Commentaires - Les ventes d'électriques s'écroulent en Allemagne

Si l'arrêt des subventions fait chuter les ventes, c'est que le problème c'est le prix.

Aux constructeurs de baisser d'autant leur prix de vente et ça repartira.

"L’objectif du gouvernement de mettre environ 15 millions de voitures électriques sur les routes allemandes d’ici à 2030 est devenu totalement illusoire après la fin des subventions"

Vivement la clause de revoyure en 2026 !

Sinon, il faut aussi laisser le temps aux constructeurs de baisser les prix (du montant du bonus), ce qui semble arriver chez tout le monde ces 2 dernières semaines.

sans bonus, les petits bourgeois aux oursins dans les poches ne sont plus séduits...

tant mieux bravo a la Germany !

Sans mesure pour soutenir artificiellement ce marché, on vois ce que ça donne en effet !

Ce n'est que reculer pour mieux sauter.

l'Allemagne préfère arrêter de subventionner la demande, ça n'a jamais été leur truc.

Il est beaucoup plus judicieux pour eux de profiter des subventions européennes à l'offre. Exemple : l'usine de batteries Northvolt qui s'installera en Allemagne et pour laquelle l'Europe met 900 millions sur la table.

Et ils ont raison, c'est en produisant sur place la totalité de l'écosystème qu'on pourra améliorer le rapport qualité-prix des voitures électriques.

Depuis un moment les spécialistes du secteur disent que la bascule se fera en 2027-2030, ce n'est pas pour rien.

Il faut voir le temps long.

Mr Bataille, je trouve votre article un peu incohérent. Le titre "Les ventes d'électriques s'écroulent en Allemagne" fait penser à une chute des ventes d'électriques mais les ventes d'électriques ont progressé de 11% en Allemagne en 2023????

Vous parlez de progression pour le diesel alors que c'est seulement +3%, du coup on peut parler de très forte progression pour les électriques?

Les hybrides rechargeables se sont moins vendus et c'est tant mieux car en cumulant une chaine de traction hybride avec une chaine de traction électriques, ce sont des véhicules très lourds, très chers qui cumulent les pb d'entretien du thermique avec ceux de l'électrique le tout avec une autonomie réduite par la faible contenance de leur réservoir hormis qq exceptions. Ce type de véhicule est amené à disparaitre rapidement avec l'augmentation de l'autonomie des voitures électriques et surtout l'amélioration du réseau de recharge.

Quant aux chiffres mensuels après l'arrêt du bonus ils ne veulent rien dire car les mois qui précédent l'arrêt du bonus entraine mécaniquement une explosion des ventes avant (cf chiffres de vente tesla model 3 en France en novembre/décembre) et une chute libre juste après.

D'ailleurs il faudrait préciser par rapport à quoi sont obtenus ces pourcentages (mois précédents, même mois de l'année précédente ou autre)

On dit Deutschland..

Une fois que t'as dit ça, t'as dit quoi?

Tu as des actions Total Énergies? Bah même eux produisent de l'électricité.

Vue leur situation économique, je ne serais pas aussi gay que toi ^^

Il n'arrêtent pas le bonus parce que contre l'électrique, ils l'arrêtent car ils n'ont plus 1€ dans les caisses de l'Etat par pur juste boutisme dans leur idéologie démagogique politique.

Après, le coté positif, c'est que les prix vont baisser, et ça c'est une bonne chose.

Ne pas se mentir, 2024 risque d'être la dernière année avec bonus généralisé en France également.

Démonstration, que l'écologie n'était pas la première motivation d'achat, mais bien l'économie .

Donc la bonne conscience, il faudra lui trouver une autre excuse !

plus ce que c'etait l'allemagne ils ne sont plus leader dans pas mal de domaine et maintenant y a l'héritage merkel (geopolitique gaz russe energie pas chere +main d'oeuvre de l'est pas a cher ) tout a disparu, tout se complique et le made in germany(ou l'etiquette germnay) vendu fort cher (avec de bonnes marges) n'est plus (pas) vraiment justifié, même la qualité n'est pas forcement au rdv, il reste encore la reputation mais les jeunes ca leur parle pas. ca ira dans quelques années quand les chevilles vont degonfler.

Cela a déjà été dit des dizaines de fois : pour la majorité des gens, l'écologie n'est pas le critère principal pour rouler en VE.

Perso, et dans l'ordre d'importance, c'est l'agrément de conduite, le coût plus faible (dans mon cas personnel), le plein à domicile, la possibilité de recharger au photovoltaïque. L'écologie n'est même pas dans la liste.

Suppression du bonus partout et pour tous.

Suppression de la date butoir de 2035, intenable de toute manière.

Le marché de régulera tout seul.

Pas forcément.

Avoir un prix affiché élevé valorise un produit : car le client ce dit : ça vaut (sans doute) ce prix la, et je profite des subventions de l'état qui me permette de l'avoir à bon prix et de faire une bonne affaire (alors que théoriquement ça vaut plus).

C'est comme ça que fonctionne le luxe où quand un sac à main vaut 3900 euros, le client ne se dit jamais :

=> 2 heures de MO pour l'assemblage : 200 €

=> 0,5 m2 de cuir de Béluga : 350 euros

=> les petits accessoires (fermeture, etc...) : 50 euros

Total : 600 euros ! A merde ! A 3900 euros je fais une mauvaise affaire !

