Par roc et gravillon
L'ingénieur Lapoutre nous fera part de son choix énergétique quand sera venu le temps de remplacer sa prochaine Béhème de société...
Venez vers 16 h 30....
Marché européen 2022 : le diesel fait de la résistance
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Par roc et gravillon
L'ingénieur Lapoutre nous fera part de son choix énergétique quand sera venu le temps de remplacer sa prochaine Béhème de société...
Venez vers 16 h 30....
Par Katoche
Le diesel ça pue et ça pollue.
L'essence c cher et ça pollue.
Le VE ça fait un bruit de chiotte et ça pollue.
Voilà tout est dit
Par Katoche
En réponse à roc et gravillon
L'ingénieur Lapoutre nous fera part de son choix énergétique quand sera venu le temps de remplacer sa prochaine Béhème de société...
Venez vers 16 h 30....
Il risque de se faire 'poutrer'...
Par clefdedouze
En réponse à Katoche
Le diesel ça pue et ça pollue.
L'essence c cher et ça pollue.
Le VE ça fait un bruit de chiotte et ça pollue.
Voilà tout est dit
Alors que le cheval c'est génial
Ici on compare diesel et électrique. Mais il serait bien plus intéressant d'avoir un tableau complet : essence, hybride, hybride rechargeable, électrique, diesel et soyons fou, hydrogène.
Par Katoche
En réponse à clefdedouze
Alors que le cheval c'est génial
Ici on compare diesel et électrique. Mais il serait bien plus intéressant d'avoir un tableau complet : essence, hybride, hybride rechargeable, électrique, diesel et soyons fou, hydrogène.
Bon alors.
Le diesel ça pue et ça pollue.
L'essence c cher et ça pollue.
Le VE ça fait un bruit de chiotte et ça pollue
Le cheval c'est trop génial.
L'E85 c'est pour les paysans.
L'hybride c'est lourd et ça pollue.
L'hydrogène c'est le 'turfu' (ça se dit encore ?)
L'hybride rechargeable c'est quoi c'te merdeeeee.
La levrette c'est guinguette.
La bière sans modération !
Mieux la non ?
Par flyonthe31
pourtant il a beaucoup plus de 17% de baltringues dans la société, ou sont passés les autres?
Par Superlorenzozo
J'ai un diesel neuf et j'en suis très content. 204ch, 5.3 aux cent. tant qu'il n'y a rien de vraiment bien qui me branche, aucune raison de changer.
Par Trej22
"D’ailleurs, sans les subventions accordées aux électriques, qu'ils surpassent toujours commercialement, ils profiteraient d’une part nettement plus importante"
D'ailleurs, sans une subvention à la pompe depuis des décennies, on n'aurait pas les villes saturées de Twingo dci et autres polo tdi, et peut être que le diesel serait moins regardé de travers aujourd'hui.
On peut faire de la fiction tant qu'on veut, le fait est que le diesel en ville est un problème de santé publique majeur.
Par ZZTOP60
"La nouvelle énergie-miracle, c’est l’électricité..."
No Comment!
"... s’ils pouvaient bénéficier de la vignette Crit’Air 1. Ce ne serait d’ailleurs que logique, au vu de leur pollution réelle…"
Tout ça n'est pas faux!
Par VARVILO
3D'ailleurs, sans une subvention à la pompe depuis des décennies, on n'aurait pas les villes saturées de Twingo dci et autres polo tdi, et peut être que le diesel serait moins regardé de travers aujourd'hui.3
En quoi consistait cette "subvention à la pompe"?
Par Mica_29
même si j ai bien conscience que la consommation de produits pétroliers est une catastrophe pour notre planète, en attendant un moteur diesel, à cylindrée et puissance équivalente émet moins de CO2 qu un essence. De facto ,le diesel est moins émetteurs de polluants que bon nombre d hybride ( notamment les PHEV ) qui dans leur phase sans propulsion électrique sont bien plus gourmands en carburant que les diesel ; la faute au surpoids et l utilisation de moteur à cycle atkinson qui ne sont pas très coupleux et donc doivent fournir plus d énergie pour un même résultat qu un diesel.
Le VE est comme chacun le sait est extrêmement energivore sur roulage rapide et les tarifs de recharge sur l autoroute sont tout simplement du vol manifeste.
A chaque type de motorisation, des avantages comme des inconvénients, il faut choisir selon ses besoins et les technologies disponibles actuellement pour avoir le meilleur compromis pour moins consommer et donc moins polluer.
Car si je reste modéré, c est qu il n'existe pas de motorisation et de véhicule qui ne polluent pas : le choix du moins pire...
A quand des diesel PHEV accessibles, des VE avec des démultiplications pour avoir un meilleur rendement. bref on ferait mieux de bosser sur le sujet ,plutôt que de bosser pour savoir comment faire plus de marge....
Par caffellatte
Tu m'etonne! Même moi, allergique au diesel, maintenant que je fait bcp d'autoroute le calcul est vite fait, meme les hybrides plus efficients ne font pas le poids
Par ZZTOP60
En réponse à Mica_29
même si j ai bien conscience que la consommation de produits pétroliers est une catastrophe pour notre planète, en attendant un moteur diesel, à cylindrée et puissance équivalente émet moins de CO2 qu un essence. De facto ,le diesel est moins émetteurs de polluants que bon nombre d hybride ( notamment les PHEV ) qui dans leur phase sans propulsion électrique sont bien plus gourmands en carburant que les diesel ; la faute au surpoids et l utilisation de moteur à cycle atkinson qui ne sont pas très coupleux et donc doivent fournir plus d énergie pour un même résultat qu un diesel.
Le VE est comme chacun le sait est extrêmement energivore sur roulage rapide et les tarifs de recharge sur l autoroute sont tout simplement du vol manifeste.
A chaque type de motorisation, des avantages comme des inconvénients, il faut choisir selon ses besoins et les technologies disponibles actuellement pour avoir le meilleur compromis pour moins consommer et donc moins polluer.
Car si je reste modéré, c est qu il n'existe pas de motorisation et de véhicule qui ne polluent pas : le choix du moins pire...
A quand des diesel PHEV accessibles, des VE avec des démultiplications pour avoir un meilleur rendement. bref on ferait mieux de bosser sur le sujet ,plutôt que de bosser pour savoir comment faire plus de marge....
Tout ça n'est pas...faux!
Par Nadir94 Q5
- Le Diesel c'est pour les rouleurs.
- L'Essence c'est pour les connaisseurs et passionnés.
- Le VE c'est pour les économes et les geeks.
- Le vélo c'est pour les romantiques et les sportifs.
- La trottinette pour les bobos friqués des villes
- Le train 11 et les transports en commun c'est pour les fauchés.
Par Nadir94 Q5
Second degré
Inutile de venir me casser les pieds où les...... vous savez quoi
Par Nadir94 Q5
Tu as vu Katoche c'est plutôt calme en ce moment entre Fly et Loren
Par Le lutin magique
L'hérésie était de vendre de la citadine diesel. Je suppose que lorsque le PHEVGATE arrivera, le diesel reprendra des part de marché. Lorsque je vois le malus délirant sur les compactes ou familiales essence motorisée décemment, je pense que certains acheteurs se tournent logiquement vers le diesel peu ou pas malussé et qui présentent des conso frugales contrairement à leurs pendants essence.
