Commentaires - Les petites contradictions de Carlos Tavares, l'homme fort de Stellantis

Il faut comprendre que l'avis personnel d'un dirigeant diffère des intérêts de sa société pour lesquels il s'est engagé à les défendre.

Je résume : Tavares pense la VE pour tous, c'est de la merde mais en même il est dans l'intérêt de Stellentis que la règle de 2035 soit maintenue eu égard aux investissements engagés par la société. Ce n'est donc pas du tout contradictoire.

A titre personnel, je suis dans le même cas de figure. Le développement des TC est une aubaine pour ma société (ca veut dire que j'aurais du boulot) mais à titre personnel, je préfèrerai de loin le développement des infrastructures routières automobiles.

La communication se base rarement sur ce que pense réellement le dirigeant (valable pour un chef d'entreprise comme un chef d'état). La communication a un rôle : elle sert les intérêts de l'entreprise. Chaque mot est pesé et sous pesé avec un objectif bien précis. (rien avoir avec le fond de la pensée de Tavares en tant que personne)

Pinatel vous êtes expert pour créer des titres polémiques qui vont générer du clic !

Pinatel vous êtes expert pour créer des titres polémiques qui vont générer du clic !

L'intro de l'article montre parfaitement pourquoi le type est inintéressant, comme généralement ceux avec des noueux dans la tête.

Tu ne peux pas lui reprocher de ne pas aimer les régressions objectives.

" On le dit encore assez peu friand de ces autos à zéro émissions, convaincu qu’elles répondent à une demande créée artificiellement par les instances européennes alors que la clientèle leur préfère encore les voitures thermiques. "

Ce qui reste la stricte vérité.

J'en ai déja causé, mais ce monsieur a été également un farouche opposant à l'hybride, du temps où il était n°2 de chez Rîno.

Impossible de dégager des marges là dessus, d'après lui.

Des capitaines d'industrie visionnaires comme lui, ah comme ça nous manque !

Tu parles du Puretoc pour tous, jusqu'à Jeep, DS et maintenant Alfa ??

Mais que raconterait-on sur Caradisiac, si Tavares n'existait pas ?

" On le dit encore assez peu friand de ces autos à zéro émissions, convaincu qu’elles répondent à une demande créée artificiellement par les instances européennes alors que la clientèle leur préfère encore les voitures thermiques. "

Ce qui reste la stricte vérité.

Le succès ça fait jaser en France on aime pas.

A la différence prêt que Tavares ne s'exprime pas en son nom propre mais bel et bien en tant que dirigeant de Stellantis.

Autres contradictions du DG de Stellantis:

- Il parle de ses ouvriers qui compte les centimes mais il aura fallu une grève pour que ces derniers obtiennent au USA des augmentations de salaires.

- Il se plaindra des volontés politiques Européennes mais oubli que la Chine est en avance sur le VE de par ma même volonté politique depuis 2007.

- Il ira se plaindre des politiques publiques sur les VE mais était en tête de liste pour promouvoir le leasing social.

Bref c'est un faux cul hypocrite comme tant de ses confrères à ce niveaux.

Mais puisque ça marche ce serait con de s'en priver.

A la différence prêt que Tavares ne s'exprime pas en son nom propre mais bel et bien en tant que dirigeant de Stellantis.

Autres contradictions du DG de Stellantis:

- Il parle de ses ouvriers qui compte les centimes mais il aura fallu une grève pour que ces derniers obtiennent au USA des augmentations de salaires.

- Il se plaindra des volontés politiques Européennes mais oubli que la Chine est en avance sur le VE de par ma même volonté politique depuis 2007.

- Il ira se plaindre des politiques publiques sur les VE mais était en tête de liste pour promouvoir le leasing social.

Bref c'est un faux cul hypocrite comme tant de ses confrères à ce niveaux.

Mais puisque ça marche ce serait con de s'en priver.

tavares a un probleme son thermique est nul.. il espere se sauver avec l'electrique et n'a pas l'intention de construire de nouveaux moteurs thermique. c'est pourtant ce qu'il devrait faire et vite et pas attendre la clause de revoyure de 2026!!

car on sait les allemands vont pas tuer leur thermique on a vu avec la fin du bonus sur l'electrique!

si trump gagne et si aux européennes les nationalistes gagnent c'est la fin de l'electrique!!

c'est la fin du thermique repoussé d'au moins 10 ans..

et des ve. a maxi 20% du marché pour une dizaine d'année!!

Faux, je respecte ceux qui gagnent leur vie de façon méritante. Un dealer qui gagne 100 000 EUR tous les mois ou un Tvares qui gagne 3 millions par mois pendant que les ouvriers qui assemblent les voiture sont à 1 500 / 2 000 EUR (en fin de carrière) tout en subissant de plein fouet les problèmes de fiabilité du "cost-killer" et l'augmentation spectaculaire du prix des voitures neuves du groupe Stelantis, ça ne m'inspire pas du respect mais ça me laisse très perplexe. Autant quelqu'un avec 2/3/5 millions d'euros sur son compte en banque m'inspirera du respect car tout le monde aimerait les avoir pour dormir tranquille jusqu'à la fin de sa vie. Mais 36 millions en une seule année, mais que va t'il faire de tout cet argent qui pourrait être redistribué pour servir les intérêts de tout un chacun dans le pays pour avoir un meilleur système de santé, d'éducation, de justice...

