Commentaires - Les chiffres de ventes gênants de la limousine DS 9

En route vers l'un des plus gros fiascos de l'industrie automobile de l'histoire ?

Pour le savoir il faudrait connaître les prévisions de vente de Stellantis avant sa commercialisation

A ça vous pouvez ajouter la fin de la commercialisation de la Peugeot 508 en décembre en UK, et quelques mois plus tard dans le reste de l'Europe.

Que lui manque t'il d'apres vous?

C'est pourtant simple, il lui manque plein de moteurs NOBLE, ce que les autres ont

Et pour répondre à Mr Pinatel, la production de la DS9 est déjà arrêtée depuis plusieurs mois.

On ne peut même plus la configurer sur le site de DS France, les séries spéciales récentes sont en fait réalisées sur les stocks.

Peut-être est-ce un futur "collector" ?

Pas d'image, sous motorisée, pas de break, pas de diesel, pas de pub, et un tarif qui n'est pas en adéquation avec la voiture, qui n'est jamais qu'une Peugeot 508II rallongée remaquillée...

Curieux, j ne pense pas que l'on puisse être gêné par les DS9 sur les routes …

Certainement, comme l'Aventime ou la Wind de Renault, il faut trouver le point bas à l'achat et attendre une dixaine d'années, surtout avec l'avènement des voitures électriques. Mais j'ai un doute que le prix remonte à la valeur des tarifs neufs qui étaient prohibitifs pour un produit fabriqué en Chine.

Après, ce genre de limousine, n'a jamais été la spécialité des Françaises, souvent cantonné à des ventes en France. Et même pour les spécialistes comme les Allemands, les gros SUV remplacent peu à peu ces limousines dans les ventes.

On regrette que Renault ne fasse quasiment que du SUV ou simili, en ayant abandonner les berlines par exemple ... mais vu les échecs récents de DS et Peugeot en la matière, on peut comprendre qu'à un moment on est obligé de suivre le marché ...

Ça ne pouvait pas marcher. Trop chère, trop peu motorisée, trop méconnue, erreur de segment, marché de la berline devenu transparent, fabrication chinoise lui fermant le marché de l'administration et manque d'ambition du constructeur qui ne lui a plus offert les evolutions correspondant au marché.Ca ne pouvait pas marcher. Dommage, une auto avec un certain charme, une belle automobile loin des objets massifs et sans galbes rencontrés à tous les coins de rues, sans oublier une finition inférieure luxueuse. Peut-être, aurait-il fallut sortir un second modèle moins luxueux 15/20 000 € moins cher et accessible. Se serait-elle trompée de décennie ? Il y a quelques années, elle aurait eu son petit succès, mais pas à ce prix. Pourquoi les constructeurs français ne se donnent-ils pas les moyens pour accéder au marché du haut de gamme ? Pourquoi s'arrêtent-ils avant de finaliser le projet ?? Les 604, 605, Tagora, etc en sont les parfaits exemples. Seul Citroën était éligible avec quelques modèles, tout ça pour aujourd'hui en faire une gamme populaire. Quel gâchis quand vous regardez ce que proposait les constructeurs français jusque dans les années 60.

Comme il faut bien poser l'info quelque part:

https://www.20minutes.fr/societe/4104985-20240808-jo-2024-taxis-volants-renoncent-parcourir-ciel-parisien-pendant-jeux

.

Même avec une volonté politique de déroger aux règles habituelles, ça ne se fera pas. Ceux qui ont rêvé vont continuer de rêver. Aller montrer quelques vols loin de la foule a déjà été accompli maintes fois mais ça ne présage pas de ce que sera l'avenir de ces «machins».

Je pense que la clientèle qui recherchait (on parle du passé !) une limousine n’a même jamais su que DS en proposait une ….

Et où sont passées celles qui ont été achetées ? Je n’en vois jamais sur la route.

C'est dommage, c'est une excellente voiture, pour conduire de temps en temps la version 4x4 e-tense en 360 chevaux, c'est d'un confort incroyable, la finition est top, avec plein de détails faisant référence à l'industrie du luxe française, la petite montre BRM.

Et en mode sport ça envoie pas mal du tout, de quoi déposer la majorité des voitures en circulation tout en écoutant les variations de Goldberg jouées par Glen Gould.

