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Commentaires - Les batteries électriques au cœur des troubles en Nouvelle-Calédonie

Michel Holtz , mis à jour

Les batteries électriques au cœur des troubles en Nouvelle-Calédonie

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Le pétrole est l'objet de tensions géopolitiques, et même de guerres.

La voiture électrique, n'en déplaise à nos braves écologistes qui s'imaginent que cette industrie et les matières premières indispensables à son fonctionnement seront gouvernées par de gentils humanistes avec des fleurs dans les cheveux et ne pensant qu'au bonheur de l'humanité, fera de même.

Les conditions d'exploitation de ces matières premières et les enjeux qui en découlent sont même PIRES que le pétrole ou le gaz naturel.

Mais demander à un écologiste de réfléchir, c'est comme demander à Glucksmann de s'intéresser aux pauvres : un défi à l'intelligence.

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On comprend mieux pourquoi certains évoque la pression chinoise. Comme pour le lithium australien, le but de la chine est de racheter la mine pour en disposer comme bon lui semble (et être sur que l'Europe reste dépendante du pétrole des émirats ou de leurs batteries électrique et ainsi affaiblir le bloc occidental).

Par

Toujours la même chose, pour rappel:

En Ukraine: "le sous-sol du pays recèle des gisements considérables estimés par les services de géologie ukrainiens à une valeur de 7 500 milliards de dollars. L’Ukraine est classée au cinquième rang mondial pour ses réserves en fer, en graphite et en manganèse — deux éléments critiques pour la production de certaines batteries électriques. Elle est aussi sixième productrice mondiale de titane, métal stratégique pour la production aéronautique, et recèle d’importants gisements de lithium, de cuivre, de cobalt et de terres rares..."

Sans compter "qu'au large de la Crimée, à la suite de la découverte d’importants gisements pétroliers et gaziers en mer Noire, Exxon Mobil, Shell et Chevron ont obtenu en 2012 des permis d’exploration. Fin novembre 2013, l’Ukraine a également signé avec EDF et l’italien ENI un accord pour l’exploitation d’hydrocarbures à l’est de la Crimée visant à produire 3 millions de tonnes de pétrole par an. "

Sans écrire que ceci explique cela... la guerre des ressources continue un peu partout dans le monde.:bah:

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Arrête ton char.

Rien qu'en Corse ils peuvent pas se les blairer tes nazis là. Alors tes conneries contre l'industrie Chinoise ...

Par

Sujet sensible !

En gros soit la France subventionne par nos impôts ces mines et usines de nickel et donne un pourcentage des bénéfices aux autochtones et nous aurons « sauvé » la paix sociale, soit les chinois reprennent directement ou indirectement les sites de production, ne paient rien aux autochtones et le bordel continuera un peu.

Les Kanak c’est comme les syndicalistes de la SNCF. Faire pression, faire grève et de ce fait recevoir des hausses de salaires et maintenant des primes pour faire leur boulot pendant les JO.

En France tout le monde se croit avoir des droits, mais tout le monde oublie d’avoir également des devoirs !

 

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Par

La richesse ne bénéficie pas aux locaux.

Par

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Mais qu'est ce que tu racontes on mange du bon cochon boucaner au sol aux feuilles de banane c'est excellent.

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Le pétrole créait des guerres au moyen Orient et le lithium sera le même combat.

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Commentaire supprimé.

   

Pas mieux ... c'est le dernier jouet dans la guerre géopolitique sur cette partie du globe.

Sans oublier l'Azerbaïdjan qui sert de proxy (Russe ? Chinois ? Les 2 ?) pour foutre le bordel et raviver les rancunes d'anciennes colonies avec son association foireuse nommée "Groupe d'initiative de Bakou".

Azerbaïdjan qui trouve aussi un moyen de vengeance / nuisances suite à la position de la France face à l'Arménie.

Par

En réponse à franck8315

La richesse ne bénéficie pas aux locaux.

   

:bien:

les békés en Audi qui vivent bien du commerce (grosse Dime) sur les importations massives de France ne comprennent pas pourquoi les kanaks ne sont pas content...

ça ne doute de rien.

Par

Nous allons voir comment le Mozart de la finance va s’y prendre pour contrer les manœuvres souterraines de nos " amis " Chinois .

Par

En réponse à F18Hornet

Sujet sensible !

En gros soit la France subventionne par nos impôts ces mines et usines de nickel et donne un pourcentage des bénéfices aux autochtones et nous aurons « sauvé » la paix sociale, soit les chinois reprennent directement ou indirectement les sites de production, ne paient rien aux autochtones et le bordel continuera un peu.

Les Kanak c’est comme les syndicalistes de la SNCF. Faire pression, faire grève et de ce fait recevoir des hausses de salaires et maintenant des primes pour faire leur boulot pendant les JO.

En France tout le monde se croit avoir des droits, mais tout le monde oublie d’avoir également des devoirs !

   

Enième implantation géopolitique (et sa ZEE) pourrie par des autochtones racistes qui veulent bien encaisser les milliards de la métropole tout en gardant la gestion de leur caillou via une caste de dictateurs.

Le reste, c'est le merdier habituel de casseurs / pilleurs qui profitent de l'occase.

Par

Le livre .Petrol ,une guerre d'un siècle, est juste fabuleux

Par

En réponse à Aznog

Enième implantation géopolitique (et sa ZEE) pourrie par des autochtones racistes qui veulent bien encaisser les milliards de la métropole tout en gardant la gestion de leur caillou via une caste de dictateurs.

Le reste, c'est le merdier habituel de casseurs / pilleurs qui profitent de l'occase.

   

Ben donnez leur indépendance si ils sont raciste.

Par

En réponse à Aznog

Enième implantation géopolitique (et sa ZEE) pourrie par des autochtones racistes qui veulent bien encaisser les milliards de la métropole tout en gardant la gestion de leur caillou via une caste de dictateurs.

Le reste, c'est le merdier habituel de casseurs / pilleurs qui profitent de l'occase.

   

La Calédonie n'est pas un département Outre mer. Il y pas de RSA là bas et c'est le Fran pacifique.

Par

La Calédonie fait pas partie de la zone Euro. Comme Les Antilles Française. C'est un territoire Comme la Polynésie Française très ambiguë.

Par

Amis français, ne vous trompez pas de combat ni d’adversaire.

Vu de Belgique, le bashing anti Macron est incompréhensible.

Vous préférez laisser partir la Nouvelle Calédonie vers l’influence russe ou chinoise ?

Non ?

C’est pourtant ce qu’il va se passer si vous ne soutenez pas les efforts actuels par principe de faire ch… Macron.

Réfléchissez….

Par

En réponse à Aznog

Pas mieux ... c'est le dernier jouet dans la guerre géopolitique sur cette partie du globe.

Sans oublier l'Azerbaïdjan qui sert de proxy (Russe ? Chinois ? Les 2 ?) pour foutre le bordel et raviver les rancunes d'anciennes colonies avec son association foireuse nommée "Groupe d'initiative de Bakou".

Azerbaïdjan qui trouve aussi un moyen de vengeance / nuisances suite à la position de la France face à l'Arménie.

   

Ah v'là le discours des ravagés de France télévision.

Constatons l'uniformité entre un intégriste religieux d'où que soit son obédience et un lobotomisé à la fake news officielle.

Ainsi il ne faut pas se leurrer, devant autant de profondeur, l'humanité est foutue.

Par

Le nickel n'est en rien la raison de la crise mais il est bien à la base du problème depuis le début en renforçant les effectifs des colons. Les canaks n'ont jamais été attiré par la condition ouvrière et n'ont jamais servis les caldoches. Il y a là bas toute une population d'origine immigrée au service de l'industrie minière, ils ne sont pas indépendantistes.

Les canaks ne sont pas majoritaires sur les listes électorales et de plus tous les canaks ne sont pas indépendantistes, c'est dire que un OUI pour l'indépendance a aujourd'hui peu de chance d'être majoritaire. Limiter l'accès au droit de vote est contraire aux normes communément admises, il n'y a pas d'issue pacifique menant vers l'indépendance. Il n'y a pas non plus d'issue par des moyens violents.

.

L'ONU a mis, en 1948, la Nouvelle Calédonie sur la liste des territoires à décoloniser, ça semble absolument impossible dans les conditions de 2024. C'était déjà difficile à concevoir en 1988, les accords de pacification mis en place par Michel Rocard laissaient seulement du temps pour apaiser les rancœurs en espérant que le rapport de force puisse être accepté. L'idée finale a été piétinée par la métropole, repousser le 3° référendum était quelque chose de difficile coté légalité mais de facile coté décision.

Par

Ce que les indépendantistes ne comprennent pas (Faute d'instruction suffisante), c'est qu'un bout d'île comme la Nouvelle Calédonie est insignifiant face à l'empire chinois.

