Commentaires - Les ZFE sont supprimées par l'Assemblée, ou presque

Le copain Ferrand au conseil constitutionnel va s’occuper du blocage

Qui va remboursé la vignette critair?

j´en ai payé 3 , j´exige le remboursement

Faudra ensuite passer le cap du conseil constitutionnel et ce vote faisant perdre à la France près de 9 milliards d'euros de subventions européennes ne devrait donc pas, en tout logique, être validé.

Elles sont également utilisables par les agglos pour limiter le trafic les jours de forte pollution.

Leur utilisation n'est pas forcément limité aux ZFE.

Elle est obligatoire, va savoir pourquoi, pour les taxis et VTC, même pour ceux basés en Auvergne ou autre campagne loin de toute ZFE

Vivement qu'on soit définitivement débarrassé de cette hérésie.

Ce serait quoi le problème du conseil constitutionnel, pour le coups c'est plus l'instauration de ZFE qui empêche la libre circulation de chacun.

Il me semble que les arnaqueurs ne remboursent jamais leur pigeons de clients en cas d'insatisfaction, au contraire ils leurs vendent d'autres pacotilles supplémentaires.

Cette suppression des ZFE, doit quand même, mettre les fans de la "vanlife" sans dessus-dessous.

Eux qui sont tellement sensibles à la pollution atmosphérique avec leur mastodontes mazoutés qui parcourent des centaines de milliers de km juste pour le plaisir...

Les pauvres pourront se rendre en ville alors ?

Personne je l'espère c'est bien fait pour toi t'avais qu'à pas l'acheter et te soumettre maintenant tu repart une main devant une main derrière et tu te fais petit s'il te reste un minimum de dignité.

Pas faux. Ils vont nous vendre un liquide facilitateur de retirage de vignette. Et gare à toi si on te croise avec une vignette Crit-Air, elle sera illégale!

"ni les consignes de Gabriel Attal"

J'ai loupé un truc. Gaby est devenu un leader d'opinion?

Il est chef du groupe macronniste au Parlement le garçon

Bon debarras pour vous.

Imagine ceux qu'ils l'ont acheté sur les Faux site

C'est ahurissant tous les leviers mis en place pour tuer l'initiative du parlement. Ceux là datent de Sarkozy et c'est seulement la seule voix de J. Lang qui a permis ça.

Il y a 120 ans, des lois encore en vigueur aujourd'hui ont eu droit à 3 ans de débats avant l'adoption. A l'époque la notion de parti était embryonnaire et le terme «godillot» ne s'appliquait pas aux députés.

https://www.youtube.com/watch?v=iVRVy0Ae56s

Quel bonheur de votre une pannier-runacher totalement humiliée.

Je n' ai pas accès à youtube

Cavalier législatif

Zut je n’avais pas pris mes 3 dernières pastilles. Elles vont devenir collector.

Ça va relancer la vente des diesel.

On rappelle que TOUS les SUV essence Porsche Mercedes ou autres vendus après 2011 sont crit-air 1 malgré des consommations de plus de 15l/100km.

Une clio essence de 2000 consommant 5l/100 est crit-air 4.

ZFE = ségrégation pour les classes populaires.

Toi tu n’as pas encore compris ce qu’étaient les normes euro et les rejets pris en compte dans ces critair.

Nox, CO, HC et microparticules mais pas le CO2.

Oui une vieille clio pollue plus qu’un V8 moderne même si la consommation est plus faible.

Pour le co2, tu as la douille à 70k€.

Je suis content de voir qu'ils ne se sont pas contentés de supprimé cette mesure, mais l'ont remplacée par une autre tout aussi efficace pour limiter la pollution en ville.

Quoi ? Ils ont juste supprimé ? Ah. Tant pis pour ceux qui vivent en agglomération, ils n'ont qu'à retenir leur souffle.

Une ZFE était prévue à Clermont-Ferrand, comme dans bien d'autres villes avec un minimum de gens dedans.

Invite les dans ton coin avant que la neige ne revienne...

Avec le recul, la suppression des ZFE apparaîtra pour les générations à venir comme un manque de volonté politique d’adresser les problèmes de santé publique dans le cœur des villes.

Notre environnement change et nos sociétés doivent s’adapter pour protéger leurs citoyens contre ces changements.

Il y a quelques années, on fumait des cigares dans le Concorde. Aujourd’hui, le tabac est proscrit dans les lieux publics.

