Commentaires - Les grandes berlines se rebiffent

Enfin un article fouillé avec beaucoup d'analyse...

Elle est chouette la BMW série 3 bleu en photo !! par contre j'aime pas la calandre

C'est vrai ça....tant de connaissances, tant de science et de révélations exclusives aussi.... on en reste béat d'admiration...

Je ne comprends pas cette affirmation " Peugeot et sa 508, Citroën et sa vieille C5 ont bien des soucis y compris sur leur propre marché national."

Sur le marché national en cherchant rapidement quelques chiffres de vente on trouve que la 508 se vend très bien : 20 eme modèle le plus vendu en France sur les 9 premiers mois de 2015

http://www.ccfa.fr/IMG/pdf/tdb__n44_3e_trim_2015.pdf

La première concurrente arrive 34eme c'est l'Audi A3.

Donc sur le marché national je ne vois pas de souci

On constatera surtout que ces autos sont toujours un peu plus déconnectées des réalités du quidam : toujours plus longues, toujours moins habitables, toujours moins pratiques et toujours plus chères.

D'autant plus qu'esthétiquement, on oscille de plus en plus entre le frileux et le carrément raté : Talisman, Passat, Classe E, S90.

Dès lors, pas étonnant de voir la masse grouillante s'orienter de plus en plus vers ces pathétiques pachydermes panurgiques que sont les SUV.

J'ai surtout bien aimé cette phrase :

"Toujours aussi familiales, de plus en plus performantes, associant l’élégance à la sportivité, les grandes berlines n’ont pas fini de nous surprendre et de nous séduire."

Il vit bienheureux dans son petit monde notre PP.

Pourtant, la réalité semblerait plutôt indiquer un constat parfaitement inverse.

Evidemment je Komprends l' inquiétude de mon Infiltré, quand on ne sait plus qu' offrir le choix entre une pas ça ou une superb, ce saKré duo de looser ..!!

déconnecté de la réalité,c'est un grand mot, qui dit voiture statutaire, dit forcément grande voiture et pas petite. moins habitable, moins pratiques? je ne pense pas. Plus chère? oui,vu le contenu technologique embarqué. Esthétiquement, il parait que les gouts et les couleurs.... en tout cas je trouve ça plus jolie et statutaire qu'un SUV, ceci explique pourquoi la grande majorité de nos dirigeants roulent en berline encore aujourd'hui et non en suv.

J'attend avec impatience la même qualité pour les "articles" sur les SUV, les citadines, les breaks...

Les berlines s'est fini.... euh bon en fait non... mais peut etre.. bon on en reparle.. a+... ahahahahahah

N'attends plus !

https://www.caradisiac.com/4x4-crossovers-SUV-les-baroudeurs-sont-a-la-mode-105676.htm

Et toujours avec une investigation journalistique proprement impeccable.

Serviteur.

Alfa Romeo se relance avec la Giulia ???

Non ils VONT se relancer.... Un jour , surement , peut etre....

Quand Fiat aura revendue la marque....

Toujours mauvais le Nous...

Pas mal les concept Metropolis et Exalt, intéressant de voir Exalt un jour sur nos route.

j'ai lu: "Les grandes berlines se rebifllent"

On tiendrait peut-être enfin une explication à la signature lumineuse douteuse des phares de la Talisman...

En fait ils n'ont fait que jauger le marché et la demande avec une berline annoncée puis presque autent retardée que la sortie d'un opus de Gran Turismo sur la Playstation !

Je passe commande pour un véhicule neuf , directement repoussé , j'annule dans la foulée mon bon de commande et je vais voir ailleur ça c'est certain ... d'une part pour l'attente , puis de l'autre j'aurais trop peur de voir ce que donne le résultat final en sachant qu'il à était décaler pour régler des problemes et non pas suite à une trop grosse demande et des temps de productions trop limites ...

" ceci explique pourquoi la grande majorité de nos dirigeants roulent en berline encore aujourd'hui et non en suv."

C'est vrai que depuis que not' François a choisi la DS5, sa popularité est au zénith...

Les gens qui achètent une grande berline (surtout prenium) veulent justement une voiture statutaire, donc exit les physiques râblés. La longueur n'est donc pas un problème, au contraire. Surtout que contrairement à ce que tu dis, l'allongement dans ce segment bénéficie directement à l'habitabilité (et quand ça n'évolue pas, ça reste loin d'être ridicule). Je t'invite à aller voir une Classe E ou une S90 (vu que tu les cites), la place au jambe et la taille du coffre est très loin d'être ridicule.

De plus, je vois pas ce que tu trouve de raté dans les véhicules que tu a cité. Même si je suis pas ultra fan des feux, la Talisman reste très statutaire et est globalement réussie. La Passat est peut-être la moins originale mais j'irais pas jusqu'à dire qu'elle est ratée.