Il y a un parti pris de faire différent de la production allemande, que je trouve intéressant.

Alors oui, il manque un V6, un V8. Mais la sonorité du moteur dans ce type de véhicule n'est pas forcément la priorité. D'ailleurs le bloc hybride fait très bien le boulot, et la puissance cumulée est plus que suffisante pour un véhicule de ce gabarit et de ce standing.

Niveau équipements, on n'est pas en reste, notamment avec une suspension pilotée et des sièges électriques chauffants massants ventilés à l'avant et à l'arrière.

Bref une voiture qui méritait à mon sens mieux que cette pietre carrière...

Ce qui lui manque:

Une origine France

Des prix "attractifs"

Des motorisations nobles

Une ligne atypique proche des Citroens C6 / XM et non pas une 508 recarrosee

Tout est dit !

Et en plus made in China pour un fleuron de gamme qui se revendique symbole d’histoire de France, avec des noms de rues et places chics parisiennes, des noms d’écrivains français de renoms…

Encore un cas d’école du groupe Stellantis !

Il manque déjà une bonne dose de marketing et surtout un prix trop élevé.

La grosse version hybride c'est entre 75 et 85,000€. C'est aussi cher que la dernière série 5 hybride.

Peut-être également que le public visé par cette voiture se dirige plutôt sur la 508 et non la DS9...

Pourtant je ne pense pas que ce soit une mauvaise voiture pour autant, mais le placement est trop délicat et avec une concurrence allemande très forte.

Chiffres gênants... mais prévisibles.

"Limousine", "haut de gamme français absolu" (Bugatti c'est quoi alors ?)...

J'ai lu 3 lignes et je trouve déjà ce chauvinisme ridicule. Ce n'est pas en nous astiquant sur du (pure)toc même pas Made in France qu'on va inciter les constructeurs français à améliorer leur production...

Elle-même étant une 308 2 rallongée

Bravo pour tenter de nous convaincre mais sans clients, ça ne marche pas et quantité de voitures avec ces qualités ont trouvé une clientèle. Si la DS9 ne se vend pas, c'est qu'elle a quelques tares congénitales que nous connaissons tous. Même bradée, je ne serais pas preneur.

Malheureusement, il faut mettre face à face les résultats de DS et le Succès de Génésis … Deux marques sorties de nulle part pour attirer les SDF (sans difficulté financière).

Grosse "erreur" dès le départ : la présenté comme un condensé du savoir-faire français et la fabriquer en Chine...

Déjà, rien que l’emploi du seul mot « luxe » alors même que DS n’a toujours pas su se faire accepter dans l’échelon inférieur du premium et même de l’access-premium relève de la folie des grandeurs.

Pour un produit destiné au marché Chinois, c'est en effet aberrant.....

C'est vrai qu'en regardant les chiffres dans le tableau... Je pense que seul PSA est capable de faire aussi naze

Dire qu'il aurait suffi que DS soit partenaire de ce cirque des JO...

Tout le monde se serait immédiatement extasié devant cette merveille de luxe et de technologie.

Ben oui : quand on est capable de devenir hystérique grâce à une médaille gagnée en jouant à la baballe en "basket 3x3", on est capable de TOUT !!!

Et ça montre que le bourrage de crâne des journalistes ne fonctionne pas :/

Il lui manque bien plus que ça (image, fabrication européenne, version break, fiabilité...). Ne serait-ce qu'un HDI agricole, l'inverse parfait de la noblesse, aurait augmenté ses ventes.

La DS9 est à ex-PSA ce qu’était la Latitude à Renault : une tentative pusillanime et sans conviction qui était dès le départ perdu d’avance :

« Qu’est ce qui lui manquait ? » demande-t-on dans l’article. Beaucoup de choses, en fait la DS9 marque le pas par rapport aux modèles de référence sur quasiment tous les tableaux : qualité globale de fabrication aux standards généralistes, pas de motorisation amirale, les moteurs gros volume ont mauvaise réputation (très pénalisant car les BAM sont tous des motoristes de renom), le contenu technologique est somme toutes très limité vs la concurrence, le pays de fabrication n’est pas noble, la voiture en elle même est peu charismatique.