Par fordkuga
Je commence à réfléchir pour remplacer mon Kuga diesel qui consomme 5.2l au cent ( un vrai bonheur vu les prix de l'essence) . Je fais 21 000 km/ans
Seulement je n'ai quasiment aucune solution de remplacement . En effet en SUV compact il n'y a plus de diesel ou presque dans les marques que je recherche. Le nouveau Kuga c'est fini, Toyota pareil , Hyundai et Kia il coûte plus cher qu'une hybride... Bref il y a quoi comme solution pour ceux qui font plus de 20 000 km/an et nont pas les moyens d'une hybride ( sans parler de l'électrique).
Et la côte de revente d'un diesel d'ici 5 ans n'en parlons pas.
C'est fou d'être dans une impasse et de ne pas pouvoir acheter ce que l'on veut à cause des normes européennes
Par Superlorenzozo
Je pense que mes réactions sont inintéressantes pour lui sachant que j'ai de l'auto dérision.
Par E911V
En réponse à Katoche
Bon alors.
Le diesel ça pue et ça pollue.
L'essence c cher et ça pollue.
Le VE ça fait un bruit de chiotte et ça pollue
Le cheval c'est trop génial.
L'E85 c'est pour les paysans.
L'hybride c'est lourd et ça pollue.
L'hydrogène c'est le 'turfu' (ça se dit encore ?)
L'hybride rechargeable c'est quoi c'te merdeeeee.
La levrette c'est guinguette.
La bière sans modération !
Mieux la non ?
Manque les frites une fois
Par E911V
Diesel toujours au dessus de l'électrique mais le graphique est quand même très parlant. Ça ne va pas durer.
Sinon, comme le dit le breton Mica, chaque cas à besoin de sa solution. Le gros rouleur autoroutier va sans doute prendre du diesel.
On a beau faire du diesel bashing, je vois encore beaucoup de SUV BAM tous récents en diesel, souvent avec Madame au volant. Je suppose que c'est le résultat du malus sur les essences.
Par caffellatte
En réponse à fordkuga
Je commence à réfléchir pour remplacer mon Kuga diesel qui consomme 5.2l au cent ( un vrai bonheur vu les prix de l'essence) . Je fais 21 000 km/ans
Seulement je n'ai quasiment aucune solution de remplacement . En effet en SUV compact il n'y a plus de diesel ou presque dans les marques que je recherche. Le nouveau Kuga c'est fini, Toyota pareil , Hyundai et Kia il coûte plus cher qu'une hybride... Bref il y a quoi comme solution pour ceux qui font plus de 20 000 km/an et nont pas les moyens d'une hybride ( sans parler de l'électrique).
Et la côte de revente d'un diesel d'ici 5 ans n'en parlons pas.
C'est fou d'être dans une impasse et de ne pas pouvoir acheter ce que l'on veut à cause des normes européennes
chez VW y en a plein encore
Par Hcc1
En réponse à Mica_29
même si j ai bien conscience que la consommation de produits pétroliers est une catastrophe pour notre planète, en attendant un moteur diesel, à cylindrée et puissance équivalente émet moins de CO2 qu un essence. De facto ,le diesel est moins émetteurs de polluants que bon nombre d hybride ( notamment les PHEV ) qui dans leur phase sans propulsion électrique sont bien plus gourmands en carburant que les diesel ; la faute au surpoids et l utilisation de moteur à cycle atkinson qui ne sont pas très coupleux et donc doivent fournir plus d énergie pour un même résultat qu un diesel.
Le VE est comme chacun le sait est extrêmement energivore sur roulage rapide et les tarifs de recharge sur l autoroute sont tout simplement du vol manifeste.
A chaque type de motorisation, des avantages comme des inconvénients, il faut choisir selon ses besoins et les technologies disponibles actuellement pour avoir le meilleur compromis pour moins consommer et donc moins polluer.
Car si je reste modéré, c est qu il n'existe pas de motorisation et de véhicule qui ne polluent pas : le choix du moins pire...
A quand des diesel PHEV accessibles, des VE avec des démultiplications pour avoir un meilleur rendement. bref on ferait mieux de bosser sur le sujet ,plutôt que de bosser pour savoir comment faire plus de marge....
"Le VE extrêmement energivore à allure soutenue, comme chacun sait". Euh, non, environ 3 à 4 fois moins que le VT, si on parle du véhicule lui-meme. Et c'est inutile de s'indigner, c'est purement physique.
Par clefdedouze
En réponse à fordkuga
Je commence à réfléchir pour remplacer mon Kuga diesel qui consomme 5.2l au cent ( un vrai bonheur vu les prix de l'essence) . Je fais 21 000 km/ans
Seulement je n'ai quasiment aucune solution de remplacement . En effet en SUV compact il n'y a plus de diesel ou presque dans les marques que je recherche. Le nouveau Kuga c'est fini, Toyota pareil , Hyundai et Kia il coûte plus cher qu'une hybride... Bref il y a quoi comme solution pour ceux qui font plus de 20 000 km/an et nont pas les moyens d'une hybride ( sans parler de l'électrique).
Et la côte de revente d'un diesel d'ici 5 ans n'en parlons pas.
C'est fou d'être dans une impasse et de ne pas pouvoir acheter ce que l'on veut à cause des normes européennes
Prendre du VAG qui a encore quelques diesel ou du PSA.
Mais mon conseil serait plutot de garder votre véhicule jusqu'à ce qu'il ne puisse plus rouler. L'entretien sera moins cher avec plusieurs garage pouvant faire les réparations, la valeur de revente de votre diesel étant dérisoire. Mais c'est par contre vivre avec l'épée de damocles de la grosse panne j'en conviens.
Par 360Magnum
Le diesel n'est pas près de disparaître contrairement à ce que beaucoups prétendent
Par v_tootsie
En réponse à caffellatte
Tu m'etonne! Même moi, allergique au diesel, maintenant que je fait bcp d'autoroute le calcul est vite fait, meme les hybrides plus efficients ne font pas le poids
Je consomme 5,4 sur autoroute à 130 au compteur. 4,7 à 110. Dans le silence et sans vibrations.
Je ne vois plus trop l'intérêt du mazout.
Par Hcc1
En réponse à VARVILO
3D'ailleurs, sans une subvention à la pompe depuis des décennies, on n'aurait pas les villes saturées de Twingo dci et autres polo tdi, et peut être que le diesel serait moins regardé de travers aujourd'hui.3
En quoi consistait cette "subvention à la pompe"?
Même si mon ego doit en souffrir, je dois admettre l'évidence : mes commentaires ne sont pas tous lus. Donc, si 2 produits d'usage identique sont différemment taxés, cela revient à subventionner le moins taxé.
Par roc et gravillon
En réponse à fordkuga
Je commence à réfléchir pour remplacer mon Kuga diesel qui consomme 5.2l au cent ( un vrai bonheur vu les prix de l'essence) . Je fais 21 000 km/ans
Seulement je n'ai quasiment aucune solution de remplacement . En effet en SUV compact il n'y a plus de diesel ou presque dans les marques que je recherche. Le nouveau Kuga c'est fini, Toyota pareil , Hyundai et Kia il coûte plus cher qu'une hybride... Bref il y a quoi comme solution pour ceux qui font plus de 20 000 km/an et nont pas les moyens d'une hybride ( sans parler de l'électrique).
Et la côte de revente d'un diesel d'ici 5 ans n'en parlons pas.