Il faut arrêter avec cette réplique typiquement française de "si tu critiques c'est que t'es jaloux". Je ne suis pas jalouse de Carlos Tavares, mais je trouve qu'il abuse d'un système dysfonctionnel qui avantage toujours les mêmes.

La vérité est que la majorité des gens veulent surtout des déplaçoirs pour aller d'un point A à un point B, au meilleur prix et sans prise de tête.

Et à ce petit jeu, les thermiques conservent tout simplement encore l'avantage, mais ça ne va pas plus loin que ça.

Si demain les électriques ne sont pas plus chères et pas plus contraignantes que les thermiques, elles seront adoptées par la masse.

Mais aujourd'hui n'est pas encore demain.

Donc, oui, les gens préfèrent encore majoritairement acheter des thermiques, mais pas pour le plaisir de rouler dans des thermiques, à part une minorité.

bah c'est pas compliqué le mec est là pour faire le max de pognon quoiqu'il en coûte! On fait des bagnoles de merde ? Pas de soucis, réduisez encore les coûts, l'important c'est le cash!!!!! on fait des bagnoles pas fiables ? on s'en fout, continuez à proposer notre puretech, on en a encore passablement à refourguer ? Ils pètent les un après les autres ? Assurez-vous juste que la garantie est dépassée, surtout pas qu'on rembourse le moindre centime!!!

bah c'est pas compliqué le mec est là pour faire le max de pognon quoiqu'il en coûte! On fait des bagnoles de merde ? Pas de soucis, réduisez encore les coûts, l'important c'est le cash!!!!! on fait des bagnoles pas fiables ? on s'en fout, continuez à proposer notre puretech, on en a encore passablement à refourguer ? Ils pètent les un après les autres ? Assurez-vous juste que la garantie est dépassée, surtout pas qu'on rembourse le moindre centime!!!

'ais 36 millions en une seule année, mais que va t'il faire de tout cet argent'

Il va bien trouvé j'en suis sur.

Je sais déjà quoi faire avec si tu me donnes 36 millions.

Les groupi n'attendent pas mais un patron se juge à 10 ans, Stellantis à 3 ans. Il reste du temps pour constater si le costard n'était pas trop grand pour Tavares.

Puis plus le groupe est grand, plus ce que vous décrivez mettra du temps à se voir - et corollairement il sera beaucoup compliqué de revenir en arrière et rétablir l'image ou la confiance.

Bref c'est son heure de gloire mais c'est dans les années 30 qu'on jugera de la valeur du bonhomme.

N importe quoi de vouloir fabriquer la Leapmotors en Italie...ça sera invendable. Moche et chère. Le prix de la E-C3....

Elles ne seront pas fabriquées non plus en Italie mais en Pologne les autos basées sur plateforme Leapmotor !

Il a changé son plan fin mars car il a compris que ça n'avait aucun intérêt de perdre tout le gain économique en les faisant produire en Italie plutôt qu'à Tichy en Pologne.

En Italie il va juste éteindre petit à petit la production. Il va faire revenir en production des 500 thermiques puis quand les volumes de ventes atteindront un seuil critique de 30 000 Fiat 500 par an, il fermera l'usine définitivement.

Dans 2 ou 3 ans, personne n'en voudra plus des 500 même à 15000 euros tout équipées.

C'est la concurrence. l'Italie n'est pas compétitive. Ce n'est pas la faute à Stellantis ni à Tavares.

l'Italie a joué sur les salaires de ses ouvriers et sur sa monnaie de singe, la lire, avant l'ère de l'Euro pour jouer la compétition industrielle. La Pologne ou la Chine font la même chose que l'Italie. C'est juste logique mais l'Italie s'en indigne alors qu'elle était la première à appliquer cette stratégie. Mdr

Le succès ça fait jaser en France on aime pas.

Les contradictions de Tavares sont liées aux comparaisons Monsieur Pinatel.

Si vous enlevez le contexte alors vous trouvez ça étrange et même déroutant mais en fait elles sont logiques.

Tout ce que fait Tavares est logique.

Il préfère avoir le contrôle que de ne pas l'avoir.

Il préfère dire que les véhicules électriques sont une folie des écolos et de l'Europe pour continuer à pouvoir lentement écouler ses véhicules thermiques car il n'est pas prêt à arrêter du jour au lendemain le thermique mais par contre il prépare en même temps son groupe à devenir essentiellement électrique.

En fait ce qu'il craint le plus c'est ce qui est arrivé à Kodac, Agfa, Fuji dans la photo mais aussi à JVC, Pioneer, Sony, Thomson dans les produits hi-techs de son et vidéo.

Quand la révolution technologique arrive et qu'elle n'est pas anticipée et donc pas préparé, les conséquences sont désastreuses.