Bref, elle est prise en étau entre du côté particulier des BAM plus abouties et charismatiques et du côté taxi/VTC une Lexus ES Hybrid peu noble elle aussi mais avec une qualité de fabrication sans comparaison possible et une réputation de durabilité en béton armé.

Bah, je n'ai jamais compris l'utilité de cette caisse.

Car le marché chinois se ferme de plus en plus aux occidentaux et en France, plus grand monde n'achète de berlines aussi grandes.

Quant aux autres pays, DS reste une marque peu connue.

Bref, chez DS, ils n'ont toujours pas compris que c'est une petite citadine, comme l'ancienne DS3, qu'il fallait sortir.

Bugatti = fondateur italien et qui est aux mains de Rimac/VAG (Croates et allemands)...donc pas grand chose de français finalement

Vu une fois sur autoroute

très bien résumé. L'industrie automobile français n'a jamais été bonne ni reconnue dans le haut de gamme. Ce qui marche c'est les petites voitures (Clio, 208). L'image désastreuse du groupe (voitures pas fiables, mal finies, peu qualitatives) a enfoncé un peu plus le clou.

Mercedes vend environ 300.000 classe E (limousines et breaks) par an. Idem BMW avec sa série 5. Le marché des berlines et breaks hdg existe malgré les SUV.

Exactement !!!

Si elle était fabriquée en France et motorisé par des moteurs plus gros elle n'en serait pas là.

Talisman, 508, C5X, DS9 : même combat.

Le pire, c'est que c'est la Talisman en version Initiale Paris qui était la plus statutaire des quatre, plus que la DS9 qui paraît frêle dans sa catégorie (pourtant voulue un cran au-dessus).

Bugatti c'est autant allemand que français aujourd'hui

Si, parce que ses prix son délirants !

Quand elle a été présentée j'avais souhaité bonne chance pour les vendre.

Y'a pas eu.

Le Chinois aime ce qui brille.

Comme l'Africain.

D'ailleurs, on peut constater leur rapprochement inéluctable depuis une vingtaine d'années, pendant que les cons d'Européens continuent à croire que les Africains sont assez matures pour se gérer eux mêmes par la démocratie...

Et une âme?

Prétendre être l'incarnation du luxe français alors qu'elle n'a de français que le détenteur des droits du logo... ça n'aide pas non plus.

Et voilà à quoi mène la "stratégie" suicidaire du mégalomane grassement rémunéré Tavares ! Ce monsieur disposait d'une marque au passé prestigieux, réputé dans le monde pour ses modèles d'avant-garde et qui aurait pu, moyennant un volontarisme appuyé, rayonner avec pertinence dans le domaine du haut de gamme en France et à l'étranger. Cette marque, c'est CITROËN ! Au lieu de quoi, il a inventé de toutes pièces une prétendue marque "premium" en pillant e le patrimoine de Citroën, usurpant sans vergogne jusqu'au nom même, si emblématique de "DS", et reléguant le constructeur historique au rang de supplétif bas de gamme de Peugeot... Que "DS" se plante lamentablement sur tous les marchés n'est qu'un des résultats prévisibles d'une politique industrielle arrogante et inconséquente, inspirée par l'ego démesuré et la soif de profits des dirigeants du monstre "Stellantis"...

Oh esprit chagrin…. Cool…

Soyez fier de votre pays !

Il n’a jamais gagné autant de médailles…!

Vous ne seriez pas occupé à faire une petite crise parce que c’est le gouvernement actuel qui a organisé les jeux et que l’organisation est appréciée du monde entier ?

Ben oui… C’est parfois difficile quand on prend des postures partisanes de lire la presse internationale : ’une immense majorité de délégations trouvent l’ambiance géniale. Certains journalistes étrangers m’étonnent même de ne pas entendre les français raler…

Vous n’avez pas du crier assez fort…

Et les Model 3 et S sont assez courants dans les rues...

La voiture n’est sans doute pas mauvaise et ceux qui l’ont essayé louent son confort. Mais ça ne suffit évidemment pas et, selon moi, parmi les ( très !) nombreux points qui freinent sa vente, il y a un design bien trop générique et absolument pas distinctif, un prix trop élevé sans bonne perspective de revente, et infine, une provenance à tout le moins douteuse.

