Commentaires - Les voitures électriques les plus "sales" sont chinoises

tiens le greenwashing electrique a du plomb dans l'aile...

Mais non un VE c'est propre !

Mensonge, pffff encore un truc pro-thermique les lobby pétrolier là.

Pfff vivement les zfe partout dans le monde.

Vivement la fin du diesel !

Et ceux qui peuvent pas s'en payer des super VE, z'ont qu'à mourir, tant pis, le train du progrès ne s'arrête pas.

Vive Elon Musk.

Rien de nouveau ... sans oublier que dans certaines mines au Congo, le cobalt est "pollué" par de l'uranium (cas Katanga Mining).

Et alors ?! Y'a des petits enfants pour miner tout ça !

Nous on veut des VE, on veut du bonne air, les autres on s'en fiche franchement !

Tu vas rater le train du progrès toi je le sens bien

l'ironie de ces voitures sales c'est qu'un site appelé "automobile propre" en ont fait la promotion...

c'est faux!!! ce sont les pétrolhaeds qui mentent parce qu'ils sont jaloux de nos superbes voitures en plastique recyclé qui s'arrêtent 1 heure toutes les 2 heures!!

J'ai plein de lien en .org et de sites de vente de panneaux solaires qui prouvent le contraire avec des études faites par eux mêmes!!

Sinon on revient à l’époque du néolithique et le problème de l’impact environnemental de l’Homme est réglé. Point barre.

C'est intéressant d'aborder ce sujet souvent "mis sous le tapis".De la même façon qu'il est souhaitable d'utiliser moins de pétrole en particulier en diminuant la puissance et la consommation des véhicules thermiques, il va devenir nécessaire de faire des V.E moins lourds et avec le poids des matériaux actuellement utilisé pour un seul véhicule il faudra les répartir sur 2 ou 3... la crédibilité attribuée jusqu'à maintenant aux véhicules verts risque d'en pâtir!

Au final, c'est une ressource minière comme une autre dans des pays de misère

Les mines illégales exploitant des enfants / familles pauvres n'ont pas attendu le cobalt et le VE pour apparaitre.

C'était déjà la cas depuis très longtemps avec les pierres précieuses.

Pas de traçabilité, ça passe dans les mains de plusieurs intermédiaires / négociants pour masquer la provenance et ça finira dans les stocks d'un importateur peu scrupuleux et chez un client peu regardant.

Quelques clients occidentaux demanderont un contrôle (plus ou moins rigoureux) de traçabilité pendant que le reste du monde s'en battra totalement les c*uilles.

C'est exactement la même chose dans le monde du textile.

OUI, et ont AUSSI publié cela "Selon l’Ademe, une batterie trop grosse rend le véhicule électrique moins intéressant financièrement et écologiquement."

C'était timide mais suffisamment clair pour se dédouaner des futures recommandations et reproches qui vont tomber d'ici peu!

Malheureusement...

Et on doit être loin de savoir toute la vérité, qui doit être encore moins jolie à voir et à entendre

Mem ke ma taizla modayl 3 c la mailleure du moooonde

"il va devenir nécessaire de faire des V.E moins lourds et avec le poids des matériaux actuellement utilisé pour un seul véhicule il faudra les répartir sur 2 ou 3..."

Au reste on aurait dû commencer par là: imposer le VE de PETITE TAILLE en ville. Vue l'autonomie nécessaire, les vitesses atteintes, on pouvait même se contenter de batteries au plomb, comme l'ingénieur Grégoire pendant l'occupation.

Quant aux enragés de la bagnole individuelle qui vont s'étrangler en me lisant, au motif qu'ils veulent être libres de déposer leur ribambelle à la maternelle, eh bien on peut leur faire des familiales plafonnées à 50 km/H sur présentation du livret de famille!

Je suis du même avis, les seules VE qui devraient être aidées ce sont celles de la taille d'une zoe en gros, c'est à dire avec une batterie de 50kWh maxi, toutes celles au dessus devraient au contraire être taxées.