Avec les ZFE ou avec toute autre mesure telle que le péage urbain visant à réduire le volume d’automobiles et leur pollution au cœur des villes, on est sur la même nature de problématique (santé publique).

Ce sujet ne devrait donc pas avoir de dimension politique.

En effet, hors France, on trouve des mesures similaires, quelle que soit la couleur politique des villes concernées et des gouvernements en place (jusqu’à l’extrême droite)

Il est donc très probable que le sujet revienne sur la table en France dans les années à venir.

Entretemps, on peut encore espérer que le conseil constitutionnel annule cette mauvaise décision de l’AN.

C’est la dernière chance d’éviter que la France devienne le mauvais élève de la classe européenne dans la protection des habitants des grandes villes.

Encore un qui sait pas faire la différence entre une mesure sanitaire et une mesure climatique.

Le déferlement de bêtise et de haine dans ces commentaires est coutumier mais toujours aussi pitoyable.

C'est assez fatiguant de voir toujours ce discours de petits bourgeois planqués sourds aux réalités économiques de nombre de nos concitoyens ...

On va donc redire, que ces ZFE pénalisent surtout les foyers et travailleurs modestes des quartiers périphériques des grandes villes qui n'ont pas les moyens d'habiter dans les quartiers riches des centres villes ... on est bien là sur une fracture sociale ...

La qualité de l'air s'améliore néanmoins depuis 20 ans et je te renvois vers airparif qui t'apprendra que la source principale demeure le "résidentiel", rien avoir avec les transports ...

Dans les faits, et pour toutes sortes de raisons, le prix des voitures a explosé, notamment des VT crit air 1 qui feraient le bonheur de beaucoup de ces foyers modestes plutôt que des VE peu polyvalents ...

A l'heure où notre parc automobile continue de vieillir devant cette flambée des prix, les constructeurs avec l'état et l'UE feraient mieux de travailler pour que l'on puisse proposer des déplaçoir crit air 1 aux plus modestes à des prix plus raisonnables .... plutôt que de tout miser sur le VE avec une politique punitive du VT ...

Apparemment, les autres pays européens sont également « sourds aux réalités économiques » de leurs citoyens…

Il ne sert à rien de geindre constamment sur l’évolution du marché automobile.

Il y a d’autres moyens que le VE pour réduire la pollution au cœur des villes, notamment limiter le volume de flux de voitures entrant dans les centres urbains. (Péage urbain)

Oui, il y a d'autres solutions ... que de faire du punitif ... un petit effort et on sera d'accord ...

Logique, cet apartheid version escrologique ne peut qu’être anticonstitutionnel et une réelle atteinte à la liberté de se déplacer.

le problème des diesels fumants reste entier et pas qu'en centre ville bobo....(c'est là que la ZFE posait problème).

interdit de polluer un centre urbain moche, par contre open bar dans le vercors ou le parc du mercantour...

Ce sont surtout les citoyens qui doivent faire un petit effort et changer leurs habitudes.

Et pour changer nos habitudes, il faut des « incitants » ….

Et le portefeuille en est un excellent, par exemple en augmentant fortement le prix du parking.

Récemment, j’ai été frappé par la manière dont j’ai pu entrer avec mon véhicule en plein centre de Toulouse et m’y garer pour un prix dérisoire.

Et pourtant, j’étais disposé à parquer ma

voiture dans un parking près du périphérique et à utiliser un transport en commun pour aller au centre ville.

Le changement, c’est pour tout le monde et chacun doit y mettre du sien.

Dernier point, les citadins ne sont pas que des « bourgeois planqués »… C’est même plutôt souvent le contraire ! Les villes concentrent beaucoup de pauvreté, les bourgeois ayant préféré vivre dans la couronne verte des villes. Donc, prudence avec les clichés que vous utilisez…

Bonne remarque pour le parc du Mercantour, classe Parc Naturel National , PNM, mais tout de même traversé par plusieurs cols routiers ouverts a la circulation, cas unique en Fr (mais courant dans d'autres pays) comme le Restefond- Bonnette a 2802 m , + haut col d'Europe (les Espagnols contestent avec leur route en Sierra Nevada, les Italiens aussi mais cest pas goudronné...) et la Route des Grandes Alpes au col de la Cayolle ou encore la Lombarde. Bon c'est pas grave, ca fait max du 20.000 voitures / jours, dont une bonne partie de motos, pas mal de cyclistes également , mais interdit de redescendre par les pistes ou sentiers en vélo on est dans un PNM. Bref si cest bon, très bon même, pour le tourisme on s'arrange

Non, tu n'as pas l'air de connaitre la sociologie des villes, grandes et moyennes d'ailleurs, au centre les beaux quartiers de type vieille ville, moderne, beaux magasins, touristique ... et donc très cher, et dans les périphéries des quartiers plus populaires, avec les fameuses ZUP notamment ...

oui on a bien compris que macron est sa clique veulent le maintien des zfe!!