Je me doutais bien que c’était un flop commercial, mais pas à ce point..

Une marque qui sort de rien....pour arriver nulle part.

Pas d'image, des caractéristiques techniques qui ne font pas rêver ( 508 tripatouillée, moteurs bof, prix prétentieux, chinoise), même si elle est probablement agréable à vivre et pas vilaine.

Décôte énorme probable aussi.

Même les renault (p)latitude ou velsatis n'ont pas réussies à tomber si bas.

Sans oublier les 257.000 AUDI A6 vendues en 2023

https://www.volkswagen-group.com/en/publications/more/annual-report-2023-2671

La réalité c'est tout simplement que l'industrie automobile Française n'a JAMAIS été prise au sérieux sur le segment du haut de gamme à travers l'histoire et ils se sont chaque fois cassé les dents quand ils ont voulu tenter leur chance... les raisons sont diverses...

@Kasimirlaine : excellent résumé. Le dernier constructeur français qui aurait pu concurrencer les allemands sur leur terrain était Facel Vega. Comment peut-on s'appuyer sur le nom d'un seul modèle, la DS originale, pour espérer faire du haut de gamme. Sans compter la courbe d'expérience et les capacités industrielles des allemands. On tente de les concurrencer avec un seul modèle quand les tétons travaillent depuis 50 ans sur des gammes entières.

Bah fallait s en douter non celui qui a dessiné cette bouse à été licencié j espère

Ce que tu avances est totalement erroné.

Il y a deux exemples de marques premium créées de toute pièce et qui vendent aujourd'hui plus de véhicule que DS, Jaguar ou Alfa Romeo (et même plus que ces trois-là réunis) : Lexus et Genesis.

Et pour Genesis, ça ne fait que mettre en avant le plantage de DS : les deux marques ont été créées à quelques mois d'intervalle ! L'écart abyssal au niveau des ventes mondiales s'explique par les marchés attaqués bien plus ambitieux pour Genesis, mais aussi par les moteurs, architectures et équipements utilisés.

Chez Genesis, ce sont des plateformes en propulsion ou quatre roues motrices, chez DS c'est uniquement du traction (et un semblant de 4rm avec la plus haute version hybride rechargeable).

Chez Genesis, il y a du V6 (et du V8 était encore présent dans la gamme il y a quelques années). Chez DS, c'est du 3 ou 4 cylindres.

Chez Genesis, il y a déjà des voitures électriques, chez DS on attend que les poules aient des dents.

Et je vais m'arrêter là sans même parler des intérieurs à un tout autre niveau pour Genesis (même si sur ce chapitre, DS se défend très bien).

Donc non, tout n'est pas la faute de Tavares. Il faut aussi comprendre qu'il n'est pas totalement libre de faire ce qu'il veut, parce qu'on l'attend au tournant. Son objectif, c'est de marger au maximum en limitant les investissements. La DS9 était déjà développée au moment de la création de Stellantis, donc impossible de partie de la base de la Giulia ou de la Ghibli. La seule incompréhension peut provenir de l'insistance à garder le moteur 1.2 PureTech catastrophique alors qu'il suffit d'adapter les Firefly Fiat à la place, mais il doit y avoir une raison qui nous échappe (malus ? prix du bloc ?).

T'iras dire ça à ceux qui travaillent à l'assemblage des voitures...

Non, le diesel c'est fini et ça ne colle pas du tout à l'image que cette caisse cherchait à se donner. Il n'y aura pas de nouveaux clients aux goûts de chiottes pour tirer ses ventes vers le haut.

Quelques titres de presse "mainstream" et quelques milliers d'abrutis (ou supporters, c'est pareil..) beuglant dans un enclos appelé en mauvais français "fan zone" ne font pas une majorité.

On a bien compris que durant 15 jours la règle est très simple (ben oui, pour faire comprendre à la masse populaire, il faut que ça soit benêt et simpliste) :

1) tout le monde doit apprécier les JO et la France est un pays uni, performant et heu-reux !!

2) au cas (très improbable..) où certains envisageraient de critiquer ce cirque, qu'ils se reportent à l'article 1.

La médaille d'or de la connerie revenant à la dinde Léa Salamé et son pince fesses mondain du soir sur le Sévice Public.

La télévision d'Etat de la Corée du Nord ne ferait pas mieux...