C'est fou d'être dans une impasse et de ne pas pouvoir acheter ce que l'on veut à cause des normes européennes
C'est surtout fou de rester l'esprit bloqué sur ces stupides SUV.
Tu rêvais d'être maçon ou plombier quand t'étais gosse ?
Alors pourquoi tenir tant que ça à rouler en utilitaire ?
Ouvre tes chakras et vois donc du coté des breaks.
Si tu bouffes si peu avec ton utilitaire, ce sera encore moins avec eux.
Et il y a encore beaucoup de constructeurs qui proposent des diesel sur ces autos.
A commencer par celui qui illustre l'article.
Par Superlorenzozo
En réponse à E911V
Diesel toujours au dessus de l'électrique mais le graphique est quand même très parlant. Ça ne va pas durer.
Sinon, comme le dit le breton Mica, chaque cas à besoin de sa solution. Le gros rouleur autoroutier va sans doute prendre du diesel.
On a beau faire du diesel bashing, je vois encore beaucoup de SUV BAM tous récents en diesel, souvent avec Madame au volant. Je suppose que c'est le résultat du malus sur les essences.
A force d'enfoncer des kilomètres de fil barbelés dans l'anus des gens qui ont des diesels il est évident qu'à un moment même les plus réticents des non pro' lâchent cette techno.
Par Zelos
Dommage pour cette motorisation. Il ne mérite pas une telle situation.
Par GILLES821979
Dernier sursaut du diesel sachant que de toute manière il disparait progressivement des catalogues des constructeurs
Par roc et gravillon
En réponse à Hcc1
Même si mon ego doit en souffrir, je dois admettre l'évidence : mes commentaires ne sont pas tous lus. Donc, si 2 produits d'usage identique sont différemment taxés, cela revient à subventionner le moins taxé.
Eh bien on va juste te proposer d'appliquer un pourcentage de taxation au Kw équivalent à celui appliqué sur le litre de gazole.
Ok ?
Le but ?
-Financer le sponsoring à l'achat des électriques
-Les cartes grises gratuites
-Les stationnements idem
- Financer l'implantation des bornes publiques
- Compenser la chute des recettes fiscales sur la baisse des carburants fossiles
-Le chômage engendré par la fermeture de garages
Et depuis ce matin :
https://www.francetvinfo.fr/economie/energie/edf-annonce-une-perte-record-de-5-3-milliards-d-euros-au-premier-semestre-de-2022_5281654.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-
Ben voilà garçon : perte de 5,3 milliards d'Euros sur 6 mois...
Motivé pour renflouer ton unique fournisseur d'énergie national ?
Alors... on taxe sérieusement ta prise ?
Par GILLES821979
En réponse à roc et gravillon
C'est surtout fou de rester l'esprit bloqué sur ces stupides SUV.
Tu rêvais d'être maçon ou plombier quand t'étais gosse ?
Alors pourquoi tenir tant que ça à rouler en utilitaire ?
Ouvre tes chakras et vois donc du coté des breaks.
Si tu bouffes si peu avec ton utilitaire, ce sera encore moins avec eux.
Et il y a encore beaucoup de constructeurs qui proposent des diesel sur ces autos.
A commencer par celui qui illustre l'article.
Chez Ford tu as la solution l'hybride E85!
Par franck8315
Une 330d Zf8 c'est juste du bonheur à conduire avec son 6cylindres 3.0 qui consomme peu.
En réponse à roc et gravillon
Eh bien on va juste te proposer d'appliquer un pourcentage de taxation au Kw équivalent à celui appliqué sur le litre de gazole.
Ok ?
Le but ?
-Financer le sponsoring à l'achat des électriques
-Les cartes grises gratuites
-Les stationnements idem
- Financer l'implantation des bornes publiques
- Compenser la chute des recettes fiscales sur la baisse des carburants fossiles
-Le chômage engendré par la fermeture de garages
Et depuis ce matin :
https://www.francetvinfo.fr/economie/energie/edf-annonce-une-perte-record-de-5-3-milliards-d-euros-au-premier-semestre-de-2022_5281654.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-
Ben voilà garçon : perte de 5,3 milliards d'Euros sur 6 mois...
Motivé pour renflouer ton unique fournisseur d'énergie national ?
Alors... on taxe sérieusement ta prise ?
renseigne toi gravillon : les pertes colossales d'EDF résultent pour grande partie de la... subvention accordée par le Gouvernement à ses concurrents.
En réponse à fordkuga
Je commence à réfléchir pour remplacer mon Kuga diesel qui consomme 5.2l au cent ( un vrai bonheur vu les prix de l'essence) . Je fais 21 000 km/ans
Seulement je n'ai quasiment aucune solution de remplacement . En effet en SUV compact il n'y a plus de diesel ou presque dans les marques que je recherche. Le nouveau Kuga c'est fini, Toyota pareil , Hyundai et Kia il coûte plus cher qu'une hybride... Bref il y a quoi comme solution pour ceux qui font plus de 20 000 km/an et nont pas les moyens d'une hybride ( sans parler de l'électrique).
Et la côte de revente d'un diesel d'ici 5 ans n'en parlons pas.
C'est fou d'être dans une impasse et de ne pas pouvoir acheter ce que l'on veut à cause des normes européennes
si son design ne re rebute pas trop, attends donc l'arrivée sur le marché de l'occasion le kuga hybride e85.
Si tu regardes autre chose que la conso moyenne à l'ordinateur de bord (et encore ça doit être kif-kif), tu verras que tu seras largement gagnant : prk riquiqui, consommables qui durent plus longtemps, confort de la boîte toto, silence de fonctionnement, etc.
ou comme suggéré par rocco : un break HSD ethanolé (ou pas) fera l'affaire
Par 360Magnum
En réponse à v_tootsie
Je consomme 5,4 sur autoroute à 130 au compteur. 4,7 à 110. Dans le silence et sans vibrations.
Je ne vois plus trop l'intérêt du mazout.
Les diesels modernes surtout en 6 cylindres font aussi bien et également dans le silence et sans vibration et quand tu écrase ça part ça fait pas du sur place des a s'envoler dans les tours à hurler et mouliner dans la cvt
Par KM69
Le diesel pour les gros rouleurs, rien de mieux
Je vois beaucoup de Golf 8 gtd, les mecs ils sont en leasing chef d'entreprise, ils s'en tapent, ils restituent la voiture dans 3 ans, et tu tombe 1000 kms sans ravitailler et bast
Les hybrides c'est chère et ça consomme plus qu'un mazout
Par Trej22
En réponse à VARVILO
3D'ailleurs, sans une subvention à la pompe depuis des décennies, on n'aurait pas les villes saturées de Twingo dci et autres polo tdi, et peut être que le diesel serait moins regardé de travers aujourd'hui.3
En quoi consistait cette "subvention à la pompe"?
Les taxes sur le diesel étaient réduites depuis le passage au tout nucléaire dans les années 70 (puisque historiquement lors du raffinage du pétrole : l'essence partait dans les véhicules, le gasoil, ou fioul, partait en chauffage), raison pour laquelle le parc français est bien plus "diesel" que les parcs auto italiens, espagnols, allemands...
Le gasoil 20-30 centimes moins cher que l'essence, c'était qu'en France.
Par Hcc1
En réponse à roc et gravillon
Eh bien on va juste te proposer d'appliquer un pourcentage de taxation au Kw équivalent à celui appliqué sur le litre de gazole.