En plus d'éviter de subventionner des enclumes de 2T cela inciterait peut-être les constructeurs à plancher sur des solutions d'allègement ou en tout cas d'amélioration des rendements des VE alors qu'actuellement on assiste à la course de celui qui aura la plus grosse................................................................ batterie, bien entendu.

Build your dreams...

Bonjour, rien de tel qu'une voiture essence qui polue honnêtement plutôt qu un véhicule électrique qui se cache pour poluer.

le bilan le plus immonde, c'est comme par hasard Tesla et toutes les asiatiques (Chine, Corée, Japon) ...

pour ceux qui ont (ou qui veulent se donner ...) bonne conscience, à méditer avant d'acheter ......

Exactement !!! Pour les 2 commentaires

Imposer? Et tu fais comment quand tu as une famille et que tu veux partir en vacances? De plus faut arrêter de ramener toutes les villes à Paris et autres mastodontes. Ma ville va se prendre une ZFE et c'est loin d'être Paris! Je suis dans un lotissement de pavillons. Tous les voisins ont minimum une voiture et pas une petite. Pourquoi? Et bien parcequ'un véhicule assez grand est juste indispensable quand on a une maison. Et pas une fois par an comme quelqu'un l'autre jour disait : "Si c'est pour me faire livrer un frigo tous les 10 ans, je peux bien payer la livraison". Non aux beaux jours on passe sont temps à la déchet, dans les magasins de bricolage... Va rentrer des sacs de sable dans une petite voiture... La mienne passe toute la saison estivale en break à transporter du matos.

Chez nous y a une 500 élec pour le boulot de madame et pour se rendre au centre ville (qui n'est pas bien grand chez nous). Mais la grosse bagnole (hybride) répond présente dès qu'il faut se déplacer en troupeau ou que j'ai du matos à trimballer.

Avant ou après l'invention du feu ? Parce que je ne veux pas critiquer mais le feu, si le bois n'est pas assez sec, ça balance plein de produits chimiques (Hum... Tiens ?! Les plantes fabriquent des produits chimiques ?! Faut tous se casser sur Mars)

Taxe, taxe, taxe, on a que ce mot là à la bouche à gauche.

Taxophilie quand tu nous tiens !

Et toi et autres tu fonce tête baissée..

Et s'interroger sur l'identité, les apporteurs de fonds, de la " fumeuse " organisation, étasunienne qui a pour boulot le lobbying ? Non ?

On va pas demander ça aux journalistes dont ce n'est pas le travail, le boulot du média est de bourrer le mou, de remplir du vide, il est parfois utile et nécessaire de rappeler l'objet sinon on pourrait s'égarer.

Moi, déjà tout ce qui porte la signature d'une agence de presse étasunienne ou de l'agence France propagande, je zappe.. mais je sais déjà à la lecture d'un titre gras où l'on veut me promener et qu'il est inutile d'en poursuivre la lecture..

On y gagne en temps et en clarté d'esprit.

Le problème va bien au-delà de la voiture électrique. Il y a un moment où il faut imposer des règles. Le poids est un critère qu'il convient de limiter car il est à l'origine de nouvelles nuisances polluantes.

Les véhicules, notamment les électriques, deviennent de plus en plus lourds ce qui a pour conséquence d'accélérer la détérioration de routes. Et à bien y réfléchir... Avec quels matériaux fait-on du bitume ?

Il y a eu des tentatives inverses faites à base de pédagogie mais ça n'a pas marché. Le français est con et ne comprend que la punition.

Joli !

On mélange allègrement le bilan écologique (carbone) et humain. Or cela n'a pas grand chose à voir! M'étonnerait que le bilan carbone de fabrication des batteries soit pire en Chine, où ils ont tous les composants sous la main, qu'en Europe où ils importent les leurs .. de Chine!

Moi si ma caisse est sale, je vais au lavage

Respects des droits humains..

