nos jours . encore nous polluer plus les oreilles . Amg, S machin M truc, ferrari Porche et. ..que de la pollution sonore en plus. dommage . on est plus en 1960 pourtant

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Elle fait lourde la ligne je trouve.....

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J'ai du mal à voir l'intérêt.

Lourde de profil.

Pas d'originalité.

Trop grosse.

Je cherche l'élégance que véhiculent la Ghibli et la Quattroporte.

Restent les moteurs et l'intérieur qui sont réussis.

Par

Avant qui fait ford Puma et arrière de Macan. Si ce n'est pas moche, le style ne risque pas de pousser à l'achat. Le Tonale est plus réussi je trouve. L'intérieur à l'air pas mal.

Par contre pour la version électrique, il me semblait que la base de ce véhicule était la Giulia. Il ne me semble pas qu'elle est compatible avec une motorisation électrique. Si c'est effectivement le cas, on aura donc une version électrique qui à un châssis complètement différent. C'est déroutant.

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En réponse à Axel015

C'est assez paradoxale pour un communiste mélenchoniste de s'extasier devant des voitures de luxes italiennes.

Tu es conscients que si ton poulain passait, les propriétaires de ce genre d'auto serait obligé de prendre leurs jambes à leur cou pour fuir le pays ? :biggrin:

J'imagine bien également un propriétaire de Maserati défiler devant tes copains CGTistes. :lol:

   

"Tu es conscients que si ton poulain passait, les propriétaires de ce genre d'auto serait obligé de prendre leurs jambes à leur cou pour fuir le pays ? :biggrin:"

La droite disait pareil lorsque Mitterrand avait été élu en 81. On connaît la suite. Et puis, certes Mélenchon est un peu extrême, mais pas à ce point là, ce n'est pas Poutine hein.:wink:

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En réponse à Maître-Yoda

Ya quoi chez ex-PSA à mettre en face ?

   

Une trotinette.:biggrin:

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En réponse à Entouteobjectivité

Exactement la même remarque que pour le Tonale :

voiture ex-Fca, donc déjà has been...

   

Mais infiniment supérieur. Le jour où l'ex-PSA sera capable de produire un engin de ce type, tu pourras la ramener. Quand tu vois que le HDG PSA, la DS9, doit se contenter d'un 1,6L Puretoc, il n'y a vraiment pas de quoi fanfaronner. Et en plus, l'engin n'est même pas produit en France.

Sinon, petite anecdote arrivée récemment sur mon lieu de travail. Un ingénieur est tombé en panne juste à l'entrée du site avec son 2008. Et paf, dépanneuse, direction le garage. Et devines quoi? Le concessionnaire l'a contacté pour lui signaler qu'elle restera plus longtemps au garage car... Elle subit des pannes en cascade!

Alors chez PSA c'est soit disant plus moderne, mais c'est visiblement tout aussi merdique.

 

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