Ok ?
Le but ?
-Financer le sponsoring à l'achat des électriques
-Les cartes grises gratuites
-Les stationnements idem
- Financer l'implantation des bornes publiques
- Compenser la chute des recettes fiscales sur la baisse des carburants fossiles
-Le chômage engendré par la fermeture de garages
Et depuis ce matin :
https://www.francetvinfo.fr/economie/energie/edf-annonce-une-perte-record-de-5-3-milliards-d-euros-au-premier-semestre-de-2022_5281654.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-
Ben voilà garçon : perte de 5,3 milliards d'Euros sur 6 mois...
Motivé pour renflouer ton unique fournisseur d'énergie national ?
Alors... on taxe sérieusement ta prise ?
Je pense que vous n'avez pas compris tous les mots ... sans doute par ma faute. Je disais simplement que la différence de taxes sur deux produits d'usage IDENTIQUE est une subvention au moins taxé. Je n'y peux rien c'est de l'économie. Or depuis 60 ans au moins le GO et l'essence sont d'usage identique (en gros et en simplifiant : fournir de l'énergie à un vehicule). Il ne vous a pas échappé que l'électricité et le fossile ne sont pas d'usage identique. Ce qui n'exclut pas à terme une taxation différente suivant l'usage.
Par Hcc1
En réponse à roc et gravillon
Eh bien on va juste te proposer d'appliquer un pourcentage de taxation au Kw équivalent à celui appliqué sur le litre de gazole.
Ok ?
Le but ?
-Financer le sponsoring à l'achat des électriques
-Les cartes grises gratuites
-Les stationnements idem
- Financer l'implantation des bornes publiques
- Compenser la chute des recettes fiscales sur la baisse des carburants fossiles
-Le chômage engendré par la fermeture de garages
Et depuis ce matin :
https://www.francetvinfo.fr/economie/energie/edf-annonce-une-perte-record-de-5-3-milliards-d-euros-au-premier-semestre-de-2022_5281654.html#xtor=CS2-765-%5Bautres%5D-
Ben voilà garçon : perte de 5,3 milliards d'Euros sur 6 mois...
Motivé pour renflouer ton unique fournisseur d'énergie national ?
Alors... on taxe sérieusement ta prise ?
Je pense que vous n'avez pas compris tous les mots ... sans doute par ma faute. Je disais simplement que la différence de taxes sur deux produits d'usage IDENTIQUE est une subvention au moins taxé. Je n'y peux rien c'est de l'économie. Or depuis 60 ans au moins le GO et l'essence sont d'usage identique (en gros et en simplifiant : fournir de l'énergie à un vehicule). Il ne vous a pas échappé que l'électricité et le fossile ne sont pas d'usage identique. Ce qui n'exclut pas à terme une taxation différente suivant l'usage.
Par Katoche
En réponse à Superlorenzozo
A force d'enfoncer des kilomètres de fil barbelés dans l'anus des gens qui ont des diesels il est évident qu'à un moment même les plus réticents des non pro' lâchent cette techno.
Énormeeeeee
En réponse à Hcc1
Je pense que vous n'avez pas compris tous les mots ... sans doute par ma faute. Je disais simplement que la différence de taxes sur deux produits d'usage IDENTIQUE est une subvention au moins taxé. Je n'y peux rien c'est de l'économie. Or depuis 60 ans au moins le GO et l'essence sont d'usage identique (en gros et en simplifiant : fournir de l'énergie à un vehicule). Il ne vous a pas échappé que l'électricité et le fossile ne sont pas d'usage identique. Ce qui n'exclut pas à terme une taxation différente suivant l'usage.
non tkt, nous on avait compris
et s'il pense que l'électricité doit avoir les mêmes taxes que le pétrole (au passage, les taxes c'est 1/3 de la facture d'électricité quand même), je pense que la France vivra dans le noir pour une très grande partie de la population.
Par Katoche
Oui mais toi fais attention l'ami, tes remarques sont loin d'être fausses et tu en as dans la caboche !
Par contre ton vocabulaire !!!
Fait gaffe la Gestapo n'est jamais bien loin en France
Il serait fort dommage de perdre un bon éléments et qui fait rire en plus !
Par roc et gravillon
En réponse à Hcc1
Je pense que vous n'avez pas compris tous les mots ... sans doute par ma faute. Je disais simplement que la différence de taxes sur deux produits d'usage IDENTIQUE est une subvention au moins taxé. Je n'y peux rien c'est de l'économie. Or depuis 60 ans au moins le GO et l'essence sont d'usage identique (en gros et en simplifiant : fournir de l'énergie à un vehicule). Il ne vous a pas échappé que l'électricité et le fossile ne sont pas d'usage identique. Ce qui n'exclut pas à terme une taxation différente suivant l'usage.
Eh bien puisque tu déplores ton manque de clarté, je t'engage à chercher ou calculer le nombre d'euros versés en taxes diverses pour respectivement
100 € ttc de gazole, de SP 95 et de Kw.
Pour ce dernier, je vais t'aider, vu que je viens de recevoir la dernière facture et que je l'ai sous les yeux :
37, 77% sur le prix final ( abonnement et taxes )
Alors... ton chiffre sur l'affreux gazole et l'horrible SP 95 ?
Par roc et gravillon
Et t'as vu, j'suis gentil, je considère l'abonnement comme une taxe.
Dont la part est sur ces deux mois forte en %, vu la faible consommation estivale.
Taxes pures, c'est 21,03% sur le prix final donc.
Par BigL
Voir se tasser une baisse annuelle vertigineuse, ce n'est pas "faire de la résistance", c'est toucher le fond.
On arrive simplement à la part naturelle de diesel (correspondant aux gros rouleurs et gros véhicules), qui va maintenant plus lentement décroître jusqu'à l'arrêt du thermique. N'oublions pas qu'il y a actuellement en circulation des Twingo, Fiat 500 et autres Smart diesel aux FAP multi-bouchés, dont personne ne veut et qui n'auraient jamais dû exister.
Bref, un article pour flatter les nombreux fans du mazout de ce site, ça mange pas de pain.
Par roc et gravillon
En réponse à Trej22
Les taxes sur le diesel étaient réduites depuis le passage au tout nucléaire dans les années 70 (puisque historiquement lors du raffinage du pétrole : l'essence partait dans les véhicules, le gasoil, ou fioul, partait en chauffage), raison pour laquelle le parc français est bien plus "diesel" que les parcs auto italiens, espagnols, allemands...
Le gasoil 20-30 centimes moins cher que l'essence, c'était qu'en France.
Ce n'est pas tout à fait exact, d'autres pays taxaient également moins le gazole que ce qui s'appelait alors le super ou l'ordinaire.
Une des raisons était il est vrai d'aider les constructeurs nationaux de l'époque ( on parle des années 80'/90' donc ) à promouvoir des produits où ils étaient performants : lancement de petits diesel très sobres sur Ax, 205, Supercinq. Idem à l'échelon du dessus, turbo diesel avec lettres rouges souvent sur le hayon : Zx, 306, R11. Et en haut de gamme, Cx, R20 puis R25, Espace, 505 et 604.
De quoi rouler loin et assez vite pour une consommation contenue.
Ah oui... ces produits étaient alors assemblés en France, certains correctement exportés.
Avec des taux de chômage bien supérieurs à ceux de 2022.