Donc Tavares tape sur l'électrique pour retarder sa mise en oeuvre le temps pour lui de placer tout son groupe dans la nouvelle ère électrique. Il ne veut pas que Steallantis finisse comme Kodak...

Pour son salaire par rapport à la F1. Lui il dirige tout le groupe. Un pilote ne dirige personne. Le salaire d'un pilote ne se justifie pas car ce n'est que du sport donc du spectacle, ce n'est pas indispensable.

Le salaire d'un patron c'est indispensable. Toutes les sociétés ont un patron et plus la société est grosse, plus les patrons coûtent cher.

'ais 36 millions en une seule année, mais que va t'il faire de tout cet argent'

Il va bien trouvé j'en suis sur.

Je sais déjà quoi faire avec si tu me donnes 36 millions.

L'Italie est si peu compétitive que Dongfeng est en discussion avec ce pays pour y construire 100.000 voitures par an.

Non mais les annonces italiennes, ça vaut que dalle.

Ils annoncent tous les mois qu'ils vont signer tel ou tel projet.

En réalité rien ne se signe jamais et même quand les rares fois où finalement une annonce sur 100 est signée, c'est abandonnée comme Intel et son usine en Italie ou la Silk Road à Modène.

Personne ne veut s'installer en Italie. Les politiques italiens comme feu Marchionnne adorent les grandes annonces d'investissement et c'est que du flan.

Mais les moutons ça lis les infos et ça y croie.

Il a raison de ne pas lâcher sur son salaire.

Personne ne le ferait.

C'est amplement mérité.

Cible : 50 000 000€ en 2025 ?

Le succès qui se fait au détriment des consommateurs (fiabilité en berne, SAV absent, tarifs en hausse) et des salariés (licenciements massifs, délocalisations), on n'aime pas et on a bien raison !

Il a raison de ne pas lâcher sur son salaire.

Personne ne le ferait.

C'est amplement mérité.

Cible : 50 000 000€ en 2025 ?

Parce qu'on peut avoir du succès différemment ?

Il y a tjrs des gagnants et des perdants, c'est le jeu.

Il a raison de ne pas lâcher sur son salaire.

Personne ne le ferait.

C'est amplement mérité.

Cible : 50 000 000€ en 2025 ?

La plupart des entreprises qui ont du succès le doivent à la qualité supérieure de leurs produits (selon des critères divers et variés allant de l'avance technologique à l'image de marque, en passant par le rapport qualité/prix) qui contribuent à leur croissance, donc au développement de leurs équipes.

A contrario, une entreprise dont le seul objectif est la rentabilité de court terme pour satisfaire son actionnariat peut compresser les dépenses (réduction du personnel), augmenter les marges (au détriment des ventes et/ou de la qualité des produits), puis au final rencontrer de graves difficultés dues à une offre vacillante inadaptée au marché et en retard technologique.

Ces deux profils d'entreprise sont bien connus, et d'ailleurs l'un peut se transformer en l'autre au gré des cycles économiques.

Si le client (entreprise comme particulier) est assez stupide pour continuer d'acheter en masse malgré ce que tu dis. N'a t'il pas raison de s'adapter à la clientèle ? Le client n'est-il pas le roi après tout ?

La plupart des entreprises qui ont du succès le doivent à la qualité supérieure de leurs produits (selon des critères divers et variés allant de l'avance technologique à l'image de marque, en passant par le rapport qualité/prix) qui contribuent à leur croissance, donc au développement de leurs équipes.

A contrario, une entreprise dont le seul objectif est la rentabilité de court terme pour satisfaire son actionnariat peut compresser les dépenses (réduction du personnel), augmenter les marges (au détriment des ventes et/ou de la qualité des produits), puis au final rencontrer de graves difficultés dues à une offre vacillante inadaptée au marché et en retard technologique.

Ces deux profils d'entreprise sont bien connus, et d'ailleurs l'un peut se transformer en l'autre au gré des cycles économiques.

Il faut comprendre que l'avis personnel d'un dirigeant diffère des intérêts de sa société pour lesquels il s'est engagé à les défendre.

Je résume : Tavares pense la VE pour tous, c'est de la merde mais en même il est dans l'intérêt de Stellentis que la règle de 2035 soit maintenue eu égard aux investissements engagés par la société. Ce n'est donc pas du tout contradictoire.

A titre personnel, je suis dans le même cas de figure. Le développement des TC est une aubaine pour ma société (ca veut dire que j'aurais du boulot) mais à titre personnel, je préfèrerai de loin le développement des infrastructures routières automobiles.

La communication se base rarement sur ce que pense réellement le dirigeant (valable pour un chef d'entreprise comme un chef d'état). La communication a un rôle : elle sert les intérêts de l'entreprise. Chaque mot est pesé et sous pesé avec un objectif bien précis. (rien avoir avec le fond de la pensée de Tavares en tant que personne)

"La plupart des entreprises qui ont du succès le doivent à la qualité supérieure de leurs produits"

Sauf que la qualité dépend de critère qualitatif que tu fixes arbitrairement.