Sans la France (UE) rien n'est négociable.

La Chine pourrait même débarquer sur l'île (On a l'exemple des tensions avec Taïwan pourtant 100 fois plus peuplé.) et s'approprier le Nickel pour la modique somme de 0e/kg.

Le fait que la Nouvelle-Calédonie reste française la protège du prédateur chinois, et entre la Chine et la France (UE), je ne pense pas que la France (UE) soit le plus mauvais choix pour les Kanack.

Évidemment ils doivent penser : "Avoir le choix entre la peste et le choléra, non merci."

Le problème lorsque tu es petit et faible, c'est que tu n'es pas maître de ta destinée.

Soit tu es source d'intérêt pour les puissants et ils t'essorent jusqu'à la moelle, soit tu ne les intérresses pas, et auquel cas oublis une quelconque forme de prospérité...

Par

En réponse à 992Phil

Amis français, ne vous trompez pas de combat ni d’adversaire.

Vu de Belgique, le bashing anti Macron est incompréhensible.

Vous préférez laisser partir la Nouvelle Calédonie vers l’influence russe ou chinoise ?

Non ?

C’est pourtant ce qu’il va se passer si vous ne soutenez pas les efforts actuels par principe de faire ch… Macron.

Réfléchissez….

   

Macron fait tout pour foutre le bordel tout ce qu'ils touchent se transforme en merde. Aux Antilles Française ça été catastrophique la gestion Covid sans compter l'argent qui détourné pour les infrastructures des hôpitaux et conduite d'eau etc... ce type est un amateur il n'a pas les épaules pour conduire un tel pays il est totalement piloté par des lobbies comme cette UE corrompu par la Chine et les États-Unis justement les deux pays se battent pour le marché Européen, et n'hésitent pas à corromp des députés et ministres surtout les Chinois.

Par

En réponse à F18Hornet

Sujet sensible !

En gros soit la France subventionne par nos impôts ces mines et usines de nickel et donne un pourcentage des bénéfices aux autochtones et nous aurons « sauvé » la paix sociale, soit les chinois reprennent directement ou indirectement les sites de production, ne paient rien aux autochtones et le bordel continuera un peu.

Les Kanak c’est comme les syndicalistes de la SNCF. Faire pression, faire grève et de ce fait recevoir des hausses de salaires et maintenant des primes pour faire leur boulot pendant les JO.

En France tout le monde se croit avoir des droits, mais tout le monde oublie d’avoir également des devoirs !

   

Relis deux secondes ton com digne de l'AFP et demande toi si tu n'as pas oublié légèrement l'essentiel, les indigènes.

Par

En réponse à mekinsy

Ce que les indépendantistes ne comprennent pas (Faute d'instruction suffisante), c'est qu'un bout d'île comme la Nouvelle Calédonie est insignifiant face à l'empire chinois.

Sans la France (UE) rien n'est négociable.

La Chine pourrait même débarquer sur l'île (On a l'exemple des tensions avec Taïwan pourtant 100 fois plus peuplé.) et s'approprier le Nickel pour la modique somme de 0e/kg.

Le fait que la Nouvelle-Calédonie reste française la protège du prédateur chinois, et entre la Chine et la France (UE), je ne pense pas que la France (UE) soit le plus mauvais choix pour les Kanack.

Évidemment ils doivent penser : "Avoir le choix entre la peste et le choléra, non merci."

Le problème lorsque tu es petit et faible, c'est que tu n'es pas maître de ta destinée.

Soit tu es source d'intérêt pour les puissants et ils t'essorent jusqu'à la moelle, soit tu ne les intérresses pas, et auquel cas oublis une quelconque forme de prospérité...

   

La Calédonie n'est pas considérée comme zone UE.

Par

Aujourd'hui un type comme Raffarin fait la promotion de la Chine

Par

Les batteries ont de moins en moins besoin de nickel, les batteries LFP (lithium fer phosphate) sont de plus en plus privilégiées (ma Tesla de 3 ans en a) vu leur moindre coût et leur durée de vie estimée à plus d'1 million de kilomètres.

Par

En réponse à mekinsy

Ce que les indépendantistes ne comprennent pas (Faute d'instruction suffisante), c'est qu'un bout d'île comme la Nouvelle Calédonie est insignifiant face à l'empire chinois.

Sans la France (UE) rien n'est négociable.

La Chine pourrait même débarquer sur l'île (On a l'exemple des tensions avec Taïwan pourtant 100 fois plus peuplé.) et s'approprier le Nickel pour la modique somme de 0e/kg.

Le fait que la Nouvelle-Calédonie reste française la protège du prédateur chinois, et entre la Chine et la France (UE), je ne pense pas que la France (UE) soit le plus mauvais choix pour les Kanack.

Évidemment ils doivent penser : "Avoir le choix entre la peste et le choléra, non merci."

Le problème lorsque tu es petit et faible, c'est que tu n'es pas maître de ta destinée.

Soit tu es source d'intérêt pour les puissants et ils t'essorent jusqu'à la moelle, soit tu ne les intérresses pas, et auquel cas oublis une quelconque forme de prospérité...

   

Avant de tracer des plans sur la comète et de te faire des films, tu te demandes pas si la France ne jouerait pas déjà ce rôle de prédation, d'impérialisme ou c'est trop compliqué ?

Tu ne représente que toi même, tu ne peux prétendre distribuer le bien.

Laisser les gens vivre comme ils l'entendent bordel !

Par

En réponse à franck8315

Aujourd'hui un type comme Raffarin fait la promotion de la Chine

   

Et toi tu fais la promotion de qui ?

Par

En réponse à 992Phil

Amis français, ne vous trompez pas de combat ni d’adversaire.

Vu de Belgique, le bashing anti Macron est incompréhensible.

Vous préférez laisser partir la Nouvelle Calédonie vers l’influence russe ou chinoise ?

Non ?

C’est pourtant ce qu’il va se passer si vous ne soutenez pas les efforts actuels par principe de faire ch… Macron.

Réfléchissez….

   

Et l'influence de la Nouvelle Calédonie sous celle de la Nouvelle Calédonie non ?

Par

La Calédonie à le droit à son indépendance.

Par

3 referendums, 3 fois contre l'indépendance avec pourtant un certain nombre de Caldoches n'ayant pas le droit de votes ...

Par

Quelle décision géniale des députés européens d'avoir imposé le bannissement des moteurs thermiques à l'horizon 2035. Maintenant les constructeurs sont devenus dépendants d'approvisionnements contrôlés par les Asiatiques qui majoritairement nous détestent .

Par

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Commentaire supprimé.

   

Y bouffe pas de la viande arthrose les kanaks !

Tu peux y aller sans crainte, juste ils réduisent les têtes.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Relis deux secondes ton com digne de l'AFP et demande toi si tu n'as pas oublié légèrement l'essentiel, les indigènes.

   

T’inquiètes Coulounel, rien n’a été oublié. Les DOM-TOM coûte à la France la bagatelle de € 27 milliards par an. On est en droit de se poser des questions. Si les Calédoniens veulent faire partie de l’empire Chinois, à la bonheur…

Par

En réponse à 992Phil

Amis français, ne vous trompez pas de combat ni d’adversaire.

Vu de Belgique, le bashing anti Macron est incompréhensible.

Vous préférez laisser partir la Nouvelle Calédonie vers l’influence russe ou chinoise ?

Non ?

C’est pourtant ce qu’il va se passer si vous ne soutenez pas les efforts actuels par principe de faire ch… Macron.

Réfléchissez….

   

Réfléchir demande une énergie considérable pour la populace française...:bah:

On a en effet ici des gens qui vont voter les extrêmes (Plus particulièrement l'extrême droite) simplement pour être contre Macron ou le parti qu'il représente.

On a eu ce cas de figure lors du referendum de 2005...

Les gens ont voté contre Chirac et pas contre l'Europe.

Le suivi de l'évolution des intentions de votes à été un piège pour le gouvernement de l'époque :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sondages_sur_le_r%C3%A9f%C3%A9rendum_fran%C3%A7ais_du_29_mai_2005

Lorsque tu as plus de 60% de pour en janvier 2005, et que SEULEMENT 4 mois plus tard, ce score chute vertigeusement à 41,98% (L'Europe construite sur plus de 5 décennies n'avait pas changé en 4 petits mois...), tu as compris que tu as affaire à une populace intellectuellement déficiente et non une population raisonnable capable de peser le pour et le contre de manière constructive et intelligente.

Évidemment je ne mets pas tout le monde au même niveau, mais il y a eu un pourcentage suffisamment élevé d'électeurs qui se sont servi du referendum de 2005 afin d'exprimer leur mécontentement face au gouvernent, pour ne pas prendre le risque suite à cet évènement important de leur confier les clés du camion.