508 rebadger moteur puretech et fabrication chinois

BMW a fait démonter une Han de chez BYD. On y trouve du carton modulaire compressé, des filets de soja en lamelles, des contacteurs en plastiques, l'acier analysé n'est de loin pas le meilleur en comparant des fonderies Bavaroises. Par contre, le tape à l'oeil....il y en a!!!

Le diesel n'est pas fini, sur ce type de voiture c'est ce qui faut, mis a part la techno hybride de toy'. Stellantis c'est et ca restera de la bouse a un prix stratospherique, pour des riches pigeons.

Dommage qu'elle ait été si peu mise en valeur, une vraie machine à bouffer du km, dans un excellent confort, et une atmosphère très "parisienne", entre luxe et chic plus "bling bling".

DS devrait poursuivre, en sortant un dérivé des futures Giulia & consorts sur base STLA.

Oui le disgn est bien trop passe partout, ça fait voiture de ministre, aucun sex appeal. Globalement y'a rien qui la distingue, le confort c'est bien mais c'est subjectif et ça ne déclenche aucun effet wahou "vu de l'extérieur".

Quand on veut percer sur un nouveau marché, il faut sortir du lot d'une façon ou d'une autre, à quel moment ils ont pensé que ça pouvait marcher ?

Ouaip!! Et le prix, trop cher.

Pourtant pour être monté dans une DS9, y a du potentiel. J'ai été surpris de la qualité de l'intérieur/matériaux globalement bons! De belles finitions.

Encore un gros flop pour DS.

Je partage!

Et dire que certains s'inquiètent de la disponibilité des pièces pour certaines marques chinoises tirant à bien plus d'exemplaires leurs tires, et manque de s'indigner pour ce truc qui ne se trimballe qu'un blase français, mais revêt les mêmes atours et le même destin... DS est vraiment devenu une très mauvaise blague.

Elle va rejoindre le club pas très fermé des bizarreries sous blason français produites involontairement à tirage limité non numéroté.

C'est surtout qu'on est un paquet à en avoir absolument rien à foutre des JO, et surtout que ça fait chier que nos impôts servent à financer cette merde pour dopés

Beaucoup de contre-vérités…. Mais on ne peut rien faire contre les complotistes…. Donc, je vous laisse à vos certitudes.

Ils ne sont pas gênants, ils sont à la hauteur de l'investissement consenti, on part d'une Peugeot 508L à la base... La voiture n'est pas mauvaise dans l'absolu, mais il est certain qu'elle ne pouvait faire que de la figuration : pas d'image, gamme de motorisations bancales, ultra-chère, niveaux de finitions compliqués à comprendre, pas des plus fiables ni des plus faciles à revendre, lieu de production des mieux choisis, aucune différence technique avec Peugeot. La DS 8 qui lui succèdera connaîtra le même destin si Stellantis continue de ne pas comprendre que le premium ce n'est pas qu'un peu de cuir et des chromes, il faut proposer autre chose, quelque chose qu'on ne trouve ni chez Peugeot ni chez Opel.

Des moteurs, tout court. Rien en dehors du 1.6 PureTech, c'est peut-être bien pour du généraliste, mais dans le premium on veut pouvoir aussi se faire plaisir. Et définitivement, dans le haut de gamme français, le mot PLAISIR semble proscrit puisqu'on lui préfère toujours celui de "CONFORT" (comme si les autres hauts de gamme étaient inconfortables, je n'ai jamais trop compris ce parti-pris).

Et pourtant le modèle, le confort, la finition est top. Maintenant dans ce genre de modèle, il faut persévérera, proposer du marketing, accepter les pertes sur plusieurs dizaines d'années et proposer des moteurs différents.

Je pense qu'un modèle 100% elec aura plus de succès et de meme que la 508 et autre insigna (si ils la refont). Il faut rester classique dans cette catégories, être fiable, sav au top car souvent c'est des cadres ou entreprises. Et ca chez stellantis

Pour ceux qui réclament des moteurs "nobles", renseignez vous sur les normes anti pollution à la con de ces crétins d'écolos à Bruxelles et sur le malus "écologique".

TOUS les constructeurs sont obligés de mettre des moteurs de mobylette assortis à un moteur électrique de sèche cheveux pour éviter la punition d'un malus à 10 000 euros.