Or si toi, moi, ou toute personne qui s'intéresse à l'automobile va fixer certains critères particuliers, le coeur de marché (le lambda) lui à d'autres critères qui importent :

=> Le format (SUV)

=> L'image de marque

=> Le design

Le client étant roi, l'entreprise ne fait que s'adapter à son client.

Si je devais baser mes propres critères qualitatifs et comparer au succès d'une entreprise : on aurait le postulat strictement inverse. (globalement les entreprises qui me séduisent par leur produit, gagne souvent pas énormément d'argent)

Qui a le plus de succès en terme de restauration ?

=> Tous les trucs de merde (Macdo, Tacos, and Co)

Qui a le plus de succès dans la moto ?

=> BMW alors que tu payes 30% de trop par modèle pour des prestations similaires chez d'autres marques (KTM par exemple)

Quel est le mode de consommation le plus sollicité ?

=> Les locations (alors que c'est souvent une stupide perte d'argent)

Quel(le) est le chanteur(se) qui vent le plus de disque ?

=> Des crasseux(ses) genre Aya Nakamura

Bref, dans le monde actuel : les entreprises (grand public je précise) sont souvent celles qui vendent le plus de merde et le plus cher possible (tant qu'à faire) qui performent le mieux.

Si tu avais lu la partie entre parenthèses de l'extrait que tu cites, tu n'aurais pas eu à écrire ce commentaire inutile.

"A contrario, une entreprise dont le seul objectif est la rentabilité de court terme pour satisfaire son actionnariat peut compresser les dépenses (réduction du personnel), "

Tu te trompes sur ce point car les actionnaires sont terrorisés à l'idée de perdre du capital.

Regarde Tesla : les prévisions sont mauvaises le titre s'effondre déjà depuis un moment.

Stellentis est en plein mouvement haussier !

S'il y a bien des gens qui savent sentir le vent tourner c'est les actionnaires. Comme on dit souvent : "Buy/Sell the rumor / Sell/Buy the news". Autrement dit comme pour Tesla, les actionnaires sentait que l'avenir de Stellentis est compromis : il aurait quitté le navire.

A titre personnel, je suis persuadé que Stellentis sera encore au top de sa forme dans 3 ans. Je prends le pari avec toi si tu veux.

Une stratégie (uniquement) court termiste c'est la phobie des actionnaires. Ca ne veut pas dire pour autant que l'entreprise ne doit pas avoir une stratégie court terme qui diffère de sa stratégie moyen/long terme : quoi qu'il en soit, les actionnaires se barrent des positions courts termes.

Et là l'action Stellentis fait consensus (Stellentis n'est pas du TOUT dans la situation de Boeing) :

https://www.boursier.com/actions/consensus/stellantis-NL00150001Q9,FR.html

Ce qui veut dire que les actionnaires et les analystes sont confiants pour au moins les 3 prochaines années.

Ça me rappelle Albert Einstein à qui on avait proposé d'être le premier président d'Isreal.

Il avait gentiment refusé car il ne se voyait pas signer des decisions avec lesquels il ne serait pas d'accord.

Un gars honnête.

J'arrive pas à retrouvé l'interview mais ça avait fait scandale à l'époque: Appoline et toute la clique de BFM (oui, ça existait en 1948) lui ont direct demandé s'il condamnait le RRRAMASSSS... et comme il n'allait pas dans leur sens, ils ont interdit la formule E=mc²

Ça ne change rien à la finalité.

Peugeot a trouvé sa clientèle : il n'y a que ça qui compte. Le reste c'est du blabla de puriste et le puriste on s'en branle : il est minoritaire/marginale.

Sous tes airs de gentil chat, j'avais décelé surtout une façade ...

RRRAMASSSS

Amis du complot ju ... mondiale bonjour ...

Je viens de te lancer, AIE ! on est partie sur x ligne de néo-révisionnisme je suppose ... ?

Du tout.

Ce que j'aime chez toi, c'est que tu arrives à déceler tout de suite qui est qui, qui pense quoi, juste en lisant une simple phrase.

Et surtout, tu juges la personne qui n'est pas en face de toi. Quand ça chatouille ou que ça titille, faut pas que ça te fasse rougir.

Si un trait d'humour te dépasse, ouhlala... c'est la catastrophe pour toi!

Un mec qui ne mange pas la même chose que toi, qui ne regarde pas les mêmes films que toi, qui trouve ta femme dégueulasse est forcément un gros conn*rd.

J'accepte de tenir ce rôle dans ce cas car, et je l'espère, je ne pense pas comme tout le monde sur des milliers de sujet.

Si tu ne comprends pas en cours, t'as le droit de demander au prof de répéter (en levant la main... par respect). T'es pas obligé d'en conclure que son cours c'est de la m*rde.

N'oublie jamais une chose, mais ne l'oublie JAMAIS, tu ne souhaiterais sûrement pas me rencontrer.. mais saches que beaucoup n'ont pas l'intention de te rencontrer non plus.

Le problème c'est pas les 36 millions qu'il se met dans la poche cette année.

Le problème c'est que dans le même temps, des milliers de mecs de Stellantis se retrouvent au chômage (par un simple mail) pour "rester compétitif" comme le dit ce dirigeant.