Heu... les berlines ne sont pas moins habitables que les SUV qui pourtant sont en plein boom !

Trouve moi un seul SUV aussi habitable qu'une Skoda Superb ou qu'une Mercedes Classe E

4/serie 3&5/classe C,E,S, passat etc... faut pas déconner non plus

Je viens de m'acheter une voiture neuve, une mazda 6. J'aurai pu prendre un SUV comme "la plupart" des gens. Caisses légèrement rehaussées, c'est bien mais les avantages s'arrêtent ici. Fort roulis, moins confortable, coffre moyen pour le gabarit, poids, consommation. Un effet de mode. La berline n'est pas que statutaire, je n'ai rien d'un PDG ou d'un cadre sup. Mais c'est un choix comme voiture familiale, quand on ne souhaite pas rouler en monospace.

bug, je voulais dire qu'apparament à en ecouter les médias spécialisés on ne voyait plus du tout de berlines sur les routes... Je croise plus de supercars que de serie 3,4,5, que de classe C et E, que de A4, A5 et cie..

Autant c'est vrai à la rigueur pour les françaises autant les autres faut pas déconner

la nouvelle 508 est attendue pour 2017, pas 2018 ...

@Vincent Et entre temps la TALISMAN va faire "el job", du grand RENAULT ..!! Carlos me confirme 50 000 autos la première année, on parie ..??!!

Tiens la RS 01 a poutré la R8 ce WE, un bon début, poussée à la Kasse, la bv a rupté ..!! Shit ..

http://www.endurance-info.com/fr/12h-italy-mugello-victoire-de-la-renault-sport-r-s-01-du-v8-racing/

Ah, didi, la boite, enKore ..!!

Elles ne se vendent pas si bien que ça! Sinon Renault ne serait pas obligé de brader sa Talisman sur le marché allemand notamment ...

Tiens une grande ..premium avec qqes soucis, roulements de tambour ..!! Et ces tdi euro 5 qui ne sont tjrs pas aux normes, shit ..!!

http://www.europe1.fr/economie/volkswagen-rappelle-sa-nouvelle-passat-en-europe-2699584

Allez, une petite réponse façon tir groupé :

- plus longues : c'est un fait, mesurable de surcroît

- moins habitables : eu égard de l'accroissement des dimensions, le gain en habitabilité est faible voire nul; d'ailleurs un lien vers un vieux comparo de la fine équipe; écoutez simplement l'avis de François Chapus, vue l'expérience du bougre on peut considérer qu'il sait de quoi il cause

https://www.caradisiac.com/Quelle-familiale-choisir-Caradisiac-vous-guide-68978.htm

- moins pratiques : places arrière et coffre à l'accès toujours plus mal aisés, tunnel de transmission toujours plus volumineux, modularité réduite à la portion congrue, meurtrières à la place des vitres dégradant la luminosité, l'archaïque malle toujours majoritairement préférée au hayon

- plus chères : un phénomène devenu "normal" pour le premium et cela toutes catégories confondues; cependant on observe également une volonté nette de monter en gamme sur ce segment chez les généralistes, en glissant de plus en plus de la familiale à la routière; cependant les tarifs restent globalement dans les sphère de l'accessible

Et sinon, pour ceux justifiant l'allongement des dimensions par le côté statutaire qu'il apporte.

Une berline c'est pas simplement une bagnole à 80 000 bouboules que s'achètera le boss d'une grosse boîte.

On trouvera des autos très correctement équipées à 35 000 € qui s'adresseront alors à des particuliers et surtout à des professionnels comme tuture de fonction. Des p'tits gars avec des problématiques un peu plus proches des nôtres, comme de pouvoir circuler dans des villes au format européen avec des déplaçoirs sans cesse plus grands, ou encore de faire rentrer dans un garage aux dimensions fixes un truc qui te rajoute d'un coup 15 cm dans le nez.

Et qu'est-ce qui se passe quand ces raies manta deviennent physiquement incompatibles avec tes besoins, mais que tu veux quand même te la péter devant la boulangère ? Et bah t'investi dans un patapouf motorisé, plus compact (ce qui est bien là sa seule qualité).

bah c'est la vie et oui, elle est injuste et rien n'est parfait. cqfd

Personne n'en veux de cette Talisman même à 200 euros par mois, ce qui me fait rire c'est que Renault ne propose ce tarif qu'à l'Allemagne.

Oui Carlos sait que les français achètent Renault de toute manière

Celle-là, si on n' 'est pas sur du premium, on en est pas loin ..!! Qu' à cela ne tienne, il y aura bien une Zolution ..premium ..!!