J'ai adopté le terme "populace" pour démontrer la pauvreté intellectuelle de la population française depuis ce jour.

Certains ici se servent de ce résultat absurde et sans fondement afin d'évoquer le manque de respect des élites au peuple, pourtant ce vote totalement biaisé n'a pas respecté la confiance que l'élite à accordé au peuple à la lecture de leurs intentions de votes...

C'est le peuple qui a trahit l'élite en 2005 et non l'inverse, comme se permet de prétendre les affreux jojo parcourant les forums ici ou ailleurs.

Chirac à été meurtris au plus profond de sa chair lorsqu'il a pris connaissance de ce résultat, car Chirac (Qu'on l'ai aimé ou pas en tant que politicien, il faut savoir qu'il avait une passion immodérée pour l'anthropologie.) croyait en la capacité de l'être humain à évoluer vers les sommets.

Le jour du référendum, il a prit une claque qu'il n'attendait pas, et que toute personne mentalement équilibrée n'attendait pas.

Depuis la planète n'a pas arrêté de continuer à brûler (Réf à son discours de 2003), et elle continuera de brûler...

Donc rien n'ira dans le bon sens avec cette espèce qu'est la nôtre, elle est bien trop imprévisible, arrogante, cupide et incontrôlable pour que ce monde évolu vers plus de sérénité et de stabilité.

Par

En réponse à franck8315

La Calédonie à le droit à son indépendance.

   

Ok on leur enlève aussi toutes les aides c'est bon ?

Par

En réponse à F18Hornet

T’inquiètes Coulounel, rien n’a été oublié. Les DOM-TOM coûte à la France la bagatelle de € 27 milliards par an. On est en droit de se poser des questions. Si les Calédoniens veulent faire partie de l’empire Chinois, à la bonheur…

   

Le seul truc qui m'interroge et devrait réellement interroger;

Pourquoi vu où ils sont situés, jamais le XV de France n'a récupérer de joueurs de rugby digne de ses contrées.

Des fidjiens, des tongiens, des colosses, des phénomènes tu en trouves à chaque poste des quinze provinciaux et national néo zélandais ou australien, nous wallou.

C'est donc bien qu'il y a un problème.

CQFD.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

il est pas responsable des 3000 milliards hein!!!

Par

En réponse à franck8315

La Calédonie n'est pas considérée comme zone UE.

   

Elle ne fait pas parti de la zone euro mais elle applique certains paramètres :

- Citoyenneté de l'union.

- Exécutoire devant les tribunaux.

- Élection du parlement.

- Euratom.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_la_Nouvelle-Cal%C3%A9donie_et_l%27Union_europ%C3%A9enne

De plus suite au "Oui" a l'appartenance a la République française, la Nouvelle Calédonie, la Polynésie française et Wallis et Futuna devraient adopter l'euro d'ici quelques années à la place du franc pacifique, ce qui les fera rentrer dans la zone euro. (Avec des ajustements tenant compte de leurs statuts d'outre mer.)

Par

En réponse à mekinsy

Réfléchir demande une énergie considérable pour la populace française...:bah:

On a en effet ici des gens qui vont voter les extrêmes (Plus particulièrement l'extrême droite) simplement pour être contre Macron ou le parti qu'il représente.

On a eu ce cas de figure lors du referendum de 2005...

Les gens ont voté contre Chirac et pas contre l'Europe.

Le suivi de l'évolution des intentions de votes à été un piège pour le gouvernement de l'époque :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sondages_sur_le_r%C3%A9f%C3%A9rendum_fran%C3%A7ais_du_29_mai_2005

Lorsque tu as plus de 60% de pour en janvier 2005, et que SEULEMENT 4 mois plus tard, ce score chute vertigeusement à 41,98% (L'Europe construite sur plus de 5 décennies n'avait pas changé en 4 petits mois...), tu as compris que tu as affaire à une populace intellectuellement déficiente et non une population raisonnable capable de peser le pour et le contre de manière constructive et intelligente.

Évidemment je ne mets pas tout le monde au même niveau, mais il y a eu un pourcentage suffisamment élevé d'électeurs qui se sont servi du referendum de 2005 afin d'exprimer leur mécontentement face au gouvernent, pour ne pas prendre le risque suite à cet évènement important de leur confier les clés du camion.

J'ai adopté le terme "populace" pour démontrer la pauvreté intellectuelle de la population française depuis ce jour.

Certains ici se servent de ce résultat absurde et sans fondement afin d'évoquer le manque de respect des élites au peuple, pourtant ce vote totalement biaisé n'a pas respecté la confiance que l'élite à accordé au peuple à la lecture de leurs intentions de votes...

C'est le peuple qui a trahit l'élite en 2005 et non l'inverse, comme se permet de prétendre les affreux jojo parcourant les forums ici ou ailleurs.

Chirac à été meurtris au plus profond de sa chair lorsqu'il a pris connaissance de ce résultat, car Chirac (Qu'on l'ai aimé ou pas en tant que politicien, il faut savoir qu'il avait une passion immodérée pour l'anthropologie.) croyait en la capacité de l'être humain à évoluer vers les sommets.

Le jour du référendum, il a prit une claque qu'il n'attendait pas, et que toute personne mentalement équilibrée n'attendait pas.

Depuis la planète n'a pas arrêté de continuer à brûler (Réf à son discours de 2003), et elle continuera de brûler...

Donc rien n'ira dans le bon sens avec cette espèce qu'est la nôtre, elle est bien trop imprévisible, arrogante, cupide et incontrôlable pour que ce monde évolu vers plus de sérénité et de stabilité.

   

Donc rien n'ira dans le bon sens avec cette espèce qu'est la nôtre, elle est bien trop imprévisible, arrogante, cupide et incontrôlable pour que ce monde évolu vers plus de sérénité et de stabilité.

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Il y a dans cette phrase au moins deux qualificatifs qui s'appliquent extrêmement bien à ceux que tu qualifies "d'élites" et c'est à cause de ça que la "populace" a voté contre un projet émanant de cette caste, ils ont compris que leurs intérêts étaient divergents avec ceux de cette prétendue élite.

Par

En réponse à mekinsy

Ce que les indépendantistes ne comprennent pas (Faute d'instruction suffisante), c'est qu'un bout d'île comme la Nouvelle Calédonie est insignifiant face à l'empire chinois.

Sans la France (UE) rien n'est négociable.

La Chine pourrait même débarquer sur l'île (On a l'exemple des tensions avec Taïwan pourtant 100 fois plus peuplé.) et s'approprier le Nickel pour la modique somme de 0e/kg.

Le fait que la Nouvelle-Calédonie reste française la protège du prédateur chinois, et entre la Chine et la France (UE), je ne pense pas que la France (UE) soit le plus mauvais choix pour les Kanack.

Évidemment ils doivent penser : "Avoir le choix entre la peste et le choléra, non merci."

Le problème lorsque tu es petit et faible, c'est que tu n'es pas maître de ta destinée.

Soit tu es source d'intérêt pour les puissants et ils t'essorent jusqu'à la moelle, soit tu ne les intérresses pas, et auquel cas oublis une quelconque forme de prospérité...

   

Et donc ton message légitime totalement les actes de résistance locaux face à des puissances extérieures, puisque c'est la seule forme de lutte possible.

Je parle d'une manière générale, car je ne connais rien de la situation historique, sociologique et politique de cette île.

Par

En réponse à franck8315

La Calédonie à le droit à son indépendance.

   

Une indépendance toute relative...:violon:

De toute manière, la question ne se pose plus, si l'indépendance à la République française était VITAL aux yeux des Kanaks, ils auraient dû passer outre leurs coutumes et aller voter.

Le référendum a eu lieu 3 fois comme imposé par les accords de Nouméa en 98, il a été RESPECTÉ qu'on le veuille ou non.

Ce n'est pas la France qui est responsable du Covid, on peut reprocher beaucoup de chose à Emmanuel Macron, mais il ne faut pas pousser mémé dans les orties...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

cannibale toi même

Par

En réponse à zzeelec

Et donc ton message légitime totalement les actes de résistance locaux face à des puissances extérieures, puisque c'est la seule forme de lutte possible.

Je parle d'une manière générale, car je ne connais rien de la situation historique, sociologique et politique de cette île.

   

Non cette résistance n'est pas légitime, car il y a 3 référendums et le résultat (3 fois "Oui") doit être respecté.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Du colonialisme. La France n'a plus rien à foutre là bas en réalité.

Par

En réponse à mekinsy

Réfléchir demande une énergie considérable pour la populace française...:bah:

On a en effet ici des gens qui vont voter les extrêmes (Plus particulièrement l'extrême droite) simplement pour être contre Macron ou le parti qu'il représente.