Apparemment ca va pas l'empêcher de dormir ce Monsieur de voir des familles à la rue...

Moi perso ca me poserait un grave cas de conscience... Pas vous?

Ça fait partie du job.

Pour vous rassurer, je pense pouvoir affirmer qu'il n'est pas payé au nombre de licenciements...

C'est curieux, je n'ai pas beaucoup lu de réactions ici pour parler des 10% de licenciements du gourou Elon Musk chez Tesla, ni de son salaire d'ailleurs.

Indignations à géométrie variable....

ça fait beaucoup de mots dans un même post sans rapport avec le sujet : isarel, RRRAMASSSS, et des sous entendus ...

Tu pouvais trouver d'autres exemples, mais non ...

Alors si, j'aime bien rencontrer des types dans ton genre, ... car je ne cherche pas les gentils, mais les faux humanistes oui, les "anti-facho", encore plus facho que les fachos, tous ça oui... j'aime me les payer, il faut avouer ...

On n'a jamais vu les résultats contredire le consensus, ni des actionnaires perdre de l'argent, c'est évident...

Je mise 0 sur l'avenir de Stellantis, mais si tu es sûr de toi : achète des actions !

Juste pour "remettre l'église au centre du village" :

Plan de rémunération d'Elon Musk sur 10 ans : émission et attribution d'actions nouvelles, total estimé à 56 milliards de dollars.

Décision cassée en justice fin janvier sur plainte d'un actionnaire, la juge considérant que "les actionnaires avaient reçu des informations erronées et trompeuses du conseil d'administration". Retour au vote en juin (ben oui, il va pas lâcher les patates aussi facilement..).

Avec, bien sûr, en prime, une dégringolade des ventes et un plan de licenciements "secs" de 10% des effectifs...

Pour l'anecdote, Tesla US est enregistré au Delaware, paradis fiscal bien connu.

Dans un autre domaine, rémunération du PDG de Google Sundar Pinchai en 2022 : 226 millions de dollars.

Et là aussi, plan de licenciement suite au ralentissement mondial du marché de la tech : 12 000 suppressions de postes.

Tavares, à côté, c'est l'abbé Pierre.

Alors, je me fous des qualités et défauts du Sieur Tavares et de sa moralité, mais ça serait bien que certains finissent enfin par comprendre que le monde du business à très haut niveau fonctionne comme ça.

Et je vous laisse le soin d'aller voir de plus près comment ça se passe chez les milliardaires Chinois ou Indiens...

Non le rendement est bof. Même avec 18 milliards de bénéfices.

Année 2023 = année historique du groupe

Dividende par action : 1,55 €

Valeur de l'action : 24.26 €

Rendement BRUT : 6,39%

Rendement NET : 4,47 % (après FLAT TAXE : ce que tu as réellement dans ta poche)

Bref, on voit bien que les actionnaires ne joue pas le court terme car très clairement il pari sur l'évolution du titre (à la hausse donc posture de moyen/long terme), car le rendement seul est médiocre (en gros ça vaut un investissement dans l'immobilier 10 fois moins risqué...)

CQFD

Carlos Tavares > Steve Jobs

Le pire ce sont chez les communistes.

Ils ne licencient jamais personne ni ne font d'evasion fiscale car ils ne créent jamais la moindre boîte ni n'embauche personne.

Par contre, en les écoutant, ils savent mieux que tout le monde comment gérer une entreprise...

Il est plus riche que le PIB du Portugal

Il a raison de ne pas lâcher sur son salaire.

Personne ne le ferait.

C'est amplement mérité.

Cible : 50 000 000€ en 2025 ?

Ce sont les journaux et pas l'état italien qui ont annoncé ça et ça vient d'être démenti par Dongfeng. En revanche, BAT avait promis un investissement pour une usine et l'a fait.

J'en ai déja causé, mais ce monsieur a été également un farouche opposant à l'hybride, du temps où il était n°2 de chez Rîno.

Impossible de dégager des marges là dessus, d'après lui.

Des capitaines d'industrie visionnaires comme lui, ah comme ça nous manque !

Il faut comprendre que l'avis personnel d'un dirigeant diffère des intérêts de sa société pour lesquels il s'est engagé à les défendre.

Je résume : Tavares pense la VE pour tous, c'est de la merde mais en même il est dans l'intérêt de Stellentis que la règle de 2035 soit maintenue eu égard aux investissements engagés par la société. Ce n'est donc pas du tout contradictoire.

A titre personnel, je suis dans le même cas de figure. Le développement des TC est une aubaine pour ma société (ca veut dire que j'aurais du boulot) mais à titre personnel, je préfèrerai de loin le développement des infrastructures routières automobiles.

La communication se base rarement sur ce que pense réellement le dirigeant (valable pour un chef d'entreprise comme un chef d'état). La communication a un rôle : elle sert les intérêts de l'entreprise. Chaque mot est pesé et sous pesé avec un objectif bien précis. (rien avoir avec le fond de la pensée de Tavares en tant que personne)

Elles ne seront pas fabriquées non plus en Italie mais en Pologne les autos basées sur plateforme Leapmotor !