Le client ne compte pas, il se fit à ses impressions et le bonus à un avantage incomparable au reste : il ne dévalorise pas le produit contrairement à un prix bas qui laisse sous entendre (souvent à tord) que la qualité n'est pas au RDV.

C'est un réflexe humain, la volonté de faire une bonne affaire. Du reste des études sociologiques ont prouvé que les enseignes low costs sont de plus en plus fréquentés par des gens aisés voir des aisés (style Action) qui cherchent à assouvir leur envie de "faire une bonne affaire".

"Les prix bas, les pauvres en ont besoin, les riches en raffolent”

Qu'est-ce qu'un prix bas ? Un prix inférieur au prix que l'on projette inconsciemment sur un objet dépendant le plus souvent du prix affiché habituel. Or si le prix habituel chute, ça deviendra une nouvelle référence et l'effet bonne affaire (propre au bonus ou à une très forte remise inhabituelle) ne sera plus présent, ne poussant pas à la consommation. Principe de base du marketing.

en allemange c'est different tu as pas de mallus sur les caisses thermiques..

juste les taxes annuelles sur les thermiques..

bref pas de mallus à 40 000 qui t'oblige à acheter du pure toc en france..

et ou en france un simple duster 4 cylindres a du mallus...!!

autre chose les allemands ont enfin compris qu'ils avaient fait rentrer le loup chinois dans la bergerie..

ils sont chers et pas bons en électrique...

et leaders mondiaux en thermique!!

évidemment ils vendent de la machine outil aux chinois..

nous on leur vend rien aux chinois..

donc non on supprimme le bonus que sur les véhicules hors cee..

eux peuvent pas!! ils auraient le retour du boomerang avec leur outil taxés!

alors ils supprimment le bonus sur toutes les voitures!!

c'est pas grave de toute façon vw vendait que dalle en électrique!!

une autre raison en allemagne la vitesse est libre donc pas d'electrique sur autoroute..

l'allemand profite toujours de l'avantage de l'autonomie avec ses thermiques!!

dernier point l'energie est chere en allemagne.. le gaz russe se fait rare..

l'allemagne ne veut pas de nuc!!

ils doivent choisir entre recharger des voitures ou leur industrie..!!

en france çà fera pareil..

le bonus est condamné à disparaitre pour sauver nos constructeurs..

le mallus castrateur sera assoupli..

car le 3 pattes se vend nulle part ailleur que en france et plus personne en veut trop fragile..!!

pour que l'electrique soit plus subventionné en france..

et le retour du 4 cylindres non racketté par le mallus çà passe..

par un changement politique..

çà tombe bien bientot les européennes!! a droite toute!!!

Exemple simple :

Est-ce que les clients qui ont acheté une model 3 au prix fort (53k € un truc dans le genre) ont eu l'impression de faire une mauvaise affaire et de payer trop cher pour le produit donné ?

Non, jusqu'au moment où le prix à baisser drastiquement. C'est l'évolution du référentiel qui les a fait changer de perception.

Conclusion : si tous les prix des VE baissent, ça deviendra le nouveau référentiel et ça n'apparaitra pas comme une bonne affaire.

Technique de vendeur de canapé :

Un sofa à 7900 euros remisé 4900 euros va partir rapidement !

Le même sofa directement vendu à 4900 euros (non remisable) va avoir du mal à partir !

Car personne n'est en mesure de réellement valoriser un sofa en dehors du prix de référence. (sauf l'artisan qui la conçut évidemment).

voir très* aisés

Sorti de l'école de commerce, j'ai travaillé chez renault comme commercial, pas longtemps ça m'a gavé. Déjà à l'époque, beaucoup de gens achetaient un prix et pas une bagnole. Donc, pareil pour les VE + la carotte de l'économie d'usage.

Accessoirement, ça ne vient à personne l'idée que ces caisses sont contraignantes pour l'usage de certains ?

Le prix l'autonomie les temps de charge la durée du vie et le coût de remplacement de la batterie ça fait beaucoup là non ? Le Ve ne sera jamais l'avenir la réalité rattrape la fiction.

C'est justement le rôle du commerciale de faire passer l'idée au client qu'il en aura pour son argent et limiter le niveau de la remise. Le commerciale ne sert qu'à ça au final.

Certaines marques comme Tesla ont choisi une autre stratégie : pas d'effet "promo" donc probablement moins d'actes d'achats impulsifs basés sur la sensation de faire une bonne affaire : mais en échange pas de commerciaux à payer (ça fait des économies dans la masse salariale).

Accessoirement Tesla ayant l'avantage technologique (infra et autonomie), pas besoin de remiser un produit qui se soumettrait à une étude comparative de la part du client puisque le produit risque de gagner la comparaison avec n'importe quel autre.

" à droite toute " aux européennes et ça changera quoi ?

Le premier marché automobile mondial qu'est la Chine ?

Le premier marché VE qu'est la Chine ?

Le marché Chinois devenu inaccessible aux autres constructeurs (hormis un peu Tesla) , continuera de faire prospérer leurs constructeurs , qui finiront par envahir les marchés avec des VE et autres .

Ils ont dépassé le Japon en tant que premier exportateur mondial et ils conforteront cette place sans soucis.

Le VE continuera de prospérer grâce à eux avec des prix à la baisse .

l'Europe n'y pourra rien même avec un changement du parlement, droite ou pas , vous rêvez...