On a eu ce cas de figure lors du referendum de 2005...

Les gens ont voté contre Chirac et pas contre l'Europe.

Le suivi de l'évolution des intentions de votes à été un piège pour le gouvernement de l'époque :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sondages_sur_le_r%C3%A9f%C3%A9rendum_fran%C3%A7ais_du_29_mai_2005

Lorsque tu as plus de 60% de pour en janvier 2005, et que SEULEMENT 4 mois plus tard, ce score chute vertigeusement à 41,98% (L'Europe construite sur plus de 5 décennies n'avait pas changé en 4 petits mois...), tu as compris que tu as affaire à une populace intellectuellement déficiente et non une population raisonnable capable de peser le pour et le contre de manière constructive et intelligente.

Évidemment je ne mets pas tout le monde au même niveau, mais il y a eu un pourcentage suffisamment élevé d'électeurs qui se sont servi du referendum de 2005 afin d'exprimer leur mécontentement face au gouvernent, pour ne pas prendre le risque suite à cet évènement important de leur confier les clés du camion.

J'ai adopté le terme "populace" pour démontrer la pauvreté intellectuelle de la population française depuis ce jour.

Certains ici se servent de ce résultat absurde et sans fondement afin d'évoquer le manque de respect des élites au peuple, pourtant ce vote totalement biaisé n'a pas respecté la confiance que l'élite à accordé au peuple à la lecture de leurs intentions de votes...

C'est le peuple qui a trahit l'élite en 2005 et non l'inverse, comme se permet de prétendre les affreux jojo parcourant les forums ici ou ailleurs.

Chirac à été meurtris au plus profond de sa chair lorsqu'il a pris connaissance de ce résultat, car Chirac (Qu'on l'ai aimé ou pas en tant que politicien, il faut savoir qu'il avait une passion immodérée pour l'anthropologie.) croyait en la capacité de l'être humain à évoluer vers les sommets.

Le jour du référendum, il a prit une claque qu'il n'attendait pas, et que toute personne mentalement équilibrée n'attendait pas.

Depuis la planète n'a pas arrêté de continuer à brûler (Réf à son discours de 2003), et elle continuera de brûler...

Donc rien n'ira dans le bon sens avec cette espèce qu'est la nôtre, elle est bien trop imprévisible, arrogante, cupide et incontrôlable pour que ce monde évolu vers plus de sérénité et de stabilité.

   

"tu as compris que tu as affaire à une populace intellectuellement déficiente et non une population raisonnable capable de peser le pour et le contre de manière constructive et intelligente."

C'est précisément exactement le contraire qui s'est passé : on a vu les gens se passionner pour ce débat, lire et relire le projet de constitution, en discuter, se réunir pour mieux comprendre, etc. C'est aberrant de ne même pas reconnaître de véritables moments de démocratie.

"C'est le peuple qui a trahit l'élite en 2005 et non l'inverse"

Celle-ci est collector !!! Digne de Brecht (lui c'est évidemment satirique, pour critiquer les régimes totalitaires) : "Puisque le peuple vote contre le Gouvernement, il faut dissoudre le peuple".

"Donc rien n'ira dans le bon sens avec cette espèce qu'est la nôtre, elle est bien trop imprévisible, arrogante, cupide et incontrôlable"

Souvent, les gens qui critiquent tout le monde de cette manière projettent en réalité leur propre condition de minables sur l'humanité... en tout cas, en arrogance, pédanterie et inculture, tu te poses là ! L'archétype de l'idiot utile du système.

Par

En réponse à mekinsy

Non cette résistance n'est pas légitime, car il y a 3 référendums et le résultat (3 fois "Oui") doit être respecté.

   

Pour être tout à fait dans les clous, il y aurait dû avoir un référendum en métropole à propos de cette question. Le résultat eu été très intéressant.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Si ce n'était pas la France (Et autant je reproche à la métropole d'avoir exploité sans vergogne le continent africain, autant la Nouvelle Calédonie à été développé dans les règles de l'art...), ce serait la Chine. :bah:

Mais peut-être que les Kanaks auraient préféré être dépendant de la Chine...(C'est plus proche.:blague:)

Quoi qu'il en soit, la Nouvelle-Calédonie possède une source de revenue intérressante (Bien que fortement concurrencé.) avec le Nickel et si elle croit une seule seconde qu'elle aurait pu vivre de manière prospère grâce à cette ressource, c'est qu'elle n'a pas la moindre notion de géopolitique.

On a pourtant des exemples en cours de rapport de force non loin de chez nous. (Guerre russo-ukrainienne ou plutôt guerre idéologique démocraties-autocraties.)

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En réponse à clefdedouze

On comprend mieux pourquoi certains évoque la pression chinoise. Comme pour le lithium australien, le but de la chine est de racheter la mine pour en disposer comme bon lui semble (et être sur que l'Europe reste dépendante du pétrole des émirats ou de leurs batteries électrique et ainsi affaiblir le bloc occidental).

   

Dans la nature, comme on dit, tu manges ou tu es mangé.

Les hommes, c'est pareil sauf qu'on utilise une panoplie de termes, d'éléments de langage pour décrire un affaiblissement volontaire d'un côté ou une stratégie qui consisterait à...

Être dépendant ou faire dépendre? C'est la raison du plus fort. À la fin, c'est drôle, y a un mâle dominant et ceux qui mangent les restes.

Bon, y a toujours le p'tit jeune pubert à grande gueule qui veut se mesurer au Boss... mais comme on dit dans la nature (qu'est-ce qu'on en dit comme chose...): Qui s'y frotte, s'y pique!

tout ça pour dire que... non, laissez tomber

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En réponse à F18Hornet

Pour être tout à fait dans les clous, il y aurait dû avoir un référendum en métropole à propos de cette question. Le résultat eu été très intéressant.

   

…. eut été … (correcteur automatique *).

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En réponse à mekinsy

Non cette résistance n'est pas légitime, car il y a 3 référendums et le résultat (3 fois "Oui") doit être respecté.

   

Ce n'est pas mon propos, tu lis de travers et interprète comme ça t'arrange.

Si on avait fait voter 3 fois les Français pour ou contre le traité européen, là tu ne remettrais pas en cause le résultat ? Ou c'est simplement que tu remets en cause le résultat quand il ne t'arrange pas ? :chut:

Et pour info, d'autres pays avaient voté contre et ont été également trahis. Mieux encore, dans certains pays où le référendum était prévu, il a été tout simplement annulé ! Mince alors !

"Sur les 25 pays, 10 choisissent de ratifier ce traité par le biais du référendum : le Danemark, l'Espagne (référendum consultatif suivi d'une ratification parlementaire), la France, l'Irlande, le Luxembourg, les Pays-Bas (référendum consultatif suivi d'une ratification parlementaire), la Pologne, le Portugal, la Tchéquie et le Royaume-Uni. Cependant, dans une majorité de ces pays (le Danemark, l'Irlande, la Pologne, le Portugal, la Tchéquie et le Royaume-Uni), le référendum prévu n'a finalement pas lieu."

Par

En réponse à F18Hornet

Pour être tout à fait dans les clous, il y aurait dû avoir un référendum en métropole à propos de cette question. Le résultat eu été très intéressant.

   

Il aurait été pour...

Les gens ne souhaitent pas se séparer de ce qu'ils considèrent comme acquis.

La Nouvelle Calédonie bénéficiant d'une belle image jusqu'à ces derniers jours.

(Il ne faudrait pas lancer le référendum maintenant en revanche, le côté émotionnel ayant bien souvent une influence très marqué dans le vote des gens...)

Concernant les dépenses, ce site donnent une idée de celles de 2020 :

https://la1ere.francetvinfo.fr/nouvellecaledonie/en-2020-les-depenses-de-l-etat-s-evaluent-a-plus-de-178-milliards-de-francs-cfp-pour-la-caledonie-1037569.html

Après le coût est à relativiser car l'intérêt stratégique est très difficilement quantifiable, les militaires australiens viennent s'entraîner avec les militaires français par exemple, ça permet de créer des contacts et autres formes de coopérations entre États aux centres de commandements pourtant très éloignées l'un de l'autre.

Si la Chine entreprend le blocus de Taïwan d'ici quelques années, la Nouvelle Calédonie sera notre base la plus proche.

Disposer de petits territoires sur tous les oceans du globe donne à la France un grand potentiel stratégique.

Par

Un truc que j'aime beaucoup dans le papier de m'sieur Holtz.. c'est la faute des chinois !

Les chinois ne demandent rien mais c'est de leurs fautes.

Les chinois achètent leurs nickel en Indonésie: saloperie d'chinois !

Le prix du nickel s'effondre ? C'est à cause des chinois !