Il a changé son plan fin mars car il a compris que ça n'avait aucun intérêt de perdre tout le gain économique en les faisant produire en Italie plutôt qu'à Tichy en Pologne.

En Italie il va juste éteindre petit à petit la production. Il va faire revenir en production des 500 thermiques puis quand les volumes de ventes atteindront un seuil critique de 30 000 Fiat 500 par an, il fermera l'usine définitivement.

Dans 2 ou 3 ans, personne n'en voudra plus des 500 même à 15000 euros tout équipées.

C'est la concurrence. l'Italie n'est pas compétitive. Ce n'est pas la faute à Stellantis ni à Tavares.

l'Italie a joué sur les salaires de ses ouvriers et sur sa monnaie de singe, la lire, avant l'ère de l'Euro pour jouer la compétition industrielle. La Pologne ou la Chine font la même chose que l'Italie. C'est juste logique mais l'Italie s'en indigne alors qu'elle était la première à appliquer cette stratégie. Mdr

Non c'était une volonté de Carlos 1er .

Année 2023 = année historique du groupe

Dividende par action : 1,55 €

Valeur de l'action : 24.26 €

Rendement BRUT : 6,39%

Rendement NET : 4,47 % (après FLAT TAXE : ce que tu as réellement dans ta poche)

Bref, on voit bien que les actionnaires ne joue pas le court terme car très clairement il pari sur l'évolution du titre (à la hausse donc posture de moyen/long terme), car le rendement seul est médiocre (en gros ça vaut un investissement dans l'immobilier 10 fois moins risqué...)

CQFD

le Portugal est en bénéfice budgétaire sur 2023, eux; se foutre de la gueule des mecs qui savent gérer quand ont est français avec nos -5.5%, ok pourquoi pas

Quand c'est toi qui cause, si t'as un minimum de couillles, tu n'es pas forcé de dire la même chose que ton boss.

Et si t'es habile, tu t'arrange pour causer d'autre chose.

C'était bien là son opinion.

Ben tu vois, c'est ce que je te disais. C'est toujours du flan ce que tu peux lire dans les journaux italiens mais sache que les pouvoirs publics Italiens font aussi de grandes déclarations publiques qui ne sont jamais tenues, ils mythonent tout autant.

La spécialité des journaux italiens c'est la 'fantafinanza'.

Ils adorent publier des articles quotidiennement que telle ou telle société va être vendue ou achetée par tel autre, italienne ou étrangère.

Ils racontent de la m.rde en permanence.

Les gens croient tout ce qu'ils lisent car il n'y a pas le moindre sous-entendus ni indication que c'était de la pure fantaisie de la part de l'auteur de l'article.

L'origine de cette fantafinanza provient très généralement de journalistes italiens travaillant dans les plus gros quotidiens du pays pour faire les gros titres sur une idée qu'ils s'imaginent vraie sur la préparation de grosses opérations financières de sociétés. Ensuite c'est tout de suite repris par les autres journaux et médias italiens.

Et ça fait le buzz ensuite sur tous les sites.

En Italie la fantafinanza ils adorent ça comme le fantacalcio.

Cette histoire de Dongfeng, c'est de la fantafinanza. J'en étais sûr juste en lisant ton message que c'était du flan car 99% de ce qui est dit en Italie est faux.

Mais je le répète il n'y a pas que les journalistes, les politiques italiens le font aussi. Les patrons le font aussi comme Marchionnne qui sortait des plans produits soit disant budgété alors qu'un modèle sur quatre était finalement budgété et les autres jamais produit.

Tous les patrons de groupes automobiles respectent leur plan produit. Ils n'annoncent rien de ce qui n'est pas budgété. Un italien, lui il le fait.

En plus en Italie, chaque fois qu'un patron est interviewé, ils sont aussitôt questionné par les journalistes sur quelles entreprises ils comptent acheter. Quand j'étais en Italie j'étais sidéré par ça. Alors soit le patron dit des trucs absurdes soit ce sont les journalistes qui se font leur films en fonction des entreprises étrangères concurrentes connues.

C'est typiquement italien. Le mensonge. Créer l'illusion. Rien n'est vrai.

Comme les documents quand tu demandes à un fournisseur italien son assurance ou les statuts juridiques de sa société. Tout est anti-daté ou photocopié d'une fausse société.

C'est le pays du mensonge. Et c'est pareil dans la sphère privée.

Les italiens mentent tout le temps, chaque jour, constamment professionnellement et personnellement.

Je vivais près de Lucques, à côté de Pise. J'ai jamais vu de chantiers ni de lotissements avec des opérateurs et des ouvriers honnêtes. Ça n'existe pas.

Tout comme un journaliste italien honnête, un politique Italien , un sportif Italien ou même un curé italien. Tout le monde sont des mythos congénitaux là-bas.

Un cycliste ou un nageur italien propre c'est soit un mirage soit un sportif qui n'a pas encore été détecté positif.