Âge de la responsabilité criminelle : 14 ans / 10 ans à Hong Kong

Âge minimum de consentement sexuel : 14 ans / 16 à Hong Kong

Âge minimum pour quitter l'école : 15 ans

Âge minimum pour commencer un travail : 16 ans

Âge de la majorité criminelle : 18 ans

Âge de la majorité civile : 18 ans

Âge légal pour voter : 18 ans (Hong Kong)

Âge légal pour boire de l'alcool : 18 ans

Âge de la majorité matrimoniale : 20 ans pour les femmes et 22 pour les hommes / 21 ans à Hong Kong

Il suffit qu'en Europe par exemple l'âge légal soit légèrement différent pour que nous mettions plus bas que terre toutes ces populations qui ne nous ressemblent pas! En fait c'est l'ordre occidental qui prévaut dans tous les cas. Le reste du monde (7 milliards de personnes quand même) n'a qu'à bien se tenir!

Le barème ci-dessus est pour la Chine (à Hong Kong des paramètres diffèrent).

Personne ne doute une seconde que tu as fait de ton mieux en termes de mesure, d'analyse et de rigueur dans une réponse pareille.

En attendant, on peut avoir les éléments qui te font dire ça ? Que les "cons" rient un bon coup.

Sale et pas cher comme le charbon, quel scoop. Un VT produit là-bas idem merci. Du coup taxer la teneur CO² aux frontières redevient pertinent !!!

résultat des courses, pour ceux qui veulent se sentir parmi les plus "écolo-responsables" comme on dit, cessez tout simplement d'acheter des voitures.

C'est correct, et quand on voit l'efficience d'une EQXX, ça donnera toujours 500 km WLTP. Reste que la pollution est spécifique aux productions Chinoise (VE, VT, votre smartphone...) et devrait aussi être taxés aux frontières.

Pour l'anecdote, dans les endroits où la population dépend majoritairement du bois pour l'énergie (cuisine par exemple), il y a de gros problèmes environnementaux / de déboisement et on finance ... des réchauds à gaz.

Sans oublier la décroissance forcée (Liban) où le réseau électrique est dans un état catastrophique (et hors de prix) -> retour du bucheronnage sauvage.

Sinon, pour l'impact écologique ... pendant qu'on vend des VE aux occidentaux, la production électrique au charbon augmente de 9% dans le monde (2021).

Sachant que 37% de l'électricité mondiale est produite via ce combustible et que cette part n'a quasiment pas bougé depuis au moins ... 1973 (ou c'était déjà 38%) ... à 1050 tCO2eq/kWh, va en falloir du VE pour compenser l'hémorragie.

Vous êtes bien naïf, Droite ou Gauche la taxation a toujours été un outil de gouvernance.

Ceux qui roulent en VE Chinois n'ont pas se genre de considération, dans ce cas, seul le prix entre en compte.

Pour Tesla, c’est un peu plus compliqué, ceux que je connais, ne sont pas particulièrement écolo mais pourrait être un peu touché par ce genre de détail

J'aime l'idée.

Par contre, comment tu nourris les gens en mode néolithique. Et quid de l'insalubrité des villes ?!

L’occasion de goûter au « surmulot » peut-être ?

La Chine représente 50% de la production au charbon ... après, savoir si un électron charbonné est dédié à la production d'une merde inutile en chinoisium ou un truc "utile", je te laisse le décider.

Sans oublier de la conso électrique totalement inutile comme le délire des shitcoins dont le minage a représenté une conso non négligeable d'électricité.

Il est pas naïf, il est lepeniste voyons, il vote pour celle qui promet à la fois de supprimer les impôts et de restaurer l'hôpital public, cherchez l'erreur

Pour éviter de produire de la merde, suffirait déjà d'augmenter la garantie minimale légale (et autres disponibilités des pièces / réparabilité).

Quant à la consommation éphémère, inutile et jetable (les trucs qui trainaient en fond de bac dans une foir'fouille à l'époque) qui pullulent sur les Wish & co, c'est peine perdue pour éduquer les gens a arrêter d'en acheter (le plaisir venant plus de l'acte d'achat / réception / déballage du colis que du produit en lui même).

Essayez de vous concentrer quand vous lisez: j'ai écrit EN VILLE (mais pas en majuscule; j'aurais dû?).