40% de caisses esclues des villes et bien 20% qui continueront à aller en ville et qui se prendront des prunes!!!

taxer les pauvres c'est le truc à macron et ses sbires!!

ils vont laisser trainer jusqu'en septembre...

faut les atomiser aux municipales les macronistes et surtout les écolos!!

virez moi les maires écolos et en marche!!!

le racket anti pauvre çà suffit!!

macron laisse tomber tes députés t'ont pas suivi sur ce coup la!!

et en 2027 lors des législatives c'est plus toi le patron!!

faut toucher au porte monnaie ces incapables!!

ne votez pas philippe en 27.. il vous mettra le 80 et surtout la retraite à 67 ans!!

Vous me prenez pour un demeuré…?

Vous voulez que je vous explique la sociologie de Bruxelles ? Molenbeek, vous avez entendu parler ?

t'es pas content de pouvoir te garer facilement en ville!!

de rouer sur les grands boulevards facilement?

toulouse c'est une ville aero ;. çà sera jamais une ville écolo!!

et c'est pas une ville morte!!

çà vit..!!!

les commerces vivent bien.. resto.. bars etc!!

on vit dehors dés le mois d'avril jusque fin octobre!!!

oui tu peux te garer en ville pour 2 balle de l'heure!!

c'est meme gratuit 15 jours au mois d'aout quand les toulousains sont à la plage pour éviter les 40 ° en ville!!

tu peux meme te garer gratuitement à environ 3 kms du centre ville!!

les tc sont en complement...

bientot la 3 eme ligne de métro.. 25 kms la plus grande d'europe!!

la pollution a toulouse c'était surtout AZF depuis 2001 fini..

avant tu avais ta voiture couverte de poussierre jaune le matin!!

l'écologie c'est asphyxier les villes..

des travaux en permanence..

creer du bouchon... et donc de la pollution..

à toulouse c'est le contraire favoriser la fluidité..

et multiplier les solutions...

hier j'ai garé ma caisse à castanet et j'ai fait 25 bornes AR en vélo jusqu'a la gare en centre ville grace à la piste cyclabe du canal...

meme les sdf sont sympa en ne squattant que le dessous des ponts que sur un coté!!

vive toulouse

depuis que le maire écolo cohen a eté viré toulouse revit!!

cohen a quand meme imposé une ligne de tram..

qui empiete sur la route des voitures!!

heuresement qu'on l' a viré.. ils aurait continué!!

à faire du tram..

la nouvelle ligne du métro elle est faite pour les bnalieusards pas les riches de la ville..

elle part de labége jusqu'a colommiers!! 350 000 habitants concernés !! + les 400 000 toulousains!!

25 kms!! en 2028/29

A juste titre, la retraite à taux plein passera à 67 ans.

C’est la conclusion à laquelle sont arrivés la plupart des pays européens.

Et si certains français veulent partir plus tôt à la retraite, pas de souci. Ils partiront avec une retraite réduite.

Et si d’autres veulent supprimer le système actuel et le remplacer par une capitalisation privée (personnelle), ce seront mes petits revenus les premières victimes.

C’est cette réalité que les politiques RN et LFI devraient expliquer aux français, plutôt que leur vendre un rêve dépassé qui va se transformer en cauchemar pour tous.

Vous le faites exprès ?

Je vous explique que les bourgeois ont QUITTÉ Bruxelles !

Ceux qui habitent dans pentagone bruxellois sont PAUVRES.

Encore une fois il faut arrêter de rêver: elles vont être réintroduites en commission mixte paritaire et s'il le faut censurée par le conseil constitutionnel comme cavalier législatif.

Le totalitarisme, c'est vous donner l'impression que les choses peuvent changer en vous amusant de temps en temps avec les votes, mais dans les faits tout est décidé par le vrai pouvoir: les juges et leurs financiers.

Au passage, le sujet c'est les ZFE en France ...