C'est les enflures d'chinois qui sont derrière tout ça et c'est eux qui vont tout récupérer c'qui est à nous que dieu nous a donné. Donner c'est donner, reprendre c'est voler, touches pas au grisby salope !

Si la France n'existait pas, dieu qu'on se ferait chier !

Par

En réponse à franck8315

Ben donnez leur indépendance si ils sont raciste.

   

Va voir ce qu'a donné l'indépendance de la République de Nauru pour la blague ...

La majorité ne veut pas de l'indépendance, elle l'a exprimé par 3 fois ... n'en déplaise à une minorité d'autochtone bas du front qui sont excités par des puissances étrangères.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Un truc que j'aime beaucoup dans le papier de m'sieur Holtz.. c'est la faute des chinois !

Les chinois ne demandent rien mais c'est de leurs fautes.

Les chinois achètent leurs nickel en Indonésie: saloperie d'chinois !

Le prix du nickel s'effondre ? C'est à cause des chinois !

C'est les enflures d'chinois qui sont derrière tout ça et c'est eux qui vont tout récupérer c'qui est à nous que dieu nous a donné. Donner c'est donner, reprendre c'est voler, touches pas au grisby salope !

Si la France n'existait pas, dieu qu'on se ferait chier !

   

En synthèse pour les amateurs de TikTok : "le francé il é genti le chinoi il é méchan"

Et bien entendu, mekinsy pourrait écrire : "c'est pas gentil d'être méchant. Mais la populace ne sait pas distinguer le bien du mal alors elle est méchante par hasard et n'écoute pas les élites supérieurement intelligentes qui voudraient la conduire vers le bien. Du coup, c'est foutu." :areuh:

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En réponse à zzeelec

Ce n'est pas mon propos, tu lis de travers et interprète comme ça t'arrange.

Si on avait fait voter 3 fois les Français pour ou contre le traité européen, là tu ne remettrais pas en cause le résultat ? Ou c'est simplement que tu remets en cause le résultat quand il ne t'arrange pas ? :chut:

Et pour info, d'autres pays avaient voté contre et ont été également trahis. Mieux encore, dans certains pays où le référendum était prévu, il a été tout simplement annulé ! Mince alors !

"Sur les 25 pays, 10 choisissent de ratifier ce traité par le biais du référendum : le Danemark, l'Espagne (référendum consultatif suivi d'une ratification parlementaire), la France, l'Irlande, le Luxembourg, les Pays-Bas (référendum consultatif suivi d'une ratification parlementaire), la Pologne, le Portugal, la Tchéquie et le Royaume-Uni. Cependant, dans une majorité de ces pays (le Danemark, l'Irlande, la Pologne, le Portugal, la Tchéquie et le Royaume-Uni), le référendum prévu n'a finalement pas lieu."

   

Je pense que l'on a l'exemple de ce que peut provoquer un "non" à l'UE avec le Brexit, sachant que le Royaume-Uni à longtemps était le vilain petit canard de l'UE, à tiré sur la corde autant que ce peu, n'a jamais joué totalement franc jeu (Mentalité anglo-saxonne plus proche de celle américaine) et n'a pas adopté la monnaie unique...

Est ce que le Royaume-Uni prospère suite au Brexit ?

Non absolument pas.

"Les Britanniques avaient voté en 2016 à 52 % pour le Brexit. Ils sont désormais 60 % à regretter la décision de quitter l’Union européenne. Un renversement de tendance qui s’explique en grande partie par des raisons économiques."

https://www.challenges.fr/monde/europe/les-anglais-regrettent-amerement-le-brexit_890460

C'est pourtant on ne peut plus clair non ? :bah:

Sachant qu'une sortie de la France de l'UE engendrerait un impact bien plus important sur notre économie que celle plus contenue de la Grande-Bretagne. (Dont il est inutile d'en faire le détail ici.)

Je rappelle que suite à la pandémie, l'UE à créer une dette commune aux 27, une dette commune souhaité principalement par la France. (Et les pays du sud de l'Europe...)

Si l'UE se désintègre, cette dette commune européenne sera divisée au prorata du PIB de chaque état membre.

Autant exprimer le fait que la France serait dans une situation financière catastrophique...

Brexit puissance 10, voir 100.:peur:

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En réponse à coulounel moussetarde

Ah v'là le discours des ravagés de France télévision.

Constatons l'uniformité entre un intégriste religieux d'où que soit son obédience et un lobotomisé à la fake news officielle.

Ainsi il ne faut pas se leurrer, devant autant de profondeur, l'humanité est foutue.

   

Tiens encore un bas du front, surement anti tout (occident en priorité) voire qui penche du côté de la sphère complotiste ... mais profite bien de la qualité des institutions francaises.

Ne pas voir les tentatives de destabilisations géopolitques de certains pays, que ce soit du côté du Pacifique ou de l'Afrique, c'est vraiment avoir de la merde dans les yeux.

Par

En réponse à 47ronins

il est pas responsable des 3000 milliards hein!!!

   

nan, juste du dernier millier

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En réponse à mekinsy

Il aurait été pour...

Les gens ne souhaitent pas se séparer de ce qu'ils considèrent comme acquis.

La Nouvelle Calédonie bénéficiant d'une belle image jusqu'à ces derniers jours.

(Il ne faudrait pas lancer le référendum maintenant en revanche, le côté émotionnel ayant bien souvent une influence très marqué dans le vote des gens...)

Concernant les dépenses, ce site donnent une idée de celles de 2020 :

https://la1ere.francetvinfo.fr/nouvellecaledonie/en-2020-les-depenses-de-l-etat-s-evaluent-a-plus-de-178-milliards-de-francs-cfp-pour-la-caledonie-1037569.html

Après le coût est à relativiser car l'intérêt stratégique est très difficilement quantifiable, les militaires australiens viennent s'entraîner avec les militaires français par exemple, ça permet de créer des contacts et autres formes de coopérations entre États aux centres de commandements pourtant très éloignées l'un de l'autre.

Si la Chine entreprend le blocus de Taïwan d'ici quelques années, la Nouvelle Calédonie sera notre base la plus proche.

Disposer de petits territoires sur tous les oceans du globe donne à la France un grand potentiel stratégique.

   

"Après le coût est à relativiser car l'intérêt stratégique est très difficilement quantifiable, les militaires australiens viennent s'entraîner avec les militaires français par exemple, ça permet de créer des contacts et autres formes de coopérations entre États aux centres de commandements pourtant très éloignées l'un de l'autre."

Tu parles des Australiens qui nous l'ont mise à l'envers avec les sous-marins nucléaires ? :brosse:

https://www.lejdd.fr/International/crise-des-sous-marins-voici-pourquoi-laustralie-a-choisi-de-renoncer-au-contrat-francais-4067458

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En réponse à DinkyBoy

Les batteries ont de moins en moins besoin de nickel, les batteries LFP (lithium fer phosphate) sont de plus en plus privilégiées (ma Tesla de 3 ans en a) vu leur moindre coût et leur durée de vie estimée à plus d'1 million de kilomètres.

   

100 millions de km:areuh::areuh:

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En réponse à mekinsy

Je pense que l'on a l'exemple de ce que peut provoquer un "non" à l'UE avec le Brexit, sachant que le Royaume-Uni à longtemps était le vilain petit canard de l'UE, à tiré sur la corde autant que ce peu, n'a jamais joué totalement franc jeu (Mentalité anglo-saxonne plus proche de celle américaine) et n'a pas adopté la monnaie unique...

Est ce que le Royaume-Uni prospère suite au Brexit ?

Non absolument pas.

"Les Britanniques avaient voté en 2016 à 52 % pour le Brexit. Ils sont désormais 60 % à regretter la décision de quitter l’Union européenne. Un renversement de tendance qui s’explique en grande partie par des raisons économiques."

https://www.challenges.fr/monde/europe/les-anglais-regrettent-amerement-le-brexit_890460

C'est pourtant on ne peut plus clair non ? :bah:

Sachant qu'une sortie de la France de l'UE engendrerait un impact bien plus important sur notre économie que celle plus contenue de la Grande-Bretagne. (Dont il est inutile d'en faire le détail ici.)

Je rappelle que suite à la pandémie, l'UE à créer une dette commune aux 27, une dette commune souhaité principalement par la France. (Et les pays du sud de l'Europe...)

Si l'UE se désintègre, cette dette commune européenne sera divisée au prorata du PIB de chaque état membre.

Autant exprimer le fait que la France serait dans une situation financière catastrophique...

Brexit puissance 10, voir 100.:peur:

   

Les Britanniques sont loin de mal s'en sortir, même si la crise ukrainienne leur a fait très mal. Tu peux aller regarder les vidéos de Touati par exemple, qui donne des chiffres officiels (FMI, etc.) pour comparer la situation de la France et celle de l'Angleterre.