On dirait que vous n'avez toujours pas compris que les 6 cylindres et les gros moteurs coupleux c'est FINI !!!

Après, si vous considérez que le petit 2 litres de la série 5 ou de la classe C est "noble", on ne peut rien pour vous...

Attendez fin septembre, que ces cons de français retrouvent leurs bonnes vieilles habitudes !!

Cette mascarade des JO me rappelle une autre farce : la coupe du monde de foot 1998.

La France "black, blanc, beur"...

25 ans après, on en rit encore !!

Tout ce cinéma n'est qu'une manipulation grossière.

De la part d'un fanboy d'une marque qui n'a jamais été capable d'avoir une gamme PREMIUM , c'est fort de café .

Oui…Je comprends….

La vie doit être dure pour vous…

Etre entouré d’autant d’imbéciles, de moutons qui se laissent manipuler par les médias mainstream (du monde entier !) et qui n’attendent pas que vous preniez le pouvoir pour leur montrer comment diriger un pays.

Je vous conseille de continuer de voter… Avec un peu de chance, cela peut changer. À condition qu’il y ait un parti qui vous convienne (ce dont je doute).

Ou alors, si le système français est pourri, s’expatrier…. Mais il va aussi falloir s’adapter. Vous risquez de retrouver le même problème ailleurs.

Pas facile d’être un génie incompris….

Va dire ça aux gestionnaires de flottes. Ca machin peut se vendre qu'en France, là où les DS7 et autres BM ou Audi de fonction se vendent encore en diesel. Qu'on trouve ça archaïque n'y change rien, le fait est que ça aurait aidé les ventes.

Dans tout ces commentaires même pas une petite remarque de mytho ETO

Je suis franchement déçu.

D9nc quand tout va bien Tavares est un génie, quand ça va mal c'est que Tavares ne fait pas ce qu'il veut.

Pourtant....

Il me semble bien que c'est Tavares qui a lancer la marque DS.

Il me semble bien que cette DS9 a été conçue alors qu'il était le DG de PSA non?

Or DS c'est bien du PSA non?

Donc il n'y a pas de "oui mais c'était avant Tavares".....que nenie.

C'est justement TOUT Tavares cette DS9...

Pinaise. ...

Pour un mec qui critique autant vous m'avez l'air bien au jus....

Je ne sais même pas de quoi vous parlez avec Salomé et pourtant j'apprécie les JO.

Enfin j'apprécie....disons plutôt que je me dit que c'est bien que ça se passe tranquillement, que la France glané des médailles et que l'image donne est globalement bonne.

Des pisses froid il y en aura toujours.

Bon à beugler envers et contre tout pour faire genre "je suis au dessus des autres qui sont des moutons".

Et pourtant ils ont l'air de se tenir bien informé....a croire qu'ils sont les premiers moutons du troupeau.

Et moi je peux rien contre les comploteurs

Je regardais ma cg hier, 221g co2/km, si je voulais acheter ma 306 neuve aujourd'hui, j'aurais 60.000€ de malus

"329 DS 9 vendues en Chine !"

Conçu pour la Chine, fabriquée en Chine, mais pas vendu ! hahaha ! Quel gâchis d'argent.

Le "haut de gamme" avec les micro-moteurs spécialité française.

Et elle est de quelle année la 306 ?

Et vous avez payé combien de taxes au moment où vous l’avez achetée ?

En comparant des pommes et des poires, on peut affirmer n’importe quoi ..,

Donc Renault c'est turc, ou slovène, ou autre alors, si c'est la localisation des ouvriers de production qui définit la nationalité d'une marque.

MG c'est anglais ou chinois ?

belle voiture mais le haut de gamme sans moteur ça n'existe pas .

c'est très possible

Oui, avec ce qu'il avait sous la main au moment où ça a été décidé et fait. C'est justement ce que j'ai écrit. Le minimum d'investissement possible !

Le plus gros problème de cette voiture est le manque de moteurs nobles et le positionnement tarifaire avec les moteurs dont elle dispose, un 1.6 puretech a 70000€ c'est pas acceptable pour ce type de clientèle

C'est italien, en plus c'est une voiture ou les pièces sont entièrement fabriqué en Allemagne en France ces juste un site de montage .