"Le problème peut aboutir à ce que le moteur ainsi que l'assistance au freinage et à la direction cessent de fonctionner. Mais "le véhicule continue cependant à freiner et à tourner", a-t-il expliqué."

http://www.europe1.fr/economie/volkswagen-rappelle-sa-nouvelle-passat-en-europe-2699584

Les berlines sont de belles voitures, pas besoin de SUV, la mode des SUV est en train de s'estomper, je croise des Opel Mokka ou Audi Q3, mais que c'est fade et pataud. A côté, même le Talisman qui n'est pas la berline la plus consensuelle passe pour une reine de beauté... L'invention des SUV 2 roues motrices prouve à quel point les foules sont manipulables par le marketing.

Dingue ce que les gens peuvent être manichéens : noir...ou blanc, et pas autre chose. Et critiquer une chose reviendrait fatalement à prendre parti pour l'autre.

Tu le vois où que je vante les mérites de ces baleineaux ?

Relis simplement çà :

"pathétiques pachydermes panurgiques"

"patapouf motorisé"

Je t'ai cité sans faire exprès, je ne m'adressais pas à toi, juste mes deux balles. Pas désolé parce c'est pas comme si j'avais mis la main aux fesses de ta gonzesse

Non-excuses acceptées.

"Le multimédia se conjugue à l’heure d’Internet et l’on peut surfer sur la toile tout en roulant. Pour les audiophiles, les systèmes hi-fi sont de plus en plus performants, au point que l’on écoute de la musique (ou l’on visionne des films) comme dans un salon"

En lisant cet article on en déduit que dans un Espace Initial, on ne peut pas avoir de bonne sono, surfer sur internet etc mais dans un Talisman oui... Débile.

Comparer une "talisman" et une Volvo S90 , il faut oser .

Je roule en Mondeo et avant en Passat. J'entends que ce n'est pas habitable ? Vous plaisantez, l'espace aux jambes est ENORME ! notamment à l'arrière.

Alors, certes, la garde au toit est moins haute... Mais je mesure 1 m 87 et je peux m'installer sans problème aux places arrières sur ces deux voitures.

Quant au coffre, celui de la Passat dépasse les 500 litres (avec l'emplacement vide à la place de la roue de secours et celui de la Mondeo est encore plus grand et facile d'accès avec son hayon.

Bref, ce sont des voitures faciles à vivre.

Le seul défaut, ça serait la longueur... et encore, un grand SUV est presque aussi long et large. Avec les radars AV / AR quasiment de série maintenant, ce n'est plus vraiment un problème.

Coucou Roc!

Finalement la remplaçante de ma 508 sera une Passat Highline 150 TDI DSG avec deux ou trois options (ils sont radins chez VW).

Mais je ne sais pas si ils vont la livrer avec un masque à gaz.... ;-)

une intervention du plus grand intérêt

"Dans le cadre du scandale des moteurs truqués, Herbert Diess, président de la marque Volkswagen, et Francisco Javier Garcia Sanz, responsable des achats, auraient été au courant dès le mois d’août 2015 que le constructeur risquait une amende de plus de 20 milliards de dollars pour l’utilisation d’un logiciel illégal dans ses modèles diesel.

Selon des sources qui auraient participé à une réunion du directoire de Volkswagen organisée le 24 août, ces deux dirigeants auraient été avertis que des modèles diesel du groupe étaient équipés de logiciels illégaux visant à manipuler les niveaux d’émissions."

Chaque jour qui passe emporte un lambeau de Krédibilité à la boutique ..!!

http://www.ccfa.fr/Affaire-VW-Des-dirigeants-de-la-159258

Bien sur, sans interet, juste un message personnel.

Me concernant, j'ai eu 2 mondeo, une 508 et prochainement une Passat.

Je ne peux que soutenir cette "renaissance" des berlines!

Après avoir eu un touran, un zafira et un Cmax, je savoure la différence de confort et de conduite qu'offre une berline (quelle que soit le modèle).

Pour info, je fais 40000km par an.

La position de conduite et l'assise de la Giulia

@Jeanno 47 Bon Kourage, un gâ, deux passat, deux bv DSG dans le saK ..!!

Soit ..fort ..!!

Voiture de société. Maintenance incluse...

Tu as du bol mon Jeannot ..!! Lui aussi, remarque mais c' est désagréable les pannes, les rv manqués ..

Tu peux nous en dire plus ?

les berlines c est pour papa majoritairement, mais la dinde qui le soulage préfère un gros suv diesel pour faire les 2km qui la mènera à l école pour se garer à côté de sa copine de parking, qui elle a encore son scénic 2.

papa prendra à contre coeur un suv pour que sa dinde se sente en sécurité la semaine dans les zones 30 pour ses 30 bornes hebdomadaire , et lui aura sa 106 rincée pour les 1heure de bouchons le menant à son travail, le bonheur quoi ^^