"Je rappelle que suite à la pandémie, l'UE à créer une dette commune aux 27, une dette commune souhaité principalement par la France. (Et les pays du sud de l'Europe...)

Si l'UE se désintègre, cette dette commune européenne sera divisée au prorata du PIB de chaque état membre.

Autant exprimer le fait que la France serait dans une situation financière catastrophique..."

1/ il n'y a pas de dette commune : chaque Etat européen doit gérer sa propre dette publique et l'UE impose des règles budgétaires (ex : être en dessous des 3 % de dette/PIB annuellement). La France a dépassé les 100 % de dette sur PIB alors que l'Allemagne par exemple tourne autour de 60 %.

2/ C'est la monnaie qui est commune, et dans ce cadre, ce sont donc les taux d'intérêts auxquels les dettes souveraines sont financées qui sont interdépendants. On dit que le "spread" (écart de taux entre pays) ne doit pas excéder une certaine valeur sous peine de menacer l'existence de l'Euro.

3/ Les pays peu endettés (Allemagne en tête) tiennent les pays du Sud endettés par les couilles, car effectivement, c'est grâce à la rigueur budgétaire de certains pays dits "frugaux" que l'Euro conserve une certaine crédibilité et permet à la France de continuer à s'endetter (crédibilité de l'Euro pour les créanciers).

Ce faisant, la France s'est mise en situation de dépendance totale vis-à-vis d'autres nations, ou dit autrement : c'est ainsi que la France a perdu sa souveraineté.

4/ On comprend pourquoi, avec une France en situation de surendettement massif, une sortie de l'Euro ferait très mal. Ce ne serait pas le cas si nous avions des finances saines. L'Allemagne par exemple pourrait sortir de l'Euro sans problème et retourner au Mark, mais quel intérêt pour eux sachant qu'ils dominent l'UE et sont donc les souverains de l'Europe ? (spoiler : les Allemands ont fini par dominer l'Europe, au bout de quelques siècles de combats)

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En réponse à Aznog

Tiens encore un bas du front, surement anti tout (occident en priorité) voire qui penche du côté de la sphère complotiste ... mais profite bien de la qualité des institutions francaises.

Ne pas voir les tentatives de destabilisations géopolitques de certains pays, que ce soit du côté du Pacifique ou de l'Afrique, c'est vraiment avoir de la merde dans les yeux.

   

Faut vraiment avoir de la merde dans les yeux pour croire qu'il existe un bloc occidental uni et soudé. Chaque nation tire la couverture à soi, et c'est pareil en Europe d'ailleurs.

L'Histoire n'a pas pris fin avec la chute du mur (fantasme d'un occident vainqueur dominant le monde de manière uniforme), et c'est Samuel Huntington qui a eu raison.

Par

(..)

L’État pose plusieurs centaines de millions sur la table, en échange de quoi, les collectivités locales mettent elles aussi la main à la poche mais surtout, la filière locale doit s’engager à fournir en priorité les clients français, à savoir Renault et Stellantis qui ouvrent des gigafactories. Les gérants de la Société minière du Sud Pacifique (SMSP), contrôlés par les indépendantistes ne l’entendent pas de cette oreille. Ils hurlent à la mainmise de l’État français et voient dans cette manœuvre une forme nouvelle de colonialisme.

(..)

Alors que le cours du Nickel s'est effondré, les trouducs d'indépendantistes n'ont pas pigé que Macron leur faisait un pont en or, avec des prix garantis et supérieurs ?

La vérité est que ces trouducs veulent virer tous les blancs et métis de Nouvelle-Calédonie, sans même penser à ce que deviendrait leur vie, sans ceux qui bossent vraiment et sans les aides locales pour tous ceux qui glandent sur ce territoire.

L'autre vérité est qu'après 3 référendums (alors qu'un seul aurait suffit, pour rappel), la réponse a toujours été "non, on ne veut pas de notre indépendance". C'est donc terminé, le débat est normalement clot.

Et si certains excités, pour ne pas dire racailles, ne le comprennent pas, qu'on les foute en taule. Et au pire, il suffit de réouvrir... le bagne.

Par ailleurs, installer définitivement sur place, comme en Guyane, un régiment de la légion étrangère, calmerait une bonne fois pour toute tous ces merdeux.

En attendant, qui va payer la note des réparations ? Toujours les mêmes. :cyp:

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Va falloir se décider à un moment donné avec tous ces bleds de France qui réclament une indépendance soit on leur donne et ils font une croix sur tout ce que la France pouvait apporter et ils vont vite déchanter soit on les met au respect de manière forte histoire qu'ils comprennent bien qui commande mais faut arrêter les entre deux.

Par

En réponse à ZZTOP60

Toujours la même chose, pour rappel:

En Ukraine: "le sous-sol du pays recèle des gisements considérables estimés par les services de géologie ukrainiens à une valeur de 7 500 milliards de dollars. L’Ukraine est classée au cinquième rang mondial pour ses réserves en fer, en graphite et en manganèse — deux éléments critiques pour la production de certaines batteries électriques. Elle est aussi sixième productrice mondiale de titane, métal stratégique pour la production aéronautique, et recèle d’importants gisements de lithium, de cuivre, de cobalt et de terres rares..."

Sans compter "qu'au large de la Crimée, à la suite de la découverte d’importants gisements pétroliers et gaziers en mer Noire, Exxon Mobil, Shell et Chevron ont obtenu en 2012 des permis d’exploration. Fin novembre 2013, l’Ukraine a également signé avec EDF et l’italien ENI un accord pour l’exploitation d’hydrocarbures à l’est de la Crimée visant à produire 3 millions de tonnes de pétrole par an. "

Sans écrire que ceci explique cela... la guerre des ressources continue un peu partout dans le monde.:bah:

   

Mais en Nouvelle Calédonie, les 3 mines sont sur le point d'être fermées, vu que le prix du nickel s'est écroulé.

Dès lors, ça n'a rien à voir avec ce qui se passe là-bas.

La réalité est qu'on a une poignée d'indépendantistes qui ont compris qu'ils n'auraient jamais leur indépendance et qui donc s'appuient sur les jeunes des cités, qui se droguent et ne foutent rien d'autre, pour foutre le bordel et faire croire à une révolte de la population canaque.

Mais ça n'est rien d'autre que ce qu'on a connu, dans les faits, il y a peu, en France.

Avec les mêmes baisés, qui payeront une fois de plus les dégâts, via leurs impôts.

Par

En réponse à zzeelec

"Après le coût est à relativiser car l'intérêt stratégique est très difficilement quantifiable, les militaires australiens viennent s'entraîner avec les militaires français par exemple, ça permet de créer des contacts et autres formes de coopérations entre États aux centres de commandements pourtant très éloignées l'un de l'autre."

Tu parles des Australiens qui nous l'ont mise à l'envers avec les sous-marins nucléaires ? :brosse:

https://www.lejdd.fr/International/crise-des-sous-marins-voici-pourquoi-laustralie-a-choisi-de-renoncer-au-contrat-francais-4067458

   

Il ne faut pas tout mélanger. :nanana:

J'évoque une interopérabilité dans la zone pacifique entre deux puissances militaires sur le long terme.

Toi tu évoques un contrat naval entre deux puissances économiques, ce n'est pas la même chose même si les répercussions auraient pu se ressentir au delà de l'aspect purement économique entre ces deux nations.

Il faut comprendre que le problème des démocraties, c'est leur gouvernance par intérim, le premier ministre australien en poste à l'époque de la signature du contrat du "siècle", n'est pas le même que celui qui a souhaité intégré le programme "AuKUs".

C'est comme ci en France tu passais d'Emmanuel Macron à Marine Lepen, les changements stratégiques seraient très marqués et pourraient s'avérer déstabilisants non seulement pour nos partenaires, mais aussi pour notre propre sécurité.

Les australiens en sont un bon exemple avec ce contrat avorté :

"Selon les détails révélés en mars 2023, les États-Unis sont censés livrer au moins trois SNA appartenant à la classe Virginia à partir du début des années 2030 [le premier en 2032, le second en 2035 et le dernier en 2038]. Quant aux cinq autres, il seront issus du programme britannique SSNR [rebaptisé SSN-AUKUS], lequel vise à remplacer les SNA de type Astute de la Royal Navy.