Disons que la droite à plus de chance de desserrer l'étau de la transition forcée vers la VE et de tendre vers un marché libre (ou toute les technos cohabiteraient).

Ça permettrait aux constructeurs européens de ne plus se retrouver en frontale face aux concurrents chinois inexistants sur le thermique et l'hybride.

J'apprécie les gens honnêtes, mais c'est assez rare, surtout chez les possesseurs de VE .

Je ne doute pas des qualités des VE, et que pour celui qui en connait bien les défauts que l'utilisation soit agréable. La majorité des critiques du VE est concentré sur l'argent pour accéder au produit neuf et la facilité de recharger pour la part qui soit n'a pas de prise au domicile soit a une utilisation peu compatible avec cette motorisation.

Donc les échanges sont plus faciles quand les gens sont honnêtes .

Quand VW fait x2 sur le prix d'un même modèle entre l'Allemagne (Europe) et la Chine ... faudrait peut être arrêter de prendre le CONsommateur européen pour un pigeon ... mais je ne doute pas qu'on restera dans l'utopie de ce côté là.

Pour le reste, ce n'est qu'une période de transition. La fin du bonus a gonflé les ventes juste avant sa disparition donc les mois suivants sont, mathématiquement, toujours catastrophiques.

Les modèles "abordables" sont annoncés mais toujours pas sur nos routes donc attentisme de la clientèle.

Bref, les prochains mois vont être une longue traversée du désert mais c'est parfaitement explicable.

La preuve par A+B que ce marché et ce produit imposé par idéologie est totalement artificiel et ne correspond à AUCUN besoin réel des consommateurs, que ce soit financier, écologique ou avantage technique.

Chronique d'un désastre annoncé....mais avec cette Europe qui marche à l'envers depuis 40 ans on commence à avoir l'habitude.

Mais les gens qui parlent de la VE au motif écologique sont persuadés de faire preuve d'honnêteté intellectuelle. C'est ça le résultat d'un endoctrinement de masse.

Ca c'est pas possible, si on peut plus classer les possesseurs de VE dans la case bobo écolo on s'en sort plus. Faut du binaire ici, sinon ça suit plus.

Donc pour la clarté du débat tu es bobo ecolo vegan, woke, non genré.

Merci de ta compréhension.

Tesla a été et est encore en situation de monopole gace a un bon ciblage marketing .

Mais la fête ne va pas durer , la concurrence va s'améliorer et surtout, tesla va buter comme tout le monde sur le prix de la voiture accessible " mais polyvalent avec une bonne autonomie . globalement c'est une modèle 3 mais avec moins de ferraille.

Car pour le reste même s'il y a un peu d'économie a faire sur les trains roulants (l'urgence c'est de les fiabiliser), pour le reste cela ne va pas aller loin, et pourtant, il faudrait diviser le prix par 2 .

Effectivement, pur les prix mais aussi plein de choses, nous fonctionnons par banque de données donc de références . Quand nous achetons les patates nous regardons le prix au kg et de combien de kilo ont a besoin. L'art de la pub est de vendre un produit en le détournant un peu de son besoin primaire en le valorisant. Les performances pour une voitures de tous les jours sont par ex le seul moyen de placer la tesla sur un créneau ou elle est première de la catégorie. Les plastics moussés des allemandes sont dans le même registre, la voiture, c'est fait pour se déplacer pas pour caresser le tableau de bord.

Article du même acabit que celui MR Savary sur les terres rares (utilisé aussi dans les thermiques et de moins en moins dans les VE).

Faire parler les anti fond de commerce de cara.

Non, c'est simplement pour une majorité un arrangement avec leur conscience.

Nous fonctionons persque tous comme cela, sauf que certains en sont conscient pas d'autres !

A droite doute, #Méllonie #VE #Italie #subvention.

c'est de l'économie : tu arrêtes la subvention, le marché s'effondre...tous les gogos qui disaient passer au VE pour la planète, l'écologie, blabla blabla... c'est du flan! Retour au réel.

Prochaine étape : la Commission européenne doit repousser à au moins 200 la fin des VT en Europe!

y a 2 sortes d'écolos... le bobo parisien.. qui a pas de caisse et qui prend l'avion pour aller dans les iles chaque hiver..

et qui rale quand ya les gréves de la sncf pendant les vacances de noel..

et tu as l'écolo altermondialiste qui grimpent dans les arbres pour empécher la construction de l'autoroute à castres.;

à mon avis avec le froid le barbu chevelu.. est descendu de l'arbre.. hier!!

dans les 2 cas ils achetent pas de caisse électrique!!

seul le csp+ achete une électrique qu'il peut recharger chez lui.. pas cher.; et si y a des aides!!

t'enléve les aides c'est fini les 18% de ventes..!!

çà retombe à 10% max..

c'est ce qui se passe en allemagne..

entre une golf à 28 000 et une id3 à 40 000...

le choix est vite vu..!

surtout que pour l'id3 faut garder un vieu diesel pour partir en vacances .. il te faut 2 voitures...

au usa aussi les ventes des électriques s'écroulent...

pas que en allemagne...

si trump repasse lui aussi enlévera les bonus!!

déja biden veut sucrer les aides à tesla qui ne fabriquent pas les batteries au usa...

la voiture electrique se dévellopperra c'est évident..

mais pour cela 2 conditions pour que ce soit la voiture principale et pas la 2 eme voiture..

une baisse de prix de 25% mini sans bonus!!

et surtout 400 kms réels sur autoroute et pas 200 à 110...