Ce que tu dois comprendre Marie Antoinette et c'est ce que le RN essais de t'expliquer sans succès apparemment :

c'est que toi tu peux bosser jusqu'à 70 ans, mais qu'une aide soignante, un couvreur, une femme de ménage, etc... eux passé 60 ans c'est très compliqué.

Accessoirement, du point de vue économique ça se tient parfaitement.

Exemple :

- Je peux bosser jusqu'à 70 ans : je cotise énormément (eu égard à mon salaire confortable), je risque de vivre longtemps (et donc de percevoir ma retraite plus longtemps qu'un ouvrier : les statistiques d'espérance de vie ne sont pas les mêmes) et donc il est important que je travaille le plus longtemps possible pour alimenter le système et réduire la durée de perception de ma confortable retraite.

- Un ouvrier cotise très peu (système dégressif des cotisations sociales) et donc rempli très peu les caisses en travaillant. Accessoirement il vivra statistiquement moins longtemps que moi et donc percevra sa retraite moins longtemps. Faire partir plus tôt un ouvrier a donc un impact faible sur les caisses de retraites (car il cotise peu et meurt plus tôt).

Donc le système le plus juste et le moins impactant économiquement : c'est de faire partir tôt ceux qui ont un job difficile et peu rémunéré (et donc qui cotisent peu), et faire travailler plus longtemps les cadres bien payés (qui cotisent en masse), avec des jobs tenables à 60 ans et +. Et c'est la philosophie de ce que propose le RN.

Concernant la retraite par capitalisation : ajouter une part de capitalisation c'est juste du bon sens. C'est déjà ce que fait la RATP par exemple... et elle permet a ses salariés d'avoir une meilleur retraite qu'un salarié traditionnel.

Le système actuel de retraite ne fera que régresser car la démographie est contre nous... La capitalisation est le seul moyen de pallier ce phénomène. Sinon à terme la retraite ça sera à 80 ans...

La capitalisation c'est sans risque. Pourquoi ?

Sur une durée suffisamment longue 40 ou 45 ans (la durée d'une carrière) : le capital progresse toujours.

La capitalisation représente un risque à court terme et moyen terme (jusqu'à 10/15 ans). Mais sur du très long terme (20 ans et +) c'est toujours gagnant. Toujours.

Or les retraites c'est du très long terme (40 à 45 ans de carrière) : donc c'est absolument sans risque.

Et oui, l’islamisme radical se nourrit de la pauvreté et de l’ignorance. Raison pour laquelle Bruxelles essaie de prendre des mesures pour arrêter l’hémorragie de départs des classes moyennes et supérieures….

Il faut arrêter sans cesse d'essayer de nous comparer aux autres pays européens.

Les autres pays ne pillent pas 70% des revenus de leurs travailleurs pour financer, entre autres, la théorie du genre en Jordanie.

Le problème de la France, c'est son régime communiste qui appauvrit ceux qui bossent et encourage les parasites à faire chier la minorité qui fait tourner le pays.

Quand on peut se payer 3 changement de véhicule, on peut se permettre de payer 3 vignette

C'est fou comme des décisions démocratiques sont contestées, à croire qu'on serait dans une dictature communiste déguisée ?

la parlement est contre, les citoyens sont contre, l'impact est négligeable et n'a pour effet que d'humilier et faire chier

vivement que ces ZFE soient dans les poubelles de l'histoire

Pas un tout petit peu exagérés, vos propos ?

Si vous interrogez les français, je ne pense pas que vous trouverez beaucoup de personnes que la manière dont la France est gérée s’apparente à un « système communiste ».

Par contre, il est vrai que vous aurez ÉNORMÉMENT de personnes pour dénoncer « tout ce qui ne va pas », pour dire que des réformes sont INDISPENSABLES, tout en précisant que c’est D’ABORD AUX AUTRES à réaliser les efforts de transformation.

Excellente réponse !

Non c'est factuel.

Tout dépendra de quels "français" on interroge.

Je n'ai aucun problème à ce que des réformes s'appliquent à moi, mais ce sera effectivement après les réformes nécessaires pour arrêter la dilapidation d'argent public.

Le problème à la rigueur n'est pas le niveau de mes impôts, mais ses contreparties.

Je veux bien être dépouillé de 70% de mon revenu, si je choisis ce qui en est fait.

M'étonne pas que tu soutiennes cette merde.

A partir du moment où 80% des gens sont contres, c'est non. C'est le concept en démocratie.

Surtout que le parc va se renouveler de lui même donc ça ne change rien sur la finalité.