Et c'est juste l'endroit où il est venu s'installer Ettore Bugatti, ça ne fait pas de Bugatti une voiture française.

Ce qui est rigolo dans les éternelles critiquent qui tournent en boucle c'est le peu de cohérence avec la réalité.

Déjà ceux qui réclame du V8 ou 500ch pour faire "haut de gamme" seraient les premiers à chier sur ce type de moteur si on en faisait en France...

De deux, quand il existait des V6 qui en terme de puissance n'avaient rien à envier à d'autres marques devinez quoi?

Ben tout le monde critiquait et ça ne se vendait pas.

Les constructeurs ne sont pas là pour faire plaisir à des neuneus qui se paluchent sur des moteurs disponibles hein...pour eux, pas de vente = au revoir.

Et enfin il est totalement t illusoire de croire qu'en 2024 un constructeur va aller dépenser des dizaines de millions d'euros pour la conception et la mise au point de moteurs qui vont représenter 0.05% de leurs ventes....

Faut arrêter avec ce genre d'âneries.

Déjà pas mal de ceux qui faisaient du V8 ont réduit la voilure gravement alors croire que d'un coup un généraliste va aller sur ce terrain c'est complètement illusoire.

La DS9 était nettement moins belle et moins Citroën que la belle C6 par contre son intérieur était beau. Pour réussir dans ce segment il faut plus de volonté de la part du constructeur, et de gros moteurs.

Eh encore, ça devait pas encore être du WLTP !

Aujourd'hui c'est "Au bûcher !" avec une valeur aussi criminelle !

Il n'y a pas de juste ceci juste cela, dans ce cas Renault et encore moins Peugeot/Citroën ne seraient plus français depuis belle lurette !

Bugatti est officiellement une marque française appartenant à un groupe allemand. Point.

Ben si justement, les V6 des marques françaises étaient toujours en-dessous des V6 de la concurrence. C'est bien pour ça (en partie) qu'ils se sont moins vendus.

Comment font les autres groupes ?

Quand ils n'ont pas ce qu'il faut sous la main, ils le "créent".

Le diesel c'est fini, même les flottes n'en veulent plus.

Et c'est pas avec les quelques % des derniers Mohicans que les constructeurs vont dégager des budgets pour faire évoluer les mazouts et les faire coller aux exigences environnementales de plus en plus contraignantes, et ayant un poids financier de plus en plus élevées, pour le constructeur comme pour le client.

Chaque diesel sorti du jeu et non remplacé rapproche un peu plus la techno de la mort définitive en ce qui concerne les véhicules légers.

Restera les chalutiers et les tracteurs agricoles, mais ceux-là au moins ont la décence de ne pas rouler en pleine ville au milieu des poumons en activité...

Il n'y a aucune excuse à donner à Tavares :

- il a voulu vendre de l'access premium... au prix du premium.

- il a voulu vendre de l'artisanat français... fabriqué en Chine.

- il a voulu jouer dans la cour des grands... sans s'en donner les moyens.

Porsche aussi met des moteurs de mobylette dans sa Panamera ? Ou Audi dans l'A7 ? Pas que je sache. Pourtant, dans les versions hybrides rechargeables, les malus ne sont pas énormes, si ?

Mauvaise foi classique

DS c'est PSA, PSA c'est Tavares, Tavares c'est la médiocrité, l'avidité et la baisse de qualité.

De 98, mais ça empêche pas que ça démontre toute la connerie de la suradministration malade de l'UE et de la France.

Sinon j'ai payé 230 de taxe de carte grise, c'est tout

À deux doigts de finir en prison

Tout à fait, c'est aussi ce que j'avais écrit dans mon commentaire précédent en parlant de Genesis et Lexus.

Il est RN, il ne sait pas ce que c'est qu'un véritable argument.

Là par exemple, il essaye de faire passer pour égaux les 2L de groupes relativement sérieux et le même pas 1,8L, le 1,6L PureToc. Comme s'il n'y avait aucune différence.

D'ailleurs en parlant de débilité administrative : si j'avais acheté le même modèle mais d'à partir du 1er janvier 2000 j'aurais eu le droit de la passer en ethanol. Mais la j'ai pas le droit