Ça étonne qui, a part les pro VE dogmatiques qui sévissent ici et qui ne sont pas loin de réclamer la censure pour tout article qui ne serait pas en faveur des VE...

"Faire parler les anti fond de commerce de cara."

Ça veut dire quoi "anti VE" ? Pour l'interdiction de la VE ? Je connais personne qui défend cette posture.

L'inverse, des fanboys VE, persuader de sauver le monde, qui veulent interdire la VT le plus rapidement possible, ça par contre, il n'y a que ça sur Caradisiac.

Qui sont les "anti" sectaire, réfractaire, aigri, auto-centré sur fond d'endoctrinement dans l'histoire du coup si on prend un peu de hauteur ?

Les détails ne sont pas très important, le principal est juste de prendre conscience que nous sommes passés d'une dépendance à une autre . Il était bien évident que les chinois n'allaient pas se laisser faire facilement, c'est du raport e force . Et les excuses de pollution, de pétromonarchie sont simplement de l'endoctrinement comme la religion .

Nous essayons de tire parti le mieux possible des ressources de la planète et si l'on divise le "gateau" équitablement et bien toi comme moi allons énormément perdre . c'est le seul constat qui vaille !

y a une clause de revoyure en 2026..

déja les nouvelles normes sont repoussées à 2030...

des normes que seul les hybrides passeront..

nos constructeurs ont donc 5 ans pour faire du 2 litre hybride de qualité ..

plutot que leurs merdes actuelles!!

et je pense que ils interdiront le diesel et thermique en 2040///

et l'hybride en 2050...!!

ils vont retarder l'écheance..

c'est impossible de recharger 100% d'electrique en 2035!!

il faut 7 ans pour construire une centrale nuc!!!

et macron a toujours pas choisi de sites pour les futures centrales nuc...

quand aux allemands sans gaz russe et sans nuc ils vont pas cramer du charbon a donf...!!

j'espere que au mois de mai..

l'europe va virer vers les nationalistes!!

votez bien aux européennes...

si vous voulez avoir encore une voiture dans 10 ans.. dans les métropoles!!

Endoctrinement par qui et au bénéfice de quoi ?

Oui, et il existe peut-être un créneau sur lequel les constructeurs n’ont pas encore osé s’engager au niveau marketing : c’est la possibilité d’avoir des sièges pouvant se transformer en couchettes confortables, voire douillettes, pour un tas d’occurrences envisageables.

Endoctrinement des faibles d'esprit qui assommés par la propagande climato-collaptique des lobbies écolos soutenus par la presse main-stream ont un besoin vital de consommer massivement des produits marketés autours de l'idée du "sauvetage la terre" pour en premier lieu se déculpabiliser vis à vis de le mode de vie et en second lieu gagner en respectabilité auprès de leur microcosme très sensible au greenwashing.

Ça donne des personnes qui vont se mettre à éructer sophisme sur sophisme, à l'image d'un post sur un article concernant une voiture thermique :

"Il a fait 114°C en Birmanie l'été dernier ! Mais continuez d'acheter du thermique surtout !"

J'ai toujours dit que le VE ne peut pas convenir à tout le monde. Déjà il faut impérativement pouvoir recharger facilement à domicile. Ensuite il faut avoir les moyens. Et enfin il ne faut pas passer sa vie sur l'autoroute.

De mon côté, bonus ou pas, je ne reviendrai pas en arrière. Je suis convaincu par le VE pour mon usage. Mais pour tout le monde c'est impossible. C'est d'ailleurs pour ça que je suis contre 2035.

Mais ça marche dans les deux sens.

Nombre de possesseurs de VE, qui accessoirement ont tous roulé en thermique avant, sont fatigués d'entendre les sempiternels faux arguments lus ici et là, ce qui peut générer des réactions épidermiques.

Oui, une voiture électrique est chère

Oui, elle met plus de temps à faire un long trajet

Oui, elle impose de planifier certaines activités

Oui, elle s'utilise différemment

Ce n'est pas pour ça que c'est "beurk caca inutilisable"

Merci, je me reconnais parfaitement dans ton portrait.

Tu m'as démasqué

Comment je vais faire maintenant

Moi ce qui m'emmerderait le plus c'est la nécessité d'une prise à l'arrivé en cas de week-end, vacances.

Et accessoirement avec 300+ CV sans pouvoir les exploiter au risque de faire fondre l'autonomie, c'est un peu comme avoir une mannequin nue dans son lit sans pouvoir y toucher.

Après pour une troisième voiture qui ne sert que pour les trajets chiants et périmétrique, pourquoi pas...

Inutile de généraliser.

Il y a des cas (le mien en l'occurrence) où il a été très économique de passer au VE, et ce dès le premier kilomètre. Tout a été moins cher : loyer, assurance, énergie, entretien. Pour un véhicule de taille et puissance équivalentes.

Mais comme je l'ai dit plus haut, je suis surtout séduit par le confort de conduite : c'est ce point en particulier qui fait que je ne pourrais pas revenir au thermique. C'est littéralement impossible.

Attends, j'avais pas vu vegan dans la liste.