Bref, pour ceux qui penseraient que faire rentrer un poil moins de taxes d'un coté que de l'autre, essayez aussi de vous souvenir du pourquoi...
Par BigL
En réponse à fordkuga
Je commence à réfléchir pour remplacer mon Kuga diesel qui consomme 5.2l au cent ( un vrai bonheur vu les prix de l'essence) . Je fais 21 000 km/ans
Seulement je n'ai quasiment aucune solution de remplacement . En effet en SUV compact il n'y a plus de diesel ou presque dans les marques que je recherche. Le nouveau Kuga c'est fini, Toyota pareil , Hyundai et Kia il coûte plus cher qu'une hybride... Bref il y a quoi comme solution pour ceux qui font plus de 20 000 km/an et nont pas les moyens d'une hybride ( sans parler de l'électrique).
Et la côte de revente d'un diesel d'ici 5 ans n'en parlons pas.
C'est fou d'être dans une impasse et de ne pas pouvoir acheter ce que l'on veut à cause des normes européennes
Tu l'as dit toi-même : aujourd'hui l'hybride est au prix du diesel (ou moins cher).
Donc fais toi une faveur et prends un hybride, ou même une essence, mets-y 50% (sans kit) à 100% (avec kit) d'E85 et, miracle : tu vas acheter ta caisse moins cher, tu vas avoir moins de vibrations et de grognements sous ton capot, moins de pannes aussi, tu revendras ta caisse (bien) plus cher et, cerise sur le gâteau, ça te coûtera moins cher au km. Dans la foulée, remplace ton SUV par un break (genre Corolla) et t'auras vraiment gagné sur tous les tableaux.
Elle est pas belle, la vie ?
Autre scoop : les normes t'empêchent d'acheter plein de choses que tu voudrais, parfois, sans même le savoir. Mais c'est pas grave parce qu'au final c'est bon pour toi.
Bienvenue dans un monde civilisé.
Par starconsole
En réponse à fordkuga
Je commence à réfléchir pour remplacer mon Kuga diesel qui consomme 5.2l au cent ( un vrai bonheur vu les prix de l'essence) . Je fais 21 000 km/ans
Seulement je n'ai quasiment aucune solution de remplacement . En effet en SUV compact il n'y a plus de diesel ou presque dans les marques que je recherche. Le nouveau Kuga c'est fini, Toyota pareil , Hyundai et Kia il coûte plus cher qu'une hybride... Bref il y a quoi comme solution pour ceux qui font plus de 20 000 km/an et nont pas les moyens d'une hybride ( sans parler de l'électrique).
Et la côte de revente d'un diesel d'ici 5 ans n'en parlons pas.
C'est fou d'être dans une impasse et de ne pas pouvoir acheter ce que l'on veut à cause des normes européennes
Et la solution de garder votre véhicule le plus longtemps possible ? Un diesel c'est 400000 km minimum d'office... soit 20 ans à votre rythme. Et vu la fiabilité générale...
Par BigL
En réponse à Le lutin magique
L'hérésie était de vendre de la citadine diesel. Je suppose que lorsque le PHEVGATE arrivera, le diesel reprendra des part de marché. Lorsque je vois le malus délirant sur les compactes ou familiales essence motorisée décemment, je pense que certains acheteurs se tournent logiquement vers le diesel peu ou pas malussé et qui présentent des conso frugales contrairement à leurs pendants essence.
Tu sembles méconnaître l'hybridation simple, ou même les moteurs essence modernes.
Pour ta gouverne, une Corolla break de 180ch ou une Civic de 184ch n'ont pas de malus (contrairement aux breaks diesel de même puissance), et même un Arkana essence 160ch boîte auto ne subit qu'un malus dérisoire de 170€.
Par BigL
En réponse à starconsole
Et la solution de garder votre véhicule le plus longtemps possible ? Un diesel c'est 400000 km minimum d'office... soit 20 ans à votre rythme. Et vu la fiabilité générale...
Oh oui, n'importe quel HDI ou DCi atteindra les 400 000 km avec juste une vidange quand on a le temps, c'est bien connu.
Les soucis d'AdBlue, d'injecteurs, de FAP, d'EGR ou de turbo, c'est pour les autres.
Dis-nous si t'as besoin qu'on vienne te récupérer des années 80.
Par v_tootsie
En réponse à 360Magnum
Les diesels modernes surtout en 6 cylindres font aussi bien et également dans le silence et sans vibration et quand tu écrase ça part ça fait pas du sur place des a s'envoler dans les tours à hurler et mouliner dans la cvt
ça, c'est quand tu tartines sur l'autoroute avec une yaris. Pour ce qui est de l'Is, point de tout cela, désolé. Et des mazouts modernes, j'en conduis régulièrement, ça n'est pas plus discret en accélération.
En réponse à Trej22
Les taxes sur le diesel étaient réduites depuis le passage au tout nucléaire dans les années 70 (puisque historiquement lors du raffinage du pétrole : l'essence partait dans les véhicules, le gasoil, ou fioul, partait en chauffage), raison pour laquelle le parc français est bien plus "diesel" que les parcs auto italiens, espagnols, allemands...
Le gasoil 20-30 centimes moins cher que l'essence, c'était qu'en France.
Faux, c'était également le cas en Allemagne.
Le diesel était aussi bon marché en Europe car l'Amérique du Nord tout tourné vers l'essence nous envoyait ses surplus de gasoil, car contrairement à ce que pense certain sur ce forum, le raffinage du pétrole ne donne pas 100% d'essence.
Par roc et gravillon
En réponse à Ultima Ratio Regum
Le diesel était aussi bon marché en Europe car l'Amérique du Nord tout tourné vers l'essence nous envoyait ses surplus de gasoil, car contrairement à ce que pense certain sur ce forum, le raffinage du pétrole ne donne pas 100% d'essence.
Car tu crois que ce qui arrive au bout de ta prise domestique est égal à ce qui est sorti de la centrale nucléaire ou gaz ou charbon ?
Par Hcc1
En réponse à roc et gravillon
Eh bien puisque tu déplores ton manque de clarté, je t'engage à chercher ou calculer le nombre d'euros versés en taxes diverses pour respectivement
100 € ttc de gazole, de SP 95 et de Kw.
Pour ce dernier, je vais t'aider, vu que je viens de recevoir la dernière facture et que je l'ai sous les yeux :
37, 77% sur le prix final ( abonnement et taxes )
Alors... ton chiffre sur l'affreux gazole et l'horrible SP 95 ?
Je ne comprends rien à ce que vous voulez dire ou prouver et, tres franchement, je n'ai pas envie de faire l'effort. Mais ce n'est pas grave vous vous êtes "exprimé". Désolé j'ai utilisé deux "vous" de suite et je sais que vous avez des quotas.
Par roc et gravillon
En réponse à Hcc1
Je ne comprends rien à ce que vous voulez dire ou prouver et, tres franchement, je n'ai pas envie de faire l'effort. Mais ce n'est pas grave vous vous êtes "exprimé". Désolé j'ai utilisé deux "vous" de suite et je sais que vous avez des quotas.
T'as raison garçon, venir pondre un poncif éculé et s'en laver les mains quand on te demande de réfléchir 5 minutes sur le sujet, finalement, t'es juste pas mal situé sur la ligne de partage des eaux des commentateurs Cara...