On peut habiter une ville sans avoir à prendre sa tire tous les jours, vu qu'il y a des alternatives. Depuis combien de temps les centre-villes sont-ils asphyxiés par des bagnoles surdimensionnées dont le taux d'occupation moyen est INFERIEUR à deux bipèdes, soit la capacité d'un AMI One?

Il est connu que le département le moins motorisé de France est la Seine, soit Paris intra-muros.

D'autre part, la population des hyper centres a diminué à peu-près partout dans le monde libre.

Je n'ai jamais écrit qu'il fallait interdire les voitures familiales, mais seulement interdire l'accès aux centre villes aux grosses bagnoles sous occupées. Or, ça fait une éternité qu'on sait faire des mini citadines électriques avec un rayon d'action suffisant.

Si on avait fait cela, Paris serait depuis longtemps beaucoup moins polluée et les affections respiratoires moins nombreuses et graves.

Mais je sais que pour certains ça ne compte pas.

Mais oui, "VE" et "sale" dans la même phrase, sacrilège ! Un VE c'est de l'arc en ciel, un VE ca plante des arbres en Amazonie, ca régénère la banquise, le VE c'est magique, le VE c'est la solution à la surpopulation, à la guerre, à tout !

L'industrie Chinoise profite du gaz et du pétrole russe à prix bradés. C'est le moment de redresser la barre aux frontières de l'UE en taxant les imports chinois.

la Chine est une DICTATURE

les états d'ames il n'y en a pas la bas.

On réduit au silence les geneurs.Ouighours ,journalistes curieux,contradicteurs, même Jack Ma ,patron d'Alibaba en a fait les frais.

Les européens qui achètent leurs merdasses electrifiees et qui se donnent bonne conscience écologique sont des a.... ( on va rester courtois)

Enfin on pourra compter sur les gnacks pour payer nos retraites.

Si nos politiques faisaient leurs boulot on bloquerait les importations de ces saloperies.

Quand les constructeurs européens licenciront à tour de bras on pleurera.

Responsable mais pas coupable bien sûr.

Vu d'Europe c'est surtout le moment de ne pas contrarier la Chine, parfois très susceptible, pour espérer qu'elle conserve encore un peu sa position neutre envers le conflit russo ukrainien.

En réalité à peu près tous les experts sont d'accord pour dire que l'économie Russe ne souffre pas trop du conflit et des mesures de rétorsion occidentales (notamment bancaires). Donc ils continuent à exporter, à peine moins leurs minerais / pétrole / gaz essentiellement à la Chine (également au M Orient et Inde) seule économie suffisamment puissante et riche pour absorber et payer ces ressources.

Et nous on continue d'acheter plein de m*des chinoises, dont la fubuleuse MG4 chère à certains ici, tout en faisant semblant d'être épatés par son prix canon...

Je suis sur que c'est pas si mauvais en plus.

Même pas besoin d'importer du soja brésilien pour le nourrir.

De la viande locale en circuit court pour les parisiens

C'est fou quand même à quel point, il est systématiquement omis que dans le raffinage du pétrole, il y a utilisation de cobalt, et pas qu'un peu !!!

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Hydrod%C3%A9sulfuration

Du coup, sur les milliers de litres d'essence/diesel consommé par un conducteur de VT, combien de gamins congolais ont été usés voir tués ??

Oeil, paille, poutre, tout ça tout ça...

Le cobalt sert avant tout à produire du diesel... Pour desulfater le carburant ! Avec 0% de recyclage et beaucoup de particules fines de cobalt non stoppées par le fap et hautement cancérogènes ! Et vaporisées avec les gaz d'échappement !

De plus énormément de batteries ne contiennent pas de cobalt !

Donc oui, le cobalt congolais est dégueu, mais indispensable pour remplir vos précieux réservoirs

Le cobalt sert avant tout à produire du diesel... Pour desulfater le carburant ! Avec 0% de recyclage et beaucoup de particules fines de cobalt non stoppées par le fap et hautement cancérogènes ! Et vaporisées avec les gaz d'échappement !

De plus énormément de batteries ne contiennent pas de cobalt !