Ça va pas être possible du coup. Le reste je veux bien mais pas la barbaque, s'il te plaît

Je dois être débile car on observe normalement un pic des ventes pour aller chercher les subventions tant qu'elles existent, comme on l'a vu en France avec l'explosion des ventes de VE provenant de Chine en fin d'année 2023. Par conséquent, la chute des ventes n'est probablement pas liée à la fin des subventions mais à autre chose.

Je suis totalement d'accord avec vous. Mais l'idée est de simplement faire du clic avec un titre qui attire le chaland et pas d'expliquer les choses.

Ce genre de post est inaudible. J'ai dit la même chose que toi à plusieurs reprises, ça ne sert à rien.

Y a qu'à reprendre un par un tous les qualificatifs donnés sur ce sujet ou d'autres aux conducteurs de VE pour s'en rendre compte.

Tu resteras toujours un bobo ecolo...

Par exemple j'ai eu beau expliquer mon choix d'une model 3, en detailler les defauts, je serai toujours un fanboy par le simple fait que je roule en Tesla.

Le conducteur de VE est un déversoir à frustrations. C'est un peu l'arabe de l'automobile, tout est de sa faute.

Ce que je, comme d'autres ici, demande depuis plusieurs années, et ce qui me vaut, comme à d'autres ici, d'être taxé d'antiVE

Sauf que de mon point vue mais on peut toujours en discuter :

- Pour fabriquer une batterie ou un moteur de VE nous dépendons de matériaux issue de chine OK, MAIS nous pouvons à l'avenir diversifier nos approvisionnements (canada, USA, Australie... nous avons aussi chez nous des gisements non exploités), la Chine, bien que toujours premier producteur mondial de terres rares ne détient pas la majorité des réserves : seulement 30 à 40 % d’entre elles selon les estimations.

- la toute grande majorité des véhicules hybrides et électriques sont pourvues aujourd’hui de batteries Li-ion … qui ne contiennent pas de terres rares.

- Les moteurs peuvent-être dépourvue de terres rares, Renault par exemple.

Le thermique est dépendant des terres rares (pot catalytique...) et à la fois du pétrole sur toute sa durée de vie.

Le VE peux se passer de terres rares Chinois ou même se passer complétement de terre rare. Concernant son utilisation nous produisons notre électricité, nos dépenses d'électricité resterons en France, contrairement au pétrole qui continuera à remplir les poches de pays genre Qatar.

Dernier point, une batterie ou un moteur de VE se recycle (usine en cours à Dunkerque). Le pétrole lui brule dans l'atmosphère.

Pour finir je fais prendre l'exemple de Renault pour le VE :

- Batteries fabriquées en France (Douai et bientôt Dunkerque)

- Moteurs fabriquées en France (Cléon)

- Voitures fabriquées en France (Douai)

- Electricité produite en France.

Une très bonne chose. Laissons les riches, les snobs, ceux qui ont toujours raison, acheter ces impostures.

Mais des prises il y en a partout !

Et ce sera encore plus le cas dans les années à venir.

Je reprends l'exemple de mon trajet A/R Toulon Montpellier (480 km) pour voir le RCT se prendre une tannée (méritée d'ailleurs).

J'ai anticipé le trajet en chargeant à 100% la nuit précédente.

J'y suis allé normalement par l'autoroute aux vitesses légales plus un peu de rab.

J'ai rechargé pendant le match.

Je suis rentré normalement chez moi.

Aucune différence par rapport à un VT, alors que ma voiture ne pouvait pas faire l'aller retour sur une charge.

Il faut juste comprendre que le mode d'emploi est différent.

Concernant l'arsouille, difficile de dépasser les 30 kWh/100. Ce qui fait 2h avec n'importe quel VE correctement doté en batterie. Tu arsouilles pendant deux heures d'affilée ?

Je me demande 3 choses...

1- l'intérêt de faire une titre racoleur comme pas 2....ha mais oui....Le putaclic.

2- Est-ce que l'article est lu?

manifestement non. Lire le titre suffit pour dire de la merde ensuite.

3- Depuis quand un PHEV est une electrique?

C'est du thermique électrifié.....

Donc.

Pour ceux qui aurait mal lu...

Les vente de VE ont progressé de 11% en Allemagne en 2023.

certes c'est moins qu'en 2022 et il est fort probable que les 2 derniers mois de 2023 n'a pas aidé.

C'est ce qui ressort de la baisse de 58% en décembre....avant la baisse de prix de certains constructeurs.

Ce sont les ventes de PHEV qui ont lourdement chuté.

-52% sur 2023....mais c'est une chute des thermiques ça....

Au final on a exactement les mêmes réactions d'idiots bêtes qui fin janvier 2023 expliquaient que la baisse de part de marché des VE provenait de la diminution du bonus.

Puis au fil de l'année ils ont mangé leur chapeau.

Mais comme un idiot reste un idiot, ils vo t aller expliquer que la baisse en Allemagne signe la fin du VE...

Dans 6 mois, quand les constructeurs auront baissé leur prix, parce qu'ils vont les baisser, le marché se rétablira.

en attendant vu la soudaineté de la fin du bonus en Allemagne il n'est pas illogique de voir une brutale chuté du marché des VE et de mettre quelques mois à se rétablir.

Mais bon. c'est pas comme si les trolls avaient une vision à long terme.

Du coup moi on ne peut pas me taxer d'anti-VE, ça fait 3 ans et demi que je n'ai plus de thermiques à la maison

Et je ne reviendrai jamais en arrière.