Par Hcc1
En réponse à roc et gravillon
T'as raison garçon, venir pondre un poncif éculé et s'en laver les mains quand on te demande de réfléchir 5 minutes sur le sujet, finalement, t'es juste pas mal situé sur la ligne de partage des eaux des commentateurs Cara...
Bon, maintenant ça va suffire le penseur de fin de banquet. Allez donc jouer avec qui vous comprennent, car il me semble que vous n'étiez pas partie prenante du dialogue initial bien en-dessous de vos capacités.
Par E911V
En réponse à starconsole
Et la solution de garder votre véhicule le plus longtemps possible ? Un diesel c'est 400000 km minimum d'office... soit 20 ans à votre rythme. Et vu la fiabilité générale...
329 000 annonces de VP diesel sur le bon coin en ce moment
11 000 ont plus de 300 000 km
Un peu plus de 1000 dépassent les 400 000 km
Je veux bien que ce soit empirique et tout et tout, mais ça ne plaide pas en faveur de l'assertion "un diesel c'est 400 000 km MINIMUM"
Par roc et gravillon
En réponse à Hcc1
Bon, maintenant ça va suffire le penseur de fin de banquet. Allez donc jouer avec qui vous comprennent, car il me semble que vous n'étiez pas partie prenante du dialogue initial bien en-dessous de vos capacités.
A 14h26, tu déplorais que tes commentaires ne soient pas tous lus !
Eh bien voilà, à la base, je cherchais juste à te faire plaisir !
Mais bon, vu le niveau du locuteur, tu devrais juste souhaiter que finalement, on continue à ne pas te lire.
Par roc et gravillon
En réponse à Président Lincoln
renseigne toi gravillon : les pertes colossales d'EDF résultent pour grande partie de la... subvention accordée par le Gouvernement à ses concurrents.
Le gouvernement ?
Disons plutôt à ces lois européennes libérales ouvrant librement la concurrence.
Parlement largement dirigé par un centre-droit allant dans ce sens.
Et quand de par la spécificité du produit vendu ( le Kw de courant donc ), on ne peut en fournir à large échelle qu'avec des investissements industriels colossaux.
On en arrive à cette aberration : qu'un fournisseur historique et implanté doivent fournir ses concurrents à prix modéré pour qu'ils puissent exister.
Et quand le prix de production explose ( rénovation des centrales, EPR, basculement vers l'éolien/ solaire... ), eh bien on se retrouve le bec dans l'eau...
Idem pour le gaz au passage...
Le liberalisme, ses pompes et ses œuvres !
Par Axel015
En réponse à starconsole
Et la solution de garder votre véhicule le plus longtemps possible ? Un diesel c'est 400000 km minimum d'office... soit 20 ans à votre rythme. Et vu la fiabilité générale...
A partir de 200/250mkm c'est surtout une pompe a fric.
Mais dans l'absolu la durée de vie d'une voiture c'est l'infini, tout est réparable. Faut il encore que ca vaille la peine de remettre des billes dans une merghez qui enchainera panne sur panne.
En réponse à roc et gravillon
Le gouvernement ?
Disons plutôt à ces lois européennes libérales ouvrant librement la concurrence.
Parlement largement dirigé par un centre-droit allant dans ce sens.
Et quand de par la spécificité du produit vendu ( le Kw de courant donc ), on ne peut en fournir à large échelle qu'avec des investissements industriels colossaux.
On en arrive à cette aberration : qu'un fournisseur historique et implanté doivent fournir ses concurrents à prix modéré pour qu'ils puissent exister.
Et quand le prix de production explose ( rénovation des centrales, EPR, basculement vers l'éolien/ solaire... ), eh bien on se retrouve le bec dans l'eau...
Idem pour le gaz au passage...
Le liberalisme, ses pompes et ses œuvres !
exact... c'est même pire : les lois européennes obligent à la concurrence.
C'est d'ailleurs la seule religion qui vaille peu importe les secteurs, peu importent les enjeux, partant du principe que ce qui fonctionne pour un secteur donné s'applique indifféremment à tous les autres.
C'est aberrant comme dirait l'autre
Par Otonei
Sus au mazout qui fume noir !
Par fordkuga
En réponse à starconsole
Et la solution de garder votre véhicule le plus longtemps possible ? Un diesel c'est 400000 km minimum d'office... soit 20 ans à votre rythme. Et vu la fiabilité générale...
Donc en gros quand on achète un diesel on doit le garder 20 ans c'est ça ? Pas le droit de changer ?
Par Mitsurugi
"... ils profiteraient d’une part nettement plus importante, qui serait encore renforcée s’ils pouvaient bénéficier de la vignette Crit’Air 1. Ce ne serait d’ailleurs que logique, au vu de leur pollution réelle…"
Quelle honte de sortir une telle ineptie sur un site tel que Caradisiac.
Par Ricco947
En réponse à Mitsurugi
"... ils profiteraient d’une part nettement plus importante, qui serait encore renforcée s’ils pouvaient bénéficier de la vignette Crit’Air 1. Ce ne serait d’ailleurs que logique, au vu de leur pollution réelle…"
Quelle honte de sortir une telle ineptie sur un site tel que Caradisiac.
Et pourquoi donc ?
Par OCPP
En réponse à E911V
329 000 annonces de VP diesel sur le bon coin en ce moment
11 000 ont plus de 300 000 km
Un peu plus de 1000 dépassent les 400 000 km
Je veux bien que ce soit empirique et tout et tout, mais ça ne plaide pas en faveur de l'assertion "un diesel c'est 400 000 km MINIMUM"
Ici c'est le royaume des "jean Michel à peu près "
Comme l'autre qui nous disait récemment que la moitié des français n'avaient pas accès à une prise chez lui ou au boulot ....
Par 360Magnum
En réponse à v_tootsie
ça, c'est quand tu tartines sur l'autoroute avec une yaris. Pour ce qui est de l'Is, point de tout cela, désolé. Et des mazouts modernes, j'en conduis régulièrement, ça n'est pas plus discret en accélération.
Enlève ta mauvaise fois toutes les cvt font pareil c'est horrible comme sensation
Par roc et gravillon
En réponse à OCPP
Ici c'est le royaume des "jean Michel à peu près "
Comme l'autre qui nous disait récemment que la moitié des français n'avaient pas accès à une prise chez lui ou au boulot ....
Oh... Pépé... allez... donne nous donc le chiffre des gens qui n'auraient donc pas accès une prise pour branchouiller un machin comme tu as.
Allez Pépé, sois pas timide, les français veulent savoir...
Par Hybridation
Encore un article de propagande désespérée dont on note l'origine par la dernière ligne : le Critair 1 pour les Diesel a été poussé par les constructeurs français jusque dans les couloirs de Bercy... La France est la spécialiste des combats d'arrière garde; des Alpine Gendarmerie plutôt que des drones...
Par Ricco947
En réponse à Hybridation
Encore un article de propagande désespérée dont on note l'origine par la dernière ligne : le Critair 1 pour les Diesel a été poussé par les constructeurs français jusque dans les couloirs de Bercy... La France est la spécialiste des combats d'arrière garde; des Alpine Gendarmerie plutôt que des drones...
Mais quel propagande ? ce qui se passe est du pain béni pour les constructeurs auto ! J'attends toujours qu'on me dise qui sont les lobbies du Diesel...
C'est juste une logique journalistiques suite à la dernière étude de l'ifpen...