Ce qu'on va retenir, c'est que aura essayé de réduire les libertés dans une dérive totalement extrémiste de la bien-pensance (priver une partie de la population de liberté de circulation) mais que finalement pour cette fois, le peuple aura eu gain de cause.

AJOUTER un peu de capitalisation est sans risque ; c’est le système généralisé en Belgique. C’est ce qu’on appelle le second pilier ( le premier pilier étant le système de retraite fédéral)

Mais REMPLACER le système de retraite national par de la capitalisation ( ce qui est souhaité par certains intervenants) serait extrêmement mauvais pour les petits salaires.

Les revenus les plus faibles ont donc tout intérêt à garantir un financement correct du système actuel.

La proposition RN ne garantit pas ce financement ; elle va donc inéluctablement entraîner une diminution du net poche payé aux retraités, avec un impact majeur pour les plus petites retraites.

Porter l’âge légal de la retraite à 67 ans n’interdit nullement de prévoir des clauses particulières pour les métiers les plus pénibles, mais il faut globalement augmenter l’assiette, c’est à dire le pourcentage des 60+ encore actifs (payant des cotisations)

Vous dites que le RN défend les plus petits revenus ; je prétends que la proposition RN va les appauvrir.

Mme Meloni me semble avoir une approche bien plus réaliste que le RN, tant sur les retraites que sur les ZFE (sujet de ce forum)

Ce que vous dites est du pur fantasme… Personne, dans aucun pays, ne choisit la manière dont est redistribué l’impôt qu’il paie….

le col de la Cayolle à velo (coté Barcelonnette) est vraiment un des plus beaux de france...

la cime de la bonette (2804m) avec du gros % à la fin, fait vraiment mal aux poumons...(au dessus de 2500m, le manque d'oxygène se fait vraiment sentir, un autre monde encore plus marqué que le passage des 2000m).

Non, c'est pour ça qu'ailleurs on ne prend pas 70% des revenus, et qu'il vous faut donc arrêter de comparer notre pays avec les autres, CQFD.

Ah…. La fameuse exception française….

Le dernier argument que l’on sort quand le raisonnable et le rationnel ont disparu….

Les ZFE c'est un sujet qui mérite un libre choix (surtout qu'il n'y a pas d'impact financier contrairement aux retraites). 80% du peuple n'en veut pas. Partant de là, c'est au peuple de décider.

Le concept d'une dictature c'est quoi ?

C'est de penser que si "j'ai raison" (moi seul, ou moi minoritaire), et que le peuple dans son immense majorité pense autrement, je dois quand même avoir gain de cause à la fin.

La démocratie c'est l'inverse.

Si tu étais démocrate (ce que tu n'es pas, eu égard à ton positionnement extrémiste) : tu dirais : je suis pour les ZFE mais je comprends que si 80% des gens sont contres, ça ne doit pas être retenu car le choix majoritaire (d'autant plus quand il est aussi clair et net) doit être respecté dans une démocratie et qui sait, le peuple changera peut-être d'avis par la suite face à l'erreur que je perçois.

Mais tu n'es pas un démocrate, tu es un extrémiste. Appartenir à la bien-pensance, au camps du bien (autoproclamé), au cercle de la raison (tjrs autoproclamé) : c'est en réalité une dérive extrémiste. C'est refuser le débat démocratique et son résultat.

Les ZFE ont été débattu encore et encore, chacun a pu se faire un avis libre et éclairé. Partant de là, refuser à 80% du peuple sa légitimé majoritaire de décider pour lui même et par lui même : c'est la définition du mot "extrémiste".

Bref, j'ai hâte que les extrémistes au pouvoir laisse place à des gens plus modéré et conscient de l'importance de vivre dans un système démocratique.

Vous confirmez donc ce que j’essaie tout simplement d’expliquer à totoecolo.

Chaque ville a une sociologie différente…. Dans certains cas, les riches vivent en ville ; dans d’autres cas, les riches vivent en périphérie.

Il est impossible de généraliser. Par contre, tous les citadins, pauvres ou riches, par choix ou par obligation, ont le droit de vivre dans un environnement correct (protégeant leur santé).

D'accord mais il faut aller au bout de la démarche. Si les citadins ne veulent plus de véhicules, pas de problème.

Finis les Uber Eats, taxis, plombiers, Amazon, entreprises du bâtiment, infirmières, etc etc.