Seulement, cette affaire est plutôt mal engagée… Et la proposition de budget pour l’exercice 2025 que le Pentagone vient d’adresser au Congrès n’est pas de nature à dissiper les inquiétudes à Canberra."

https://www.opex360.com/2024/03/13/laustralie-va-t-elle-devoir-renoncer-aux-trois-sous-marins-nucleaires-dattaque-americains-virginia/

Pour information, il y a eu une compensation financière pour Naval Group :

"La page de la crise des sous-marins entre la France et l’Australie est tournée. Le 11 juin, Canberra a annoncé que Naval Group avait accepté un chèque de 555 millions d’euros pour solde de tout compte. Le résultat de longs mois de négociations à l’issue desquels l’industriel français s’en sort bien. Certes, le « contrat du siècle », comme on l’appelait en 2016, est mort, mais Naval Group ne perd pas d’argent dans l’histoire"

https://www.meretmarine.com/fr/defense/sous-marins-australiens-finalement-naval-group-s-en-sort-bien#:~:text=Le%20nouveau%20premier%2Dministre%20australien,Morrison%2C%20battu%20lors%20des%20r%C3%A9centes

Il ne faut pas juste s'attarder sur les grands titres des journaux télévisés, il faut analyser, décrypter et décortiquer afin de bien comprendre les tenants et aboutissants.

La géopolitique ce n'est pas une boîte de chocolats :

https://youtu.be/SmxQ_HjeyP8?si=wFKfkYgY90d9QLbt

:non:

C'est un immense jeu d'échec avec beaucoup de pions, quelques fous, des rois et des reines...

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En réponse à Aznog

Pas mieux ... c'est le dernier jouet dans la guerre géopolitique sur cette partie du globe.

Sans oublier l'Azerbaïdjan qui sert de proxy (Russe ? Chinois ? Les 2 ?) pour foutre le bordel et raviver les rancunes d'anciennes colonies avec son association foireuse nommée "Groupe d'initiative de Bakou".

Azerbaïdjan qui trouve aussi un moyen de vengeance / nuisances suite à la position de la France face à l'Arménie.

   

A force de fricoter avec tous les régimes autoritaires et de vouloir le beurre ET l'argent du beurre, on finit par en subir les conséquences.

En l'état, nous sommes des faibles... arrogants, et si nous continuons ainsi, nous n'existerons plus, sur la scène internationale, considérés comme des petites merdes insignifiantes.

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En réponse à 360Magnum

Va falloir se décider à un moment donné avec tous ces bleds de France qui réclament une indépendance soit on leur donne et ils font une croix sur tout ce que la France pouvait apporter et ils vont vite déchanter soit on les met au respect de manière forte histoire qu'ils comprennent bien qui commande mais faut arrêter les entre deux.

   

Je suis plutôt d'accord : soit c'est la France, soit ça ne l'est pas, mais ça ne peut pas être "en même temps la France et en même temps pas la France". Mais d'après toi, quelle décision sera prise par Mozart ?

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En réponse à zzeelec

Faut vraiment avoir de la merde dans les yeux pour croire qu'il existe un bloc occidental uni et soudé. Chaque nation tire la couverture à soi, et c'est pareil en Europe d'ailleurs.

L'Histoire n'a pas pris fin avec la chute du mur (fantasme d'un occident vainqueur dominant le monde de manière uniforme), et c'est Samuel Huntington qui a eu raison.

   

Jamais affirmé que le bloc occidental était soudé et uni ... suffit de voir les bassesses de guerre économique des US lors du rachat partiel d'Alstom où les agissements de cette lopette de Scholz mais "on" est plusieurs crans en dessous de certains qui ne se gênent pas pour arroser des milices et autres groupuscules pour destabiliser des pays, promettre le paradis pour ensuite entuber les locaux jusqu'à la moelle. Va voir ce qui a été fait dans certains coins africains avec leurs "amis" chinois / russes par exemple.

La Nouvelle Calédonie, c'est simplement la république de Nauru 2.0 avec ces "indépendantistes" oisifs qui roupillent sur un actif minier sans autre forme de développement avant de sombrer dans le néant économique. Confetti terrestre au milieu de rien, n'ayant aucune richesse en dehors du nickel, soutenu à bouts de bras par une métropole qui injecte des biftons sans arrêt et qui est bien la seule à se soucier de leur développement.

Par

En réponse à mekinsy

Je pense que l'on a l'exemple de ce que peut provoquer un "non" à l'UE avec le Brexit, sachant que le Royaume-Uni à longtemps était le vilain petit canard de l'UE, à tiré sur la corde autant que ce peu, n'a jamais joué totalement franc jeu (Mentalité anglo-saxonne plus proche de celle américaine) et n'a pas adopté la monnaie unique...

Est ce que le Royaume-Uni prospère suite au Brexit ?

Non absolument pas.

"Les Britanniques avaient voté en 2016 à 52 % pour le Brexit. Ils sont désormais 60 % à regretter la décision de quitter l’Union européenne. Un renversement de tendance qui s’explique en grande partie par des raisons économiques."

https://www.challenges.fr/monde/europe/les-anglais-regrettent-amerement-le-brexit_890460

C'est pourtant on ne peut plus clair non ? :bah:

Sachant qu'une sortie de la France de l'UE engendrerait un impact bien plus important sur notre économie que celle plus contenue de la Grande-Bretagne. (Dont il est inutile d'en faire le détail ici.)

Je rappelle que suite à la pandémie, l'UE à créer une dette commune aux 27, une dette commune souhaité principalement par la France. (Et les pays du sud de l'Europe...)

Si l'UE se désintègre, cette dette commune européenne sera divisée au prorata du PIB de chaque état membre.

Autant exprimer le fait que la France serait dans une situation financière catastrophique...

Brexit puissance 10, voir 100.:peur:

   

Qu est ce que tu peux en raconter comme connerie, une vraie mitraillette

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Il vont ce faire bouffer par les chinois et russe pour transformer l'île en porte avion pour envahir les pays autour

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En réponse à mekinsy

Il ne faut pas tout mélanger. :nanana:

J'évoque une interopérabilité dans la zone pacifique entre deux puissances militaires sur le long terme.

Toi tu évoques un contrat naval entre deux puissances économiques, ce n'est pas la même chose même si les répercussions auraient pu se ressentir au delà de l'aspect purement économique entre ces deux nations.

Il faut comprendre que le problème des démocraties, c'est leur gouvernance par intérim, le premier ministre australien en poste à l'époque de la signature du contrat du "siècle", n'est pas le même que celui qui a souhaité intégré le programme "AuKUs".

C'est comme ci en France tu passais d'Emmanuel Macron à Marine Lepen, les changements stratégiques seraient très marqués et pourraient s'avérer déstabilisants non seulement pour nos partenaires, mais aussi pour notre propre sécurité.

Les australiens en sont un bon exemple avec ce contrat avorté :

"Selon les détails révélés en mars 2023, les États-Unis sont censés livrer au moins trois SNA appartenant à la classe Virginia à partir du début des années 2030 [le premier en 2032, le second en 2035 et le dernier en 2038]. Quant aux cinq autres, il seront issus du programme britannique SSNR [rebaptisé SSN-AUKUS], lequel vise à remplacer les SNA de type Astute de la Royal Navy.

Seulement, cette affaire est plutôt mal engagée… Et la proposition de budget pour l’exercice 2025 que le Pentagone vient d’adresser au Congrès n’est pas de nature à dissiper les inquiétudes à Canberra."

https://www.opex360.com/2024/03/13/laustralie-va-t-elle-devoir-renoncer-aux-trois-sous-marins-nucleaires-dattaque-americains-virginia/

Pour information, il y a eu une compensation financière pour Naval Group :

"La page de la crise des sous-marins entre la France et l’Australie est tournée. Le 11 juin, Canberra a annoncé que Naval Group avait accepté un chèque de 555 millions d’euros pour solde de tout compte. Le résultat de longs mois de négociations à l’issue desquels l’industriel français s’en sort bien. Certes, le « contrat du siècle », comme on l’appelait en 2016, est mort, mais Naval Group ne perd pas d’argent dans l’histoire"

https://www.meretmarine.com/fr/defense/sous-marins-australiens-finalement-naval-group-s-en-sort-bien#:~:text=Le%20nouveau%20premier%2Dministre%20australien,Morrison%2C%20battu%20lors%20des%20r%C3%A9centes

Il ne faut pas juste s'attarder sur les grands titres des journaux télévisés, il faut analyser, décrypter et décortiquer afin de bien comprendre les tenants et aboutissants.

La géopolitique ce n'est pas une boîte de chocolats :

https://youtu.be/SmxQ_HjeyP8?si=wFKfkYgY90d9QLbt

:non:

C'est un immense jeu d'échec avec beaucoup de pions, quelques fous, des rois et des reines...

   

Merci d'essayer de noyer le poisson avec tes détails foireux en copier-coller : le sujet, c'est que la coopération France-Australie avec 3 militaires qui font mumuse ensemble sous les tropiques est aussi sérieuse que toi en géopolitologue.

Par

En réponse à mekinsy

Ce que les indépendantistes ne comprennent pas (Faute d'instruction suffisante), c'est qu'un bout d'île comme la Nouvelle Calédonie est insignifiant face à l'empire chinois.