Et en plus les chinois détiennent presque 70% des terres rares donc c'est eux qui dicteront le prix des batteries fabriquées dans les usines européennes .

Avec ça il seront toujours compétitifs malgré l'arrêt du bonus aux véhicules importés.

Je fais répéter le VE me convient et j'aime rouler en VE et je défend seulement mon point de vue et essaie d'argumenter au mieux mes choix.

Le VE c'est un budget c'est onéreux.

Le VE ne convient pas à tout le monde et je comprend très bien que l'on aime pas.

elle met plus de temps à faire un long trajet

elle impose de planifier certaines activités

Sans prise à domicile je déconseille le VE.

Je ne suis pas pour l'interdiction des thermiques en 2035

Mais toi tu nous prouves ton sectarisme à chaque commentaire.

Pour toi possesseurs de VE = bob, gauchiste, énuque, vegan, endoctriné, et j'en passe.

Alors évite les leçons STP.

FAUX la Chine bien que toujours premier producteur mondial de terres rares ne détient pas la majorité des réserves : seulement 30 à 40 % d’entre elles selon les estimations.

ce matin, en ile de france et notamment dans les yvelines, avec la neige omniprésente, aux infos tv, la journaliste était en communication avec un de ses collègues en voiture électrique dans les bouchons.

elle lui pose les questions d'usage en pareil événement et au moment de mettre fin à la discussion, elle lui dit "bon, et bien bonne chance. et je suppose que vous allez rester bien au chaud dans votre voiture ?"

et son collègue de lui dire "ah non, je suis à 15% de batterie et je croise les doigts déjà pour me sortir de ce guêpier dans les heures à venir, donc pas de chauffage, pour économiser la batterie".

quand on sait que ce genre d'épisode est rarrissime en idf et courant en Allemagne, cela se passe de commentaire, pour expliquer en partie la faible demande en électrique chez nos voisins. lesquels comprennent également rapidement la frustration de ne pas vraiment pouvoir rouler... longtemps à vitesse élevée sur leurs autoroutes.

""aucun avantage technique"

Je vais t'en donner un me concernant AU QUOTIDIEN.

Ce matin -7°, ma voiture couche dehors.

Je monte dedans elle est dégivrée, à 20°, volant et siège chauds. Pas de temps de chauffe, pas de fumée, elle est prête à partir.

L'été à 35°, je monte dedans elle est fraiche.

Rien que ça c'est un sacré avantage technique.

elle couche dehors dans la rue ?

ou connectée à une prise de courant ?

Le démarrage à distance ou la mise en route du chauffage ou de la clim à distance via une application du constructeur sur smartphone est une exclusivité de la VE ?

Bien sûr que non...

Tous les constructeurs et leurs modèles thermiques connectés ont cette fonction (du moins en haut de gamme).

C'est là qu'on voit que la propagande et la désinformation des pro-VE fait des ravages.

Mais il faut au moins ça pour arriver à vendre cette m...... !!

Dehors, chez moi, pas dans la rue. Pas connectée, je charge essentiellement au boulot.

Je l'attendais celle là. Oui ca existe, Et tu connais beaucoup de monde qui en est equipé ?

On fait un sondage ici ? Qui a ça ?

Le fait que ça existe n’empêche pas le possesseur de thermique lambda de se cailler le cul le matin en hiver et de crever de chaud en été.

Dans les faits...

Mon prochain véhicule sera probablement électrique, bonus ou pas. Simplement, c'est le genre de véhicule qui conviendrait à l'usage que j'en ai: 8 à 9 000km/an, chargement au domicile, trajets urbains et périurbains à 95%, accessoirement 60km d'autoroute maximum et rien à tracter, si ce n'est une petite remorque pour aller à la déchèterie. Pour le plaisir, je sors la moto aux beaux jours.

Personnellement, je démarre ma voiture 5 minutes avant de partir, je finis de me préparer, je pars, la voiture est à température avec le chauffage et le siège chauffant. (Après j'avoue que j'ai 10 mètre à faire entre la porte de ma maison et ma voiture, si la voiture était dans un parking lointain je pourrais pas faire ça).

Et ça ne marche que quand tu pars de chez toi, accessoirement.

C'est là faute du VE ou du journaliste.

Quelque chose me dit que le mec n'estvpas vraiment parti à plein le matin.

mais loin loin loin d'être à plein....

Et la vague de froid était bien annoncé non.

Même à La Réunion (28-30°c aujourd'hui) on entend parlé des pauvres petits fragiles qui vont être entre 0 et -15°c.

Donc à un moment c'est la faute à qui si le mec a:

- Pas chargé sa voiture Comme il aurait dû.

- Pris sa bagnole se matin et de se retrouver coincé ?

De même....pensez vous sincèrement que dans tous les véhicules qui vont être en rade avec ces conditions il n'y aura pas un seul thermique?

bloqué dans le froid, moteur allumé pour le chauffage vousbpensez qu'ils ne consomment rien?

Non, techniquement ça ne fonctionne que quand je suis à proximité de ma voiture.

Mais bon, c'est pas le genre de truc qui m'interresse vraiment. Si je voulais une bagnole confortable, une sorte de salon roulant qui se conduit presque tout seul, j'aurais pas acheté un coupé sportif.

Tu pourrais si pour une quelconque raison le budget devenait très lourd ou si en cas de migration il y avait peu de prise disponible à cause du trop grand nombre de VE .