Ca me fait toujours rire ce raisonnement des citadins: ils veulent habiter à 100 mètres d'un métro mais veulent que le métro ne fasse pas de bruit. Ils veulent tout à voir à disposition, mais les marchés doivent être approvisionnés par drones solaires.

Si encore ils restaient cons entre eux. Mais non ils appliquent cette grille de lecture quand ils viennent polluer la province.

J'aimerais qu'on ne l'aie pas cette exception, mais elle existe malheureusement.

Je constate que vous ne répondez pas sur le fond pour :

1) mes remarques sur la proposition RN pour le système de retraites

2) les positions de Mme Meloni

Quant à la démocratie, quoi que vous en pensiez, je la respecte bien évidemment. Le peuple est souverain ; cela n’exclut pas qu’il puisse faire une erreur qu’il pourrait regretter ultérieurement.

Oui oui le fameux peuple qui pense mal. On connaît cette théorie.

On l'a vue à l'oeuvre en france qui a dit non au traité de lisbonne ou plus récemment en Roumanie.

Votre discours est un discours de fasciste, désolé de vous le dire. Mais rien d'étonnant vu vos positions.

Comme étranger, j’en vois de plus en plus « d’exceptions françaises » : retraites, ZFE, paiement par chèques, système d’identification au niveau de la sécurité sociale (pour éviter les fraudes),…

Des génies en France et des cons partout ailleurs, cela va être difficile à tenir dans la durée…

Vous le faites exprès? Je dis justement le contraire. Les Français ne sont pas des génies, mais des cons et c'est bien pour ça que nous sommes une exception, fiscalement parlant.

Non, alors je vais compléter ...

1er cercle : centre ville dense pour les riches : type vieille ville historique, immeubles modernes, quartier touristiques, ...

2° cercle : Quartier populaire dense également type ZUP

3° cercles : quartiers résidentielles avec beaux immeubles ou villas

Les 2° et 3° cercles pourront également se reparti géographiquement : le nord de Marseille en ZUP et la partie littorale pour les riches ....

Vous ne VOULEZ pas comprendre que ce que vous décrivez n’est PAS LA RÉALITÉ de TOUTES les villes.

Comme si je vous disais que ce que vous décrivez n’existe nulle part… Cela serait stupide ! Et donc je me garde bien de le faire..!!

Candauliste.

Les français sont plus réfractaires au changement que la moyenne des peuples européens.

Cela fait toute la différence.

Cela fait 60 ans que cela dure, que les spécificités des uns et des autres empêchent d’entamer de grandes réformes.

Je crains qu’il faudra que la France s’enfonce encore plus dans les problèmes pour qu’une réaction salutaire naisse…

« On ne peut rassembler les Français que sous le coup de la peur. On ne peut pas rassembler à froid un pays qui compte 265 spécialités de fromages »

Charles de Gaulle, cité dans Le Petit Livre rouge du Général, p. 47-48.

Et quelle est la particularité du peuple Français?

Je vous donne un indice: ça commence par V et finit par X

Si Méloni soutient les ZFE elle se trompe sur ce sujet bien précis.

Elle a raison sur énormément de chose, elle ne peut pas avoir raison sur tout.

Méloni politiquement c'est l'anti-macron par excellence :

https://www.lefigaro.fr/international/g7-les-images-virales-de-giorgia-meloni-levant-les-yeux-au-ciel-apres-une-remarque-d-emmanuel-macron-20250617

Concernant les retraites : elle défendait a peu prêt la même chose que le RN.

https://www.marianne.net/monde/europe/italie-meloni-avait-promis-de-baisser-lage-de-la-retraite-mais-fait-tout-pour-compliquer-le-depart

Après la politique c'est compliqué quand les finances sont dans le rouge : il y a le court terme :

- A court terme Méloni était dans l'obligation (comme la Macronie) de repousser l'âge pour rassurer les instances financières et européennes.

- A plus long terme Méloni est en train de remettre les finances au carré (jusqu'à créer un excédant budgétaire) pour ensuite avoir des marges de manœuvre (sur les départs anticipés pour les retraites par exemple).

La philosophie reste la même : tout le monde ne peut pas partir à un age avancé mais certain le peuvent, toi ou moi par exemple.

Vous pensez sans doute « Vieux » et je pense « Vaniteux »

Au contraire, les français sont très demandeurs de réformes.

Par exemple, entre 70 et 80% sont pour arrêter l'immigration de masse et pour se faire réformer la constitution.

Autre exemple, entre 70 et 80% sont pour être consulté plus souvent (via le référundum) sur les sujets dimensionnant.