Donc oui, le cobalt congolais est dégueu, mais indispensable pour remplir vos précieux réservoirs

Le cobalt sert avant tout à produire du diesel... Pour desulfater le carburant ! Avec 0% de recyclage et beaucoup de particules fines de cobalt non stoppées par le fap et hautement cancérogènes ! Et vaporisées avec les gaz d'échappement !

De plus énormément de batteries ne contiennent pas de cobalt !

Donc oui, le cobalt congolais est dégueu, mais indispensable pour remplir vos précieux réservoirs

"Ce catalyseur est formé d'un support d'alumine (Al2O3) sur lequel est greffé un site actif généralement à base de nickel-cobalt ou de nickel-molybdène."

Il manque un "fromage" mettant en exergue le pourcentage du cobalt extrait servant à ce processus.

Pas intéressant? pourtant ça serait pertinent pour "distribuer" les responsabilités!

Quoi qu'il en soit, la question de fond, ce sont les conditions de l'extraction, et c'est effectivement faux-c.. de pointer certains du doigt tout ne faisant strictement rien pour lancer une campagne de mobilisation contre les esclavagistes modernes.

De fait, tant qu'à financer une campagne, pourquoi ne pas dénoncer toute exploitation de l'enfant par l'homme?

La Chine a bâti sa puissance économique sans se soucier des conséquences environnementales, certes il y a eu des prises de conscience depuis, mais même aujourd'hui on est clairement sur une distorsion de concurrence énorme entre la Chine et un pays de l'UE, au hasard.

Alors maintenant qu'ils ont le gros des ressources chez eux, et qu'ils bénéficient en plus de la manne gazière et pétrolière (surtout pour l'instant) Russe à prix cassé...ils ne vont pas se priver de siphonner l'industrie automobile européenne, avec des produits 25 ou 30% moins chers sans trop forcer...

Ah un lecteur du Figaro.

Ça manquait.

Pas très chrétien ton post.

Maintenant que tu as fait le plein de " chinoiseries ", maintenant que tu as un stock, maintenant que tu es riche, tu veux interdire aux suivants, voir aux moins nantis d'accéder à ses richesses qui ont fait de toi cet être abouti.

Imagine juste qu'une part non négligeable des populations achètera en babioles chinoise ou autres, en valeur sur toute une vie, ce que toi tu as juste mis dans ta bagnole.

Pourquoi les jeunes générations ou les pauvres gens n'auraient pas droit eux aussi au rasoir coupe poil du nez, à la bouillotte, à la brosse à dents ou au rouleau adhésif enlève miette sur costume effet renard ?

Pourquoi toi seul aurait droit a sentir bon et avoir droit au visage pimpant grâce au vibromasseur faciale à effet doppler ?

A quoi voyez vous ça petit lecteur de Libération ?

"Le cobalt sert avant tout à produire du diesel... Pour desulfater le carburant ! "

Presque, mais presque seulement:

https://www.mineralinfo.fr/sites/default/files/documents/2021-03/fichecriticitecobalt-publique-210225.pdf

Bah ouai quand on est adulte on nous offre (presque) plus de cadeau à déballer, alors on compense avec Amazon & Co

Ah! Le "fromage" que j'avais demandé .

Thnak you so much!

La prochaine fois, au lieu de ressortir ton énième ânerie pompée d'un site de promotion du VE, tu verras les stats du lien de Jetstream.

58% pour les batteries (de toutes sortes) contre 5% pour la production de diesel ... mais comme je dis, cette problématique n'est pas nouvelle, le cas Katanga Mining du cobalt radioactif date de 2018 par exemple.

Perso, je roule ni au fioul ni à l'injection directe (Nox, particules fines & FAP) donc tu tapes encore plus à côté de ta cible.

Tu rigoles mais tout le processus fait partie d'un "rituel" (de l'acte d'achat au déballage) avec la satisfaction de recevoir quelque chose même si son utilité ou sa durée de vie est infinitésimale.

Et comme toute forme de "plaisir", il existe une pathologie psy : l'acheteur compulsif

Mais vous n'êtes pas une cible ! Et les batteries sans Cobalt existent aussi et sont promis à un bel avenir.

tous en Trabant mais électrique

foutez la paix aux français

euhhh un peu plus a gauche..non?

le top écolo gaucho ..