Je pourrai très bien rouler avec une Zoé au quotidien, c'est juste que ma vieille clio de 93 tiens le coup, peut tracter ne coûte quasi rien à l'entretien et que je n'ai pas besoin d'exposer mon train de vie. Avec un autre environnement une Zoé ferait très bien l'affaire. C'est juste que je préfère dépenser mon argent dans un autre registre . Ce qui ne dérange, ce sont les arguments des gens, qui sont la plupart du temps frelatés . Les choix ne sont qu'une question d'environnement. Si je ne savais pas faire la mécanique moi même le ratio budget ne serait pas le même. Donc si je faisais faire l'entretien peut être qu'un leasing avec une autre voiture ve ou pas, pourrait me tenter . Mais faire rentrer la protection de la planète ou les particules la dedans est juste de la religion car demande aux Allemands s'ils acceptent de ne pas faire marcher les centrales à charbon en Allemagne quand il n'y a pas de vent, tu verra la réponse !

0.6L / heure une voiture au ralenti en moyenne. Il y a de quoi voir venir.

j'ai été dans les premiers à conduire du VE sur un salon.

à l'époque personne ne savait ce que c'etait.

douceur, souplesse, poussée, zénitude, y'a pas grand chose à dire contre, sauf le poids...

et bien sur les batteries qui n'ont pas fait leur revolution SOLIDE.

le jour ou l'on a des batteries 600/800km réel et un poids non ENCLUMESQUE, y'a meme plus débat.

mais ce jour est lointain pour le moment...

Sincèrement pour votre kilométrage...pas de VE pour le moment.

Pas rentable. Sincèrement je vous évites la peine de chercher. Vu les prix des VE ça devient bien à partir de 15 - 20 000km.

A moins que vous ayez une possibilité d'avoir une remise très conséquente bien sur.

Mais d'ici 3-4 ans, vu la baisse des prix que l'on constate, ce sera bon.

Exactement les mêmes problématiques qu'en 1834 : date de la première VE commercialisée.

Ton arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière arrière grand père, lui était peut-être réellement le premier à essayer une voiture électrique.

Mais à l'époque on avait pas décidé d'enfermer la voiture dans un carcan technologique. On était encore ouvert sur ce sujet.

J'ai le même résultat avec ma clio de 93 qui couche dans la rue . Un radiateur électrique à 10 balles posé entre les 2 sièges connecté à une prise sur le pilier du portail . Je coupe au sous sol le disjoncteur et 5 mn avant l'utilisation je rebascule . Je monte dans une voiture chaude dégivrée et cela avec une option à 10 euros .

Votre dernière phrase est intéressante : centrale à charbon quand il n'y a pas de vent. Elle résume ce qui fait l'intérêt des sources d'énergie "renouvelables" : diminuer mais nullement remplacer l'utilisation d'autres sources.

On est énormément de conducteurs de VE à penser les mêmes choses, mais on doit se farcir tous les beaufs qui traînent et qui racontent conneries sur conneries. Peut-être qu'il faut juste les ignorer une bonne fois pour toutes.

Voilà typiquement le genre de commentaire de neuneu de base...

Et si le gus était sur la réserve en thermique, ce serait exactement la même chose... par ailleurs, la conso du chauffage d'un VE à l'arrêt est faible : on parle d'1 ou 2 kW pour le chauffage, soit 2 à 3 % de capacité de batterie consommée par heure. Si le gus a un siège et un volant chauffants, c'est 10 fois moins !

Comme en VE quoi... sauf s'il est sur la réserve avec 5 litres dans le réservoir : là les fesses font bravo.

"Pour toi possesseurs de VE = bob, gauchiste, énuque, vegan, endoctriné, et j'en passe."

Ai-je dis ça ? Non.

Tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenu. Tout les propriétaires de VE ne sont pas des bobos fini à la pisse bien heureusement. Par contre la plupart des bobos quand ils ont une voiture, c'est une VE.

Un chien est un canidae, tous les canidaes ne sont pas des chiens.

Mais le fait que tu te sentes ciblés par mon message (à destination des extrémistes VE), prouve un mal être profond sans doute lié à un choix que tu n'assumes pas totalement.

Je ne fais que dénoncer l'extrémiste VE sous couvert d'écologie de certains. Rien de plus.

Sauf que ça tu peux aussi l'avoir sur une voiture thermique, ça existe également, surtout dans les pays froids.

Mais oui, bien content d'avoir cette possibilité ce matin ! (- 4° chez nous)

Sauf qu'en VT tu fais le plein n'importe ou en 3 minutes pour 600km d'autonomie réelle... On en revient tjrs à la même chose.

C'est quoi, une thermique lambda ?

Une Sandero 65 cv bas de gamme sans clim ? mais moins chère qu'une Spring largement moins polyvalente ?

Faut comparer ce qui est comparable, c'est à dire à... prix comparables.