Autre exemple, entre 70 et 80% sont pour une justice moins laxiste avec les délinquants multi-récidivistes qui pourrissent la vie des gens au quotidien.

etc...

Donc si c'est facile de réformer en France, simplement ça devient compliquer quand il s'agit de s'opposer à 80% de la population.

Accessoirement : bouger un curseur pour repousser le problème, j'appelle pas ça une réforme.

Et preuve encore une fois que les français ne sont pas contre les réformes : ils sont 80% a être pour réformer et donc supprimer le système des ZFE liberticide et profondément injuste.

Pléonasme

Pour la réforme des retraites en l'occurrence ceux qui bloquent sont ceux qui votent: les boomers.

Ceux qui financent veulent bien une réforme: la diminution des rentes géantes des retraités et le passage à la capitalisation.

Mais la vérité est que notre pyramide de Ponzi arrange bien cet état spoliateur.

supprimé ou pas, peu importe: l'important est de savoir s'il y aura verbalisation ou pas.

si pas de verbalisation, alors peu importe, qu'il y ait des ZFE ou pas.

Suffit de laisser les ZFE en place, mais de ne pas mettre de système de verbalisation, et tout le monde sera content.

De toute façon, le prix d'une vignette n'est même pas le prix d'un café sur une terrasse parisienne.

je suppose qu'il disait ça ironiquement.

Non, car si toute l'armature du système est en place et qu'il n'est pas détruit d'une façon ou d'une autre, la tentation sera simple de verbaliser, une simple circulaire suffira.

C'est comme avoir un flingue chargé mais dire "promis j'appuie pas sur la gâchette". Le plus simple moyen de s'assurer que le coup ne parte pas est de démonter le flingue.

je veux rouler avec ma vielle bagnole bien polluante mais pas habiter a cote du perif, mes gosses toussent! C'est cela la mentalité de la droite qui remet en cause tous les faits scientifiques...

Le seul fait scientifique ici est le fort taux en sel de tes larmes

Ce ne dont certainement pas les boomers qui bloquent pour réformer les retraites ; la plupart sont déjà retraités !

Ce sont les actifs qui bloquent parce que l’on leur a mis dans la tête durant des années que le bonheur, c’est de ne plus travailler. C’est une connerie sans nom ; tout dépend du boulot que l’on a ….

Et puis, il faut aussi se baser sur la productivité du travailleur français. Il n’est pas mal positionné (7iem de mémoire) au niveau mondial mais d’autres font mieux simplement parce qu’ils travaillent plus.

Si la France veut améliorer sa compétitivité, il conviendrait d’augmenter le nombre annuel d’heures de travail…

Encore un tabou qui est probablement une «  exception française »….

Ce ne sont….

Il est vrai que le vandalisme sur les radars est une spécialité française…

Les auteurs ? Sans doute les mêmes que ceux qui trouvent que l’Etat gaspille les impôts récoltés…

Certaines exceptions culturelles sont bonnes

Et en plus elles sauvent le portefeuille du délinquant routier que vous êtes

Justement: les retraités ne veulent surtout pas qu'on réforme leur système: ils veulent juste réformer le code du travail pour que les actifs travaillent toujours plus vieux pour financer leur rente.

"Et puis, il faut aussi se baser sur la productivité du travailleur français. Il n’est pas mal positionné (7iem de mémoire) au niveau mondial mais d’autres font mieux simplement parce qu’ils travaillent plus."

Ah c'est sûr qu'on peut toujours faire travailler les enfants ou rétablir l'esclavage. Ca marche dans certains pays.

Le problème n'est pas de travailler plus, mais tous ces parasites, malades professionnels et RMistes dans la force de l'âge qui ne branlent rien.

Certains ne branlent rien car ils sont des déghets, mais d'autres font le calcul, pas faux, que le travail ne paie pas versus les aides, ce qui est souvent vrai.

La solution: on en revient toujours au même: payer mieux le travail pour que le net se rapproche du brut. Et comment on fait ça? En sortant du communisme et en arrêtant de financer la planète entière. On en revient toujours au même.

Vous voyez, c'est vous (les boomers) qui êtes contres les réformes.

C'est un simple constat, simple constat qui vous rend haineux.

TOUS les SUV essence Porsche Mercedes ou autres vendus après 2011 sont crit-air 1 malgré des consommations de plus de 15l/100km.

Une clio essence de 2000 consommant 5l/100 est crit-air 4.