A Marseille ça parle depuis quelques temps de la vente de l'OM aux saoudiens, soit disant c'est déjà fait. En Italie c'est tous les jours des histoires de ce genre, des gros trucs soit disant déjà signé et il y a plus qu'à attendre dans quelques mois.

Ex : le pont de Messine ça fait 40 ans qu'ils disent qu'il va se faire l'année prochaine, c'est sur.

le Portugal est en bénéfice budgétaire sur 2023, eux; se foutre de la gueule des mecs qui savent gérer quand ont est français avec nos -5.5%, ok pourquoi pas

Ben tu vois, c'est ce que je te disais. C'est toujours du flan ce que tu peux lire dans les journaux italiens mais sache que les pouvoirs publics Italiens font aussi de grandes déclarations publiques qui ne sont jamais tenues, ils mythonent tout autant.

La spécialité des journaux italiens c'est la 'fantafinanza'.

Ils adorent publier des articles quotidiennement que telle ou telle société va être vendue ou achetée par tel autre, italienne ou étrangère.

Ils racontent de la m.rde en permanence.

Les gens croient tout ce qu'ils lisent car il n'y a pas le moindre sous-entendus ni indication que c'était de la pure fantaisie de la part de l'auteur de l'article.

L'origine de cette fantafinanza provient très généralement de journalistes italiens travaillant dans les plus gros quotidiens du pays pour faire les gros titres sur une idée qu'ils s'imaginent vraie sur la préparation de grosses opérations financières de sociétés. Ensuite c'est tout de suite repris par les autres journaux et médias italiens.

Et ça fait le buzz ensuite sur tous les sites.

En Italie la fantafinanza ils adorent ça comme le fantacalcio.

Cette histoire de Dongfeng, c'est de la fantafinanza. J'en étais sûr juste en lisant ton message que c'était du flan car 99% de ce qui est dit en Italie est faux.

Mais je le répète il n'y a pas que les journalistes, les politiques italiens le font aussi. Les patrons le font aussi comme Marchionnne qui sortait des plans produits soit disant budgété alors qu'un modèle sur quatre était finalement budgété et les autres jamais produit.

Tous les patrons de groupes automobiles respectent leur plan produit. Ils n'annoncent rien de ce qui n'est pas budgété. Un italien, lui il le fait.

En plus en Italie, chaque fois qu'un patron est interviewé, ils sont aussitôt questionné par les journalistes sur quelles entreprises ils comptent acheter. Quand j'étais en Italie j'étais sidéré par ça. Alors soit le patron dit des trucs absurdes soit ce sont les journalistes qui se font leur films en fonction des entreprises étrangères concurrentes connues.

C'est typiquement italien. Le mensonge. Créer l'illusion. Rien n'est vrai.

Comme les documents quand tu demandes à un fournisseur italien son assurance ou les statuts juridiques de sa société. Tout est anti-daté ou photocopié d'une fausse société.

C'est le pays du mensonge. Et c'est pareil dans la sphère privée.

Les italiens mentent tout le temps, chaque jour, constamment professionnellement et personnellement.

Je vivais près de Lucques, à côté de Pise. J'ai jamais vu de chantiers ni de lotissements avec des opérateurs et des ouvriers honnêtes. Ça n'existe pas.

Tout comme un journaliste italien honnête, un politique Italien , un sportif Italien ou même un curé italien. Tout le monde sont des mythos congénitaux là-bas.

Un cycliste ou un nageur italien propre c'est soit un mirage soit un sportif qui n'a pas encore été détecté positif.

A Marseille ça parle depuis quelques temps de la vente de l'OM aux saoudiens, soit disant c'est déjà fait. En Italie c'est tous les jours des histoires de ce genre, des gros trucs soit disant déjà signé et il y a plus qu'à attendre dans quelques mois.

Ex : le pont de Messine ça fait 40 ans qu'ils disent qu'il va se faire l'année prochaine, c'est sur.

Juste pour "remettre l'église au centre du village" :

Plan de rémunération d'Elon Musk sur 10 ans : émission et attribution d'actions nouvelles, total estimé à 56 milliards de dollars.

Décision cassée en justice fin janvier sur plainte d'un actionnaire, la juge considérant que "les actionnaires avaient reçu des informations erronées et trompeuses du conseil d'administration". Retour au vote en juin (ben oui, il va pas lâcher les patates aussi facilement..).

Avec, bien sûr, en prime, une dégringolade des ventes et un plan de licenciements "secs" de 10% des effectifs...

Pour l'anecdote, Tesla US est enregistré au Delaware, paradis fiscal bien connu.

Dans un autre domaine, rémunération du PDG de Google Sundar Pinchai en 2022 : 226 millions de dollars.

Et là aussi, plan de licenciement suite au ralentissement mondial du marché de la tech : 12 000 suppressions de postes.

Tavares, à côté, c'est l'abbé Pierre.

Alors, je me fous des qualités et défauts du Sieur Tavares et de sa moralité, mais ça serait bien que certains finissent enfin par comprendre que le monde du business à très haut niveau fonctionne comme ça.

Et je vous laisse le soin d'aller voir de plus près comment ça se passe chez les milliardaires Chinois ou Indiens...