50% d augmentation de la TF a paname

Dans ce cas, il faut prévoir comme pour les retarités en camping des énormes parking à l'entrée des ZFE.

Quand tu ira voir la tante en métropole ZFE, tu statiionnera ton X5 et sa remorque dans le parking dédié aux thermiques interdites et du descendra ta Spring pour circuler librement dans la zfe. Il va falloir de la place pour les X5 avec remorques.

Quand tu es aisé finacièrement, il n'y a aucun problème, tu remarquera que les hélicoptères sont autorisés dans les ZFE.

Donc avec de l'argent , il y atoujours une solution mêm pour soulager ta conscience. Le problème, c'est que tout le monde , n'a pas 50 000 euros de revenus mensuels, et qu'avec 1400, il te faut un moyen de transport autonome qui permet de circuler, aller au boulot, faire tes courses, déplacer des meubles, et rendre viste à la famille à l'autre bout de la France. Pour le démerdard, il y a actuellement des solutions, mais je n'en voit pas beaucoup pour l'avenir aussi polylaventes.

Quand les données réelles montrent qu'on utilise autant de Cobalt pour désulfuriser du mazout ... que comme pigment bleu (à l'épaisseur du trait près) et 10 fois plus dans des batteries ... on évite le taunt de nos "précieux réservoirs (de diesel)" surtout qu'il ressort son ânerie à chaque news qui en parle

La TF à Paris était l'une de plus faible de France. Le 50% d'augmentation ne représente pas grand chose ... on peut se faire bien plus matraquer la tronche dans un petit village perdu.

La TF est certainement la taxe la plus injuste de France avec des ratios de 1 à 3 entre 2 communes limitrophes.

Et avec la disparition de la TH, la TF n'est pas près de baisser ... les bailleurs apprécient.

La seule voiture écologique est celle qui n'est pas fabriquée.

Qu'importe les débats et les pseudos comparatifs écolo sur telle ou telle VE, la vérité est quand même dans ce dicton.

Si dans l'avenir, nous sommes contraints de rouler uniquement en VE, j'irai au meilleur rapport qualité/prix, et si on reste sur une situation comme celle de maintenant, alors j'achèterai une VE chinoise, vu le très bon rapport précédemment mentionné.

Jouer les écolos c'est bien, si on peut éviter de se ruiner pour ça, c'est mieux.

A ce titre, j'ai l'impression de ne pas avoir vu ETO ici depuis pas mal de temps.

Hausse du prix des matériaux ? Amorce de baisse du prix de l'immobilier ? Hausse considérable de ce dont tu causes dans le coin de Lyon où il bâtit ses logements locatifs ?

Va savoir l'influence que cela peut avoir sur son moral du moment...

Et il date de 2019 ce camembert, bien fait donc.

Imaginez juste sa projection 4 ans plus tard...

Ouvrez donc le lien produit plus haut.

Fin du débat non ?

Encore du bashing par un cabinet d'étude américain...

Vous savez que les batteries les moins chers aujourd'hui ont une chimie LFP donc sans cobalt...?

Et je ne parle pas non plus des moteurs de VE sans aimant à rotor bobiné ou même sans terre rare prévu par le leader du secteur dans quelques mois/années...

Du coup, j'ai un petit doute sur vos prévisions, en partant du postulat que ces camemberts soit fait par un cabinet vraiment indépendant...

À 300% d'accord avec ce post !

Oui, la fiscalité en rapport tarde à venir. Barème européen pour éviter les distorsions. Une Mercedes EQXX 50kWh aura encore 500 km WLTP !!

Il ne s'agit pas de "prévisions", mais d'aujourd'hui.

C'est ce que je comprends par "QUATRE ANS plus tard": 2019 + 4 = 2023.

J'ai juste, là?

Mais je serais effectivement curieux de voir la répartition actuelle avec la baisse des ventes de diesel.

Si vous avez une source, ne vous gênez pas...

Contraint. Le juste mot.

En attendant on a le temps de voir arriver le H2, dieu merci.

mdr. Ahhh le gobage de com' de lobbies...