Par Ricco947
En réponse à Otonei
https://www.liberation.fr/societe/2012/06/14/le-diesel-est-cancerogene-c-est-officiel-et-il-se-passe-quoi-maintenant_826081/
FIN de l'HISTOIRE.
https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/article/emissions-des-voitures-essence-et-diesel-recentes-publication-letude-realisee-ifpen
https://www.science-environnement.com/pollutions-environnementales/particules-fines-voitures-essence-diesel/
Bonne lecture...
Et les particules fines qu'on trouvent à la sortie des essences à injections directes (Tce, Puretech, TSI, et j'en passe) sont aussi nocives que celles des diesels...
En réponse à roc et gravillon
Car tu crois que ce qui arrive au bout de ta prise domestique est égal à ce qui est sorti de la centrale nucléaire ou gaz ou charbon ?
Ta réponse équivaut à parler de l'influence des aurores boréales sur la dentition des baleines blanches dans l'antartique.
Par motalo
En réponse à VARVILO
3D'ailleurs, sans une subvention à la pompe depuis des décennies, on n'aurait pas les villes saturées de Twingo dci et autres polo tdi, et peut être que le diesel serait moins regardé de travers aujourd'hui.3
En quoi consistait cette "subvention à la pompe"?
oui moi aussi curieux de savoir en quoi une subvention à la pompe a existée , une différence de quelques centimes de taxes OK, pourquoi ? car pour fabriquer de l'essence et du kérosène il faut passer par le diesel dans une tour de raffinage et si vous ne vendez pas le diesel vous en faites quoi et bien il est jeté et c'est arrivé et on en jette de plus en plus
Par __Merlin__
En réponse à Superlorenzozo
J'ai un diesel neuf et j'en suis très content. 204ch, 5.3 aux cent. tant qu'il n'y a rien de vraiment bien qui me branche, aucune raison de changer.
ça serait plus 204 poneys dans ton cas que chevaux... les Ford ne sont pas les moteurs les plus véloces
Par roc et gravillon
En réponse à Ultima Ratio Regum
Ta réponse équivaut à parler de l'influence des aurores boréales sur la dentition des baleines blanches dans l'antartique.
Oh ben oui...
Essaye de te débêtir ici pour exemple...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Perte_en_ligne_(%C3%A9lectricit%C3%A9)?wprov=sfti1
Merci d'être venu...
Par roc et gravillon
En réponse à Ricco947
https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/article/emissions-des-voitures-essence-et-diesel-recentes-publication-letude-realisee-ifpen
https://www.science-environnement.com/pollutions-environnementales/particules-fines-voitures-essence-diesel/
Bonne lecture...
Et les particules fines qu'on trouvent à la sortie des essences à injections directes (Tce, Puretech, TSI, et j'en passe) sont aussi nocives que celles des diesels...
J'ai bien aimé son lien de 2012 aussi.
Et le titre du Libé d'alors " et il se passe quoi ? ".
Oh pas grand chose... juste une large amélioration de la dépollution de ce type de motorisation, la rendant le plus souvent factuellement moins émissives en particules diverses que des motorisations essence.
Mais toujours non éligible à une vignette Critair 1, simplement parce que ça s'appelle " diesel ".
En droit citoyen, on appelerait ça délit de faciès...
Par Juxee2
En réponse à roc et gravillon
J'ai bien aimé son lien de 2012 aussi.
Et le titre du Libé d'alors " et il se passe quoi ? ".
Oh pas grand chose... juste une large amélioration de la dépollution de ce type de motorisation, la rendant le plus souvent factuellement moins émissives en particules diverses que des motorisations essence.
Mais toujours non éligible à une vignette Critair 1, simplement parce que ça s'appelle " diesel ".
En droit citoyen, on appelerait ça délit de faciès...
Et tu oublie les études qui disent que les diesels modernes continuent à émettre 4x plus de NOx en conduite urbaine que les essences modernes... Ca reste quand même sacrement significatif.
Après, on peut toujours arguer que oui, mais le diesel est devenu examplaire dans d'autres domaines, qu'on ne comprends pas pourquoi on fait une fixette comme ça sur les NOx au regard des autres avantages du Diesel... Mais ça reste des choix qui ne sont pas du délit de faciès contrairement à ce que tu dis
Par roc et gravillon
En réponse à Juxee2
Et tu oublie les études qui disent que les diesels modernes continuent à émettre 4x plus de NOx en conduite urbaine que les essences modernes... Ca reste quand même sacrement significatif.
Après, on peut toujours arguer que oui, mais le diesel est devenu examplaire dans d'autres domaines, qu'on ne comprends pas pourquoi on fait une fixette comme ça sur les NOx au regard des autres avantages du Diesel... Mais ça reste des choix qui ne sont pas du délit de faciès contrairement à ce que tu dis
Tu nous diras où il faut lire x 4 sur le chapitre que tu évoques.
https://www.ecologie.gouv.fr/emissions-des-voitures-essence-diesel-et-hybrides-recentes-gouvernement-rend-publique-letude
Et ne surtout pas oublier les autres chapitres ( se souvenir de la cause du décès de Zola ).
Maintenant, si les autorités publiques avaient simplement encouragé les groupes automobiles à maintenir leurs efforts de dépollution des moteurs utilisant cette technologie. En incluant les pétroliers, ce ne sont pas les moyens qui manquent : pourquoi simplement ne pas leur imposer de ne distribuer que leur carburant premium pour commencer, puisque selon leur dire, il est plus performant sur tous les chapitres.
Bref, pour imager le propos, tu n'as pas trop envie d'aller isoler la facade de l'immeuble quand on t'annonce qu'il sera rasé pour y construire un hypermarché.
Par JM.57
Vive l 'électrique.
Avec la réouverture de la centrale à charbon de St Avold ,on est sauvé .
Le charbon vient de l'autre bout du monde livré par des centaines de camions allemands qui le récupèrent à des centaines de km .
Bravo les clowns qui nous dirigent .
Mon diesel , fonctionne très bien et la prochaine sera encore un mazout !
Par Ricco947
En réponse à roc et gravillon
Tu nous diras où il faut lire x 4 sur le chapitre que tu évoques.
https://www.ecologie.gouv.fr/emissions-des-voitures-essence-diesel-et-hybrides-recentes-gouvernement-rend-publique-letude
Et ne surtout pas oublier les autres chapitres ( se souvenir de la cause du décès de Zola ).
Maintenant, si les autorités publiques avaient simplement encouragé les groupes automobiles à maintenir leurs efforts de dépollution des moteurs utilisant cette technologie. En incluant les pétroliers, ce ne sont pas les moyens qui manquent : pourquoi simplement ne pas leur imposer de ne distribuer que leur carburant premium pour commencer, puisque selon leur dire, il est plus performant sur tous les chapitres.
Bref, pour imager le propos, tu n'as pas trop envie d'aller isoler la facade de l'immeuble quand on t'annonce qu'il sera rasé pour y construire un hypermarché.
Il faut apprendre à lire correctement un article correctement (notamment quand c'est celui qu'on donne) et à calculer correctement :
En excluant les deux véhicules diesel à technologie de dépollution LNT et en ne conservant donc que les véhicules disposant d’un système de dépollution à l’urée (dits SCR), les émissions moyennes de NOx dans le cadre de l’étude sont de 57 mg/km pour les véhicules diesel, contre 20 mg/km pour les véhicules essence. La moyenne passe à 89 mg/km pour les véhicules diesel en incluant les deux véhicules diesel à technologie de dépollution LNT. Par ailleurs les niveaux d’émissions sont plus importants sur des trajets courts (typiquement en usage urbain), du fait du fonctionnement «à froid » du moteur dans les premiers kilomètres.