Tu mets le doigt sur ce que beaucoup dise au final.

Qu'il s'agisse de Tartempion ou de Machintruc on s'en fout et qu'il s'agisse de 50 millions ou de 55 milliards c'est du pareil au même.

Tu demandes comment ça se passe pour les milliardaires indien ou chinois.. bonne interrogation.

Pendant qu'ici ( en occident) nous parlons sexes des anges et ne faisons et ne ferons rien, les chinois eux... font ! sans ergoter, sans trainer, sans se masturber l'encéphale ( c'est en cela qu'ils me fascine ).

Ils n'ont pas attendu de voir que les 0,1 % des plus riches s'accaparent 99 % des richesses pour agir.

A 30 % ils ont dit holla !

Ils n'ont pas attendu d'avoir des échelles de salaire de 1 a 1.000.000.000 pour dire stop !

Un usa bis, un Dubaï bis, un Émirat arabe Uni quel intérêt ?

De fait, chaque milliardaire chinois un tant soit peu mégalo et libertaire a silencieusement mais méthodiquement > médiatiquement < été retiré de la circulation pour un temps.. et les journaux occidentaux de radoter et supputer des fictions toutes matinées d'atteinte grave au genre humain inacceptable ( désopilant ) !

Puis le milliardaire après quelques semaines ou mois au frais réapparaît.. bien moins arrogant.. le média occidental supputant alors de nouvelles fictions, toutes plus Hollywoodienne, la substantifique moelle restant par contre aux abonnés absents.

Alors je t'invite a tapoter sur ton navigateur internet les termes suivants: prospérité commune

Tu choisis le/les articles de/des médias de ton choix et te fais ensuite ton idée.

Force est de reconnaître notre coupable inaction devant le braquage à main armée d'une extrême minorité, les chinois nous montrent bien plus de coucougnettes.

Ou celà les mènera je n'en sais rien, plus loin que nous c'est l'évidence.

Ou sont les occupy wall street et autres podamos qui battaient les casseroles ou menaçaient les banquiers islandais, chypriote.. ou sont les Bush jr, Obama, Sarko, Merkel, Hollande tous ennemis de la finance quand il s'agit d'empapaouté le chaland ?

Tu mets le doigt sur ce que beaucoup dise au final.

Qu'il s'agisse de Tartempion ou de Machintruc on s'en fout et qu'il s'agisse de 50 millions ou de 55 milliards c'est du pareil au même.

Tu demandes comment ça se passe pour les milliardaires indien ou chinois.. bonne interrogation.

Pendant qu'ici ( en occident) nous parlons sexes des anges et ne faisons et ne ferons rien, les chinois eux... font ! sans ergoter, sans trainer, sans se masturber l'encéphale ( c'est en cela qu'ils me fascine ).

Ils n'ont pas attendu de voir que les 0,1 % des plus riches s'accaparent 99 % des richesses pour agir.

A 30 % ils ont dit holla !

Ils n'ont pas attendu d'avoir des échelles de salaire de 1 a 1.000.000.000 pour dire stop !

Un usa bis, un Dubaï bis, un Émirat arabe Uni quel intérêt ?

De fait, chaque milliardaire chinois un tant soit peu mégalo et libertaire a silencieusement mais méthodiquement > médiatiquement < été retiré de la circulation pour un temps.. et les journaux occidentaux de radoter et supputer des fictions toutes matinées d'atteinte grave au genre humain inacceptable ( désopilant ) !

Puis le milliardaire après quelques semaines ou mois au frais réapparaît.. bien moins arrogant.. le média occidental supputant alors de nouvelles fictions, toutes plus Hollywoodienne, la substantifique moelle restant par contre aux abonnés absents.

Alors je t'invite a tapoter sur ton navigateur internet les termes suivants: prospérité commune

Tu choisis le/les articles de/des médias de ton choix et te fais ensuite ton idée.

Force est de reconnaître notre coupable inaction devant le braquage à main armée d'une extrême minorité, les chinois nous montrent bien plus de coucougnettes.

Ou celà les mènera je n'en sais rien, plus loin que nous c'est l'évidence.

Ou sont les occupy wall street et autres podamos qui battaient les casseroles ou menaçaient les banquiers islandais, chypriote.. ou sont les Bush jr, Obama, Sarko, Merkel, Hollande tous ennemis de la finance quand il s'agit d'empapaouté le chaland ?

Cette notion de "prospérité commune" est tout ce qu'il reste de l'illusion maoïste. Du folklore pour endormir les masses : une chose qu'une certaine partie de l'Occident, admirateurs du totalitarisme et d'un État corrompu tout-puissant, jalouse.

"De fait, chaque milliardaire chinois un tant soit peu mégalo et libertaire a silencieusement mais méthodiquement > médiatiquement < été retiré de la circulation pour un temps.. et les journaux occidentaux de radoter et supputer des fictions toutes matinées d'atteinte grave au genre humain inacceptable ( désopilant ) !"

Parce que toi tu connais la vérité évidemment. Fais nous en donc part puisque tous les médias du monde sont dans le faux.