Et donc tes futures batteries pourront aussi soigner le cancer et la faim dans le monde et les enfants ne mourront plus jamais de leucémies?

C'est génial des batteries fabriquées avec des prout d'anges, des moteurs électriques sans plastique ni métal.. juste des plumes de colombes qui tourbillonnent dans un délicat courant d'air généré par de l'amour gratuit.

Vous êtes toujours aussi déconnecté

"Et je ne parle pas non plus des moteurs de VE sans aimant à rotor bobiné ou même sans terre rare prévu par le leader du secteur dans quelques mois/années..."

"Prévu"

ça, c'est déconnecté de la réalité d'aujourd'hui. Tiens, ça me fait penser au paradis des travailleurs promis par Lénine et Staline.

Alors j'attends la réalisation de ces promesses avant d'y croire!

J'ai pas mieux

Renault le fait déjà sur sa ZOE https://www.usinenouvelle.com/article/voiture-electrique-notre-moteur-a-rotor-bobine-est-une-pepite-technologique-assure-eric-blanchard-directeur-des-organes-zero-emission-de-renault.N1808987

Il y a une expression pour ça : "Lorsqu’on veut grimper au cocotier, mieux vaut avoir la culotte propre"

Bah c'est quand il a ouvert sur le trottoir sa valise de représentant de commerce et déballé toute sa verroterie et qu'on a eu droit au couplet de l'axe du mal..

C'était déjà acté.

Là où c'est devenu certitude c'est la formule on ne peut plus raciste, colonialiste, suprémaciste: gnack..

Le figaro, torchon poubelle, étant le porte étendard héréditaire et officiel de ses mictions.

C'est l'origine de ce titre, réactionnaire et d'extrême droite avant et après 1900 ( crachant sa bile sur Marie Curie ), passant par la collaboration dans les années sombres, les chiens ne faisant des chats, racheté par un très fervent collaborationniste.

Son propriétaire actuel curieusement n'en changeant aucunement le lourd héritage.

Les rédac chef obséquieux et chroniqueurs pétainiste divers se succédant inlassablement au fil du temps, toujours d'actualité ( cf Trehard/Zemmour etc.. ).

PS: Libé non, je ne lis aucun titre, le lavage de cerveau n'est pas ma tasse de thé.

Vous arrivez à placer "le lavage de cerveau n'est pas ma tasse de thé" après votre couplet, je tire mon chapeau à l'artiste !!!

Que signifie les verbe "prévu" pour vous?

Renault est-il en passe de renverser la vapeur face à la concurrence qui s'en tient aux technologies habituelles?

On vous donne deux exemple, un présent, un prévu. Accessoirement on fait des moteurs électriques de toute puissance depuis un siècle et demi sans nécessairement des terres rares. Votre "ça, c'est déconnecté de la réalité d'aujourd'hui" est hors de propos, c'est pas plus compliqué.

"des drames dans certains pays d’Afrique"

"Cobalt au Congo où les travailleurs font face à des conditions terribles."

Ben oui il n'y a qu'en Afrique qu'il y a des drames lié à l'exploitation du pétrole et dans les mines. A moins qu'il n'y ai qu'en Afrique, que les morts et la pollution comptent ou soient dérangeant.

Et pour info les Africains sont friands de voitures à pétrole et de téléphone au cobalt.

C'est ça XD

Et depuis 1853 on attends toujours le miracle du Ve incroyable à batteries... en attendant.. pollution maximale pour extraire ce dont vous avez besoin, autonomie misérable et totalement instable, pertes de 10 à 20% en fonction de simples variations de températures, tarifs exorbitant en cas de casse, recyclage terrible avec quasi rien de recyclé, et surtout vous comptez le recyclage du plastique dans le lot donc facile de gonfler le truc ( au passage du plastique ça ne se recycle que 2 fois et encore pas tous). On paye 50 balles pour le miracle TM3, une voiture qui doit s'arrêter toutes les 300 bornes pour gratter 250 kms sur un itinéraire imposé et pour charger en entier c'est même déconseiller... Il est aussi déconseiller de faire toutes ses charges en hyperchargeur donc.. paf des 12 à 18 heures de charge lente pour arriver à 80% car les 20% de la fin sont aussi déconseiller.. un comble...