Sans la France (UE) rien n'est négociable.

La Chine pourrait même débarquer sur l'île (On a l'exemple des tensions avec Taïwan pourtant 100 fois plus peuplé.) et s'approprier le Nickel pour la modique somme de 0e/kg.

Le fait que la Nouvelle-Calédonie reste française la protège du prédateur chinois, et entre la Chine et la France (UE), je ne pense pas que la France (UE) soit le plus mauvais choix pour les Kanack.

Évidemment ils doivent penser : "Avoir le choix entre la peste et le choléra, non merci."

Le problème lorsque tu es petit et faible, c'est que tu n'es pas maître de ta destinée.

Soit tu es source d'intérêt pour les puissants et ils t'essorent jusqu'à la moelle, soit tu ne les intérresses pas, et auquel cas oublis une quelconque forme de prospérité...

   

Bien au contraire, ils savent parfaitement ce qu'ils font, c'est à dire la même chose que ceux qui ont pris le pouvoir au Mali.

A savoir " on prend le pouvoir, on négocie avec des régimes autoritaires puissants pour profiter de leur protection et de grosses rentrées d'argent destinée à la nomenclatura sur place et... fuck le peuple (= les locaux) ".

De toute façon, si on cède, on pourra alors faire de même en Guadeloupe, Martinique, Guyane...

Et puis, là, pour le coup, financièrement, ça sera tout bénef pour nous, suffira simplement de conserver la région englobant la base de Kourou.

Par

En réponse à gibou78

Qu est ce que tu peux en raconter comme connerie, une vraie mitraillette

   

C'est l'inventeur du copier-coller qui est à blâmer dans ce cas...

Par

En réponse à F18Hornet

Pour être tout à fait dans les clous, il y aurait dû avoir un référendum en métropole à propos de cette question. Le résultat eu été très intéressant.

   

Dans ce cas, il faudrait alors le faire pour la Guadeloupe, la Martinique, la Corse, La Guyane...

D'autant que pour les 3 premiers, ils nous coûtent chers, sans rien nous rapporter.

Et pour la Guyane, à part les mines d'or et la base spatiale, c'est à peu près le même constat.

Mais bon, à ce moment-là, il aurait fallu également donner droit de vote à tous les français pour le fameux aéroport dans l'Ouest.

Par

En réponse à zzeelec

Je suis plutôt d'accord : soit c'est la France, soit ça ne l'est pas, mais ça ne peut pas être "en même temps la France et en même temps pas la France". Mais d'après toi, quelle décision sera prise par Mozart ?

   

Il va continuer à marcher sur le fil de l'entre deux à n'en point douter il n'a pas ce qu'il faut entre les jambes pour prendre cette décision ou dire à l'armée d'envoyer du plomb dans quelques un de ces insulaires anti français et blancs histoire de calmer la meute.

Par

En réponse à zzeelec

Merci d'essayer de noyer le poisson avec tes détails foireux en copier-coller : le sujet, c'est que la coopération France-Australie avec 3 militaires qui font mumuse ensemble sous les tropiques est aussi sérieuse que toi en géopolitologue.

   

"La France et l’Australie sont liées par un partenariat durable forgé par un siècle de causes partagées et de sacrifices.

La présente feuille de route ouvre un nouveau chapitre ambitieux de leur relation bilatérale.

Ses trois piliers (défense et sécurité, résilience et action climatique, éducation et culture) renforcent les intérêts nationaux et internationaux des deux pays, un accent particulier étant mis sur le Pacifique Sud.

La France et l’Australie prennent note des défis stratégiques que la région indopacifique doit relever et s’appuient sur leur partenariat pour faire progresser la paix, la stabilité et la prospérité dans la région. Elles défendent un ordre international fondé sur l’état de droit et les normes agréées."

https://au.ambafrance.org/Feuille-de-route-France-Australie-Un-nouveau-programme-de-cooperation

Bonne lecture...:brosse:

Bon je n'ai pas que ça à faire et le débat prend une tournure un peu trop stérile pour moi.

Je te laisse avec des gens de ton niveau intellectuel. :coucou:

Par

En réponse à franck8315

Ben donnez leur indépendance si ils sont raciste.

   

Il font cuir des brochettes de blanc boucané

https://www.lepoint.fr/culture/le-tour-du-monde-des-cannibales-10-les-kanaks-ont-les-crocs-14-08-2018-2243590_3.php

Par

En réponse à mekinsy

Il aurait été pour...

Les gens ne souhaitent pas se séparer de ce qu'ils considèrent comme acquis.

La Nouvelle Calédonie bénéficiant d'une belle image jusqu'à ces derniers jours.

(Il ne faudrait pas lancer le référendum maintenant en revanche, le côté émotionnel ayant bien souvent une influence très marqué dans le vote des gens...)

Concernant les dépenses, ce site donnent une idée de celles de 2020 :

https://la1ere.francetvinfo.fr/nouvellecaledonie/en-2020-les-depenses-de-l-etat-s-evaluent-a-plus-de-178-milliards-de-francs-cfp-pour-la-caledonie-1037569.html

Après le coût est à relativiser car l'intérêt stratégique est très difficilement quantifiable, les militaires australiens viennent s'entraîner avec les militaires français par exemple, ça permet de créer des contacts et autres formes de coopérations entre États aux centres de commandements pourtant très éloignées l'un de l'autre.

Si la Chine entreprend le blocus de Taïwan d'ici quelques années, la Nouvelle Calédonie sera notre base la plus proche.

Disposer de petits territoires sur tous les oceans du globe donne à la France un grand potentiel stratégique.

   

La plupart des français n'en ont rien à cirer, du moment qu'ils ont droit à toutes les largesses de l'Etat et qu'ils peuvent regarder les matchs de foot en sirotant une bière. :bah:

De toute façon, les mines de Nickel ne sont plus rentables, en Nouvelle-Calédonie, du fait de la concurrence indonésienne et du coût de la main d'oeuvre en Nouvelle Calédonie. :bah:

Par

Depuis la nuit des temps, tout le monde a toujours été le colonisateur de quelqu'un.

Si on remonte dans le temps, on trouvera TOUJOURS des cultures et des territoires qui pourraient revendiquer leur indépendance en s'appuyant sur une vision tronquée de l'histoire.

En suivant ce raisonnement, la France se réduit à l'île de la Cité et Lutèce.

Les Bretons, les Basques, les Alasaciens, les Corses, la Savoyards, les Occitans...etc et évidemment tous les TOM.

A un moment, on arrête les conneries et la branlette intellectuelle de Libé et l'Obs : la Nvelle Calédonie est française. 3 référendums l'ont confirmé.

POINT.

Par

En réponse à mekinsy

"La France et l’Australie sont liées par un partenariat durable forgé par un siècle de causes partagées et de sacrifices.

La présente feuille de route ouvre un nouveau chapitre ambitieux de leur relation bilatérale.

Ses trois piliers (défense et sécurité, résilience et action climatique, éducation et culture) renforcent les intérêts nationaux et internationaux des deux pays, un accent particulier étant mis sur le Pacifique Sud.

La France et l’Australie prennent note des défis stratégiques que la région indopacifique doit relever et s’appuient sur leur partenariat pour faire progresser la paix, la stabilité et la prospérité dans la région. Elles défendent un ordre international fondé sur l’état de droit et les normes agréées."

https://au.ambafrance.org/Feuille-de-route-France-Australie-Un-nouveau-programme-de-cooperation

Bonne lecture...:brosse:

Bon je n'ai pas que ça à faire et le débat prend une tournure un peu trop stérile pour moi.

Je te laisse avec des gens de ton niveau intellectuel. :coucou:

   

mekinsy découvre la diplomatie et le langage diplomatique ! :fresh:

On dirait le discours pontifiant et creux du macroniste moyen.

Allez, va donc copier-coller ailleurs, tu m'as fatigué !

Par

En réponse à zzeelec

Je suis plutôt d'accord : soit c'est la France, soit ça ne l'est pas, mais ça ne peut pas être "en même temps la France et en même temps pas la France". Mais d'après toi, quelle décision sera prise par Mozart ?

   

La seule décision logique est de mater les rebelles, car les habitants de Nouvelle Calédonie ont clairement dit qu'ils voulaient rester français. ça n'est pas un fantasme, c'est un fait, et ce, à trois reprises.

Ou bien faudra dire oui aux derniers référendums d'indépendance en Guadeloupe, Martinique et Corse. Je ne vois pas pourquoi la Nouvelle Calédonie serait une exception.

Par

En réponse à zzeelec

Je suis plutôt d'accord : soit c'est la France, soit ça ne l'est pas, mais ça ne peut pas être "en