Chez Audi, par exemple, ça fait longtemps que ce genre de confort est proposé.

maintenant, si ton électrique n'est pas branchée avant de partir de chez toi et que tu t'amuses à programmer un dégivrage et une mise en température idéale préventive, ça a forcément un impact sur la capacité de la batterie.

et si t'as un déplacement professionnel à 300 bornes de chez toi (genre si t'es un commercial), ça te fera logiquement une autonomie moindre et donc une obligation de recharge intermédiaire.

perso, j'étais au courant de la neige qui allait tomber: j'avais d'ailleurs poser du sel sur le trottoir devant chez moi, hier.

donc si j'étais parti au taf avec ma thermique, j'aurais fait un plein préventif, soit de quoi faire 800 à 1000 bornes.

rien à voir donc avec ce qu'est capable de faire une électrique avec la batterie au plus haut. d'autant plus quand il s'agit d'une simple citadine, genre une twingo ou e500 petite batterie.

Oui tout à fait, mais faut cependant aimer respirer les gaz d'échappement au petit matin, par temps froid, et en faire profiter sa famille et le voisinage...

C'est pour ça que j'évitais cette "technique" quand j'avais un VT. Du coup, c'était grattoir et/ou eau chaude sur le pare-brise et les vitres. De l'histoire ancienne...

comme je l'ai dit, les moins débiles étaient au courant de l'épisode de froid annoncé depuis une semaine.

et j'ai simplement regarder la météo annoncée pour m'apercevoir qu'ils annonçaient des flocons cette nuit.

donc, si j'avais eu besoin de ma thermique, j'aurais fait un plein par précaution.

une c3, pour info = 800 à 1000 bornes d'autonomie, donc possibilité de rester une journée entière bloqué dans les bouchons (comme ce matin sur l'a13 ou l'a12, par exemple, pour les malchanceux).

avec la c3 électrique annoncée, c'est 300 km wltp, ce qui en dit long sur la capacité de la voiture à produire du chaud pendant des heures et des heures... même batterie pleine (et forcément en partie entamée pour le peu de trajet réalisé avant d'être bloqué).

N'importe quoi ! Il y a maintenant quantités de VE d'occasion tout à fait recommandables entre 10 et 15 k€. C'est même par là que j'ai commencé, pour un véhicule secondaire qui fait moins de 10 000 km / an. Au bout de 4 ans, c'est toujours nickel et je suis très content d'avoir remplacé une thermique en fin de vie.

Tu remarqueras que la majorité des conducteurs de VE sont aussi les premiers à rire des sorties de Picard et cie... les maniaques de la croissance verte (souvent acheteurs de Tesla d'ailleurs...) sont largement minoritaires. Mais comme pour beaucoup de choses, il est facile de réduire une majorité à sa minorité la plus bête et bruyante pour mieux décrédibiliser l'ensemble.

Il y a aussi tout simplement la solution du garage en sous-sol.

pas besoin de chauffer ou dégivrer la voiture, dans ce cas là.

visiblement 2 personnes ont lu l'article, les autres se sont contentées du titre puis sont allées se palucher avant de revenir vomir leur bile

Encore faut-il pouvoir atteindre la prochaine station essence (moins de 10 000 en France, en diminution constante), probablement plus éloignée qu'une borne de recharge (plus de 100 000 en France, en augmentation constante).

Je t'ai donné les chiffres. Même avec une petite batterie de 30 kWh, tu as au moins 15 heures de chauffage stationnaire. Avec le siège et le volant chauffants, c'est plusieurs jours...

quant t'habites à 50 km de la première station service, soit tu roules déjà en électrique, soit t'as un... jerrican, au cas où.

là, en région parisienne, où ça merde bien, je ne sais pas où il faut habiter pour être ne serait-ce à plus de 10-15 km d'une station service.

Gay c'est une orientation sexuelle en plus d'être un anglicisme, si tu veux dire joyeux, c'est être gai*

Et idem d'une borne de recharge. CQFD !

Bonne idée, comme ça, tu débranches avant de partir ce qui te donne l illusion de rouler en ve.

Et l’été, tu poses un seau rempli de glaçons entre les 2 sièges quand tu es garé en plein soleil.

Comme quoi, le VE c'est vraiment surfait quand on possède un minimum de système D !

L'arrêt des bonus va peut-être enfin encourager les constructeurs à arrêter de pomper les porte feuilles clients.

Entre les prix des moteurs thermiques qui ont honteusement explosés ces dernières années et les prix gonflés des électriques, leurs investissements seront vite remboursé, pas étonnant que les gens se jettent sur Dacia alors que même eux ont augmentés les prix, mais reste toujours plus accessible que les autres.

On trouvait des 208 ou clio à partir de 9990€ il y a quelques années avec une reprise, maintenant c'est combien le minimum ? Entre 18 et 19000€ la Clio 65cv ou la 208 82cv dépouillée ?

Il faut être aveugle pour ne pas voir que la mobilité électrique c'est l'avenir. L'avenir, donc. Quand le consommateur y verra un produit accessible qui répondra à ses besoins. Aux constructeurs donc à répondre à cette demande. L'avenir c'est eux qui en décideront.

Hé ouais, le VE c'était avant une bonne excuse de se payer des mauvaises voitures trop chères avec le pognon des autres, retirez le fait de braquer la population pour qu'une minorité s'offre des voitures incapables de voyager et ça s'écroule car ce n'est pas lié à une mentalité mais au fric et à son nombril. L'écologie du VE on sait désormais depuis 10 ans que c'est un mytho, on sait que c'est hors de prix et qu'on alimente des ennemis de l'occidents comme la chine et la russie... mais tout ça n'a jamais été pensé ni réfléchis à court terme. LE simple fait de virer une subvention du fric des impôts des autres et hop... chute libre.