Effectivement moi je suis déconnecté étant donné que je ne passe pas ma vie à poireauter devant une sucette...

Les campagnes de dénigrement sont inversement proportionnelles aux ventes des constructeurs concernés...

"Moi, déjà tout ce qui porte la signature d'une agence de presse étasunienne ou de l'agence France propagande, je zappe.. mais je sais déjà à la lecture d'un titre gras où l'on veut me promener et qu'il est inutile d'en poursuivre la lecture.."

C'est valable pour n'importe quel média. Par essence, un média est "orienté" y compris ceux les plus neutres. Un média de gauche ne va pas l'apologie de l'ultra-libéralisme, un média de droite ne va pas faire celui du socialisme. Tout est question d'honnêteté. Certains médias et journalistes sont moins honnêtes que d'autres. Personnellement, je ferais bien plus confiance à BFM TV - que je déteste et ne regarde pas, pourtant - qu'aux ex-RT France et Sputnik.

Commentaire qui ma bien fait rire tant il est hypocrite. Petite question : ou est fabriqué le terminal qui t'a permis de taper ce commentaire stupide ? C'est du même acabit que celui qui crache et appelle à boycotter les USA tout en portant un survêtement Nike, des baskets Converse tout en sirotant du Coca à longueur de journée.

Pour boycotter les produits chinois et favoriser les produits "locaux", il n'y a qu'une solution : augmenter les salaires.

Sinon, Leclerc et Auchan sous-paient et exploitent leurs salariés. Vas-tu les boycotter aussi ?

La droite aussi taxe, surtaxe même... sauf qu'elle ne le fait pas avec les riches et les - grosses - entreprises.

Et tes soins "gratuits", la rénovation de ta voirie, etc... ne tombent pas du ciel.

Le début du néolithique c'est 6000 avant notre ère. Les premières traces d'utilisation du feu remontent à 560000 ans (grotte de Tautavel), voir 1,5 millions d'années en Éthiopie et au Kenya.

Il y a de la marge.

Alors, qu'est-ce qui est "prévu par le leader du secteur dans quelques mois/années..."?

Des optimisations pour baisser encore et toujours les prix de revient. Avec les milliards de leur capitalisation ils peuvent s'offrir plus d'ingénieurs que le CNRS ou n'importe quelle université, c'est pas demain que tout va s'arrêter à cause d'un minerai trop cher ou trop rare si une solution technique est possible.

Merci pour ces précisions: je n'avais pas deviné!

Désolé de vous avoir titillé mais c'est la seule façon de distinguer un troll d'un interlocuteur. Le troll démarre au quart de tour genre lozozo

Halte là malheureux !!!! Tu vas réveiller Sa Majesté Fanboy 1er qui va venir te dire que ce n'est pas vrai

le vent tourne.... A voir si Macron qui haït les meutes, sera toujours soumis à l'autre naze de vondenlayen de mes deux. La dachia spring serait la plus crade !!!

Exactement.

Je vais juste plus loin, je zappe TOUTE la presse car il ne s'agit que de bourrage de crâne, de conditionnement ( mercantile ou psychologique ).

La presse brasse du vent, c'est sa raison d'être à 99,99 %

C'est aussi simple que cela.

À la réflexion, reprenez n'importe quel info, polémique, tendance d'il y a 5 ans, 10 ans, 20 ans, 50 ans.. ce qui a été fanfaronné, ce qui a été promis-juré-craché ou établi vérité, ce que vous en avez commenté et la réalité comptable à terme dans votre vie de tous les jours ?

Le résultat objectif sera peanuts, peau de balle, zebi, no life dans 99,99 % du temps.

Fort de ce constat, il est plus sain de couper court à toute cette médiocrité..

Mais c'est alors que les vrais gens " informés " eux ( camés jusqu'aux plus infimes faits divers ) viendront tels des radicalisés en croisade vouloir vous ramenez dans le droit chemin du " savoir " stérile et indigeste.