Soit 2,4 fois...et oui 4,4 fois plus si on inclus les diesels qui utilisent des pièges à Nox de type LNT qui ont sait très bien avec l'affaire volkswagen ne fonctionne pas vraiment comparer au SCR...
En revanche dans le même article concernant les particules fines et le monoxyde de carbone :
Sur les émissions de particules : En prenant en compte l’impact des régénérations de filtres à particules, le niveau moyen d’émission de particules de taille supérieure à 23nm des véhicules diesel est 2,8 fois plus faible que celui des versions essence sur le périmètre de l’étude (le niveau étant très variable en essence)
Sur les émissions de monoxyde de carbone : elles sont de 434 mg/km pour l’essence contre 83 mg/km pour le diesel.
Mais bon le diesel c'est le mal...
Par roc et gravillon
... mais quel modèle diesel post 2020 utiliserait encore la technologie désuette LNT ?
Par Ricco947
En réponse à roc et gravillon
... mais quel modèle diesel post 2020 utiliserait encore la technologie désuette LNT ?
Oui comme vous dites post 2020 pour une étude qui a été réalisé sur des véhicules diesels Euro 6d-temp (en vigueur depuis 2018)
Par gignac-31
En réponse à Katoche
Bon alors.
Le diesel ça pue et ça pollue.
L'essence c cher et ça pollue.
Le VE ça fait un bruit de chiotte et ça pollue
Le cheval c'est trop génial.
L'E85 c'est pour les paysans.
L'hybride c'est lourd et ça pollue.
L'hydrogène c'est le 'turfu' (ça se dit encore ?)
L'hybride rechargeable c'est quoi c'te merdeeeee.
La levrette c'est guinguette.
La bière sans modération !
Mieux la non ?
l'essence çà casse surtout!!!
le pure toc... ou le tce renault c'est un moteur tous les 100 000... kms..
et puis çà boit ses 7.. _8 litres contre 5 à 6 pour un hdi...
chats échaudés craint l'eau froide...
à votre avis celui qui a pété son pure toc.. ou tce à 100 000 il fait quoi?
si la caisse à 8 ans c'est la casse...
si elle a 3.. 4 ans.. il répare avec 50% d'aide du constructeur.. donc un billet de 4000..
et il la dégage..!
il fait quoi aprés?
bin il achete un hdi d'okaze et dit plus jamais cette merde de tce ou de pure toc...
quand à l'electrique c'est sur avec les prix qui ont pris 5000 et la perte du bonus max sur la tesla..soit un billet de 10 000 au final supplémentaire...!!!
le marchéà 14% c'est fini...
çà va rester sous les 10% cette année!!!
le diesel a 20% va faire un peu de résistance...lol...
car beaucoup ont compris que les petits moteurs essence c'est pas fiable!!!
et l'electrique encore trop cher...
Par Ricco947
En réponse à gignac-31
l'essence çà casse surtout!!!
le pure toc... ou le tce renault c'est un moteur tous les 100 000... kms..
et puis çà boit ses 7.. _8 litres contre 5 à 6 pour un hdi...
chats échaudés craint l'eau froide...
à votre avis celui qui a pété son pure toc.. ou tce à 100 000 il fait quoi?
si la caisse à 8 ans c'est la casse...
si elle a 3.. 4 ans.. il répare avec 50% d'aide du constructeur.. donc un billet de 4000..
et il la dégage..!
il fait quoi aprés?
bin il achete un hdi d'okaze et dit plus jamais cette merde de tce ou de pure toc...
quand à l'electrique c'est sur avec les prix qui ont pris 5000 et la perte du bonus max sur la tesla..soit un billet de 10 000 au final supplémentaire...!!!
le marchéà 14% c'est fini...
çà va rester sous les 10% cette année!!!
le diesel a 20% va faire un peu de résistance...lol...
car beaucoup ont compris que les petits moteurs essence c'est pas fiable!!!
et l'electrique encore trop cher...
après en ce qui concerne la fiabilité de certains 3 cylindres vous n'avez pas tord même s'il existe de bons 3 cylindres très fiables et performant.
En revanche ce qui me gonfle c'est quand je vois des gens avec leur essences qui n'ont parfois pas de fap me dire dans les yeux qu'ils polluent moins que moi et ma voiture de 2020 (euro6d-temp) Le pire c'est de voir sur la route des tce, tsi, ou puretech fumant (me parler pas de condensation avec cette chaleur s'il vous plait) et avoir la vignette crit'air 1 tranquille alors que sur mon bluedhi y a rien qui sort...
Par GY201
En réponse à fordkuga
Je commence à réfléchir pour remplacer mon Kuga diesel qui consomme 5.2l au cent ( un vrai bonheur vu les prix de l'essence) . Je fais 21 000 km/ans
Seulement je n'ai quasiment aucune solution de remplacement . En effet en SUV compact il n'y a plus de diesel ou presque dans les marques que je recherche. Le nouveau Kuga c'est fini, Toyota pareil , Hyundai et Kia il coûte plus cher qu'une hybride... Bref il y a quoi comme solution pour ceux qui font plus de 20 000 km/an et nont pas les moyens d'une hybride ( sans parler de l'électrique).
Et la côte de revente d'un diesel d'ici 5 ans n'en parlons pas.
C'est fou d'être dans une impasse et de ne pas pouvoir acheter ce que l'on veut à cause des normes européennes
Lu ici: un RAV 4 chez un mandataire a un prix presque amical.
Sinon je viens de signer pour une civic a 31000, elle peut assurer le bonheur pour une famille de 4 sans trop de peine, la hauteur d'une civic: 1408mm.
Par Superlorenzozo
En réponse à Katoche
Oui mais toi fais attention l'ami, tes remarques sont loin d'être fausses et tu en as dans la caboche !
Par contre ton vocabulaire !!!
Fait gaffe la Gestapo n'est jamais bien loin en France
Il serait fort dommage de perdre un bon éléments et qui fait rire en plus !
Je parlois le bon françois.
Par Superlorenzozo
En réponse à __Merlin__
ça serait plus 204 poneys dans ton cas que chevaux... les Ford ne sont pas les moteurs les plus véloces
Le couple est suffisant. C'est pas une fusée mais pour tout faire ça va bien.
Par Superlorenzozo
En réponse à 360Magnum
Les diesels modernes surtout en 6 cylindres font aussi bien et également dans le silence et sans vibration et quand tu écrase ça part ça fait pas du sur place des a s'envoler dans les tours à hurler et mouliner dans la cvt
Faut essayer un GS450h pour exemple avant de dire ça. Ca patate tout en étant d'une douceur absolue. Le resultat se voit sur compteur qui grimmmmmmmmmpe.
En réponse à GY201
Lu ici: un RAV 4 chez un mandataire a un prix presque amical.
Sinon je viens de signer pour une civic a 31000, elle peut assurer le bonheur pour une famille de 4 sans trop de peine, la hauteur d'une civic: 1408mm.
tu l'as essayée avant de l'acheter Papy ? chez moi elle est disponible à l'essai que aujourd'hui, et je suis en vacances.
Mais essai programmé à la rentrée
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