Ce constat est t'il faux ?

Pas d’accord.

Mais cela n’a aucune importance.

Aux Français de trouver l’équilibre qui leur convient….

Mais ce n’est pas gagné au vu des échanges sur ce forum… Car vous vous racontez beaucoup d’histoires qui ne tiennent pas la route face aux réalités économiques d’un pays.

Mais bon, à vous de voir….

Moi délinquant routier ? Qu’est ce qui vous permet d’être si affirmatif ?

Non, le délinquant routier n’est il pas celui qui roule sans permis et/ou sans CT ?

Je raconte des histoires qui ne tiennent pas la route?

Pardon mais ce qui ne tient pas la route c'est ce régime communiste qui a endetté le pays a plus de 3200 milliards d'euros et qui augmente cette dette de 300.000€ par JOUR.

Un peu de modestie hein. Quand on a quasiment mis un pays sous tutelle du FMI, on se fait très modeste et on ne vient pas commenter les opinions économiques des autres. Un peu de retenue que diable. On a l'impression de lire DSK qui parle du droit des femmes.

Ils y a plusieurs façon de financer les retraites.

Par exemple au lieu de payer 50% du coût d'une femme de ménage du vieux richou qui pourrait se la payer sans subvention.

On rajoute un financement complémentaire des retraites.

Au final, la gestion d'un budget ce n'est que des choix. Je préfère que l'argent public permette a un ouvrier français de partir plus tôt à la retraite lui qui est cassé par son job que de financer des subventions pour le confort des plus aisés.

Alors oui, peut-être que tu devras supprimer une option sur ta 911 si tu dois payer plein pot ta femme de ménage... Mais c'est pour la bonne cause, tu veux pas faire un effort ?

Maintenant : Stop au PPE !!!

Sinon les factures d'électricité des français vont EXPLOSER !

Le français réfractaire doit stopper cette soumission à Bruxelles !

Le fait que vous vous soyez vanté à plusieurs reprises de rouler au-delà des limites de vitesse et d'avoir toujours du liquide en poche pour régulariser une verbalisation.

Votre vitesse tue.

Mon absence de papier venant d'un centre de racket ne tue personne: je respecte strictement les limitations de vitesse et mon véhicule est mieux entretenu que la grande majorité des gens qui ont le CT soit par copinage soit en grugeant juste avant le passage.

Le respect de la loi n’est pas à géométrie variable.

Dura lex sed lex.

Mais moi je ne vous donne pas de leçon, c'est vous qui passez votre temps à en donner. Vous êtes hilarant.

Un grand excès de vitesse >50 est un délit. Alcool etc

Et si tu me dis que tu n'as jamais dépasser 180, je ne te croirai pas.

C'est marrant cette passion que tu as sur le régime social et la fiscalité, francais, toi qui est parti payer tes impôts en Belgique et éviter le malus sur tes autos. Pourquoi nous as tu abandonné et que tu ne viens mettre ta pierre à l'édifice?

ET quand tu souhaites te garer en périphérie et prendre un transport en commun, n'hésite pas à le faire. Ce n'est pas le prix du parking qui devrait t'en dissuader.

Oui bon il n'a pas tord non plus on sait tous que le classement en critair 1 des SUV hybrides allemands c'est du foutage de gueule dans les grandes largeurs.

Personne ne devrait avoir a vivre dans des cages a lapin prêt du periph ou non. C'est le seul truc qui me gênerait : vivre avec une densité humaine digne d'un élevage dénoncé par L214.

Pour le bruit, les vitrages actuels font des merveilles.

Pour la pollution, le pire reste de très loin le métro (je suis bien placé pour le savoir puisque je travaille pour...), donc si je peux rester en surface (voiture / moto) ca me va très bien.

Le soucis c'est que tu vides les caisses de l'état qui pourrait servir à autre chose (le financement des retraites par exemple).

T'as un pb de cohérence la :

"Ce sont les actifs qui bloquent parce que l’on leur a mis dans la tête durant des années que le bonheur, c’est de ne plus travailler. C’est une connerie sans nom ; tout dépend du boulot que l’on a …. "

Faudrait savoir ! Si ca dépend du boulot qu'on a , c'est que c'est pas forcément une connerie sans nom que le bonheur soit de ne plus travailler. Parce que les boulots ou tu glandes dans un bureau à bailler aux corneilles sont quand meme rares de nos jours, sauf pour les politiciens qui font la sieste à l'assemblée; après le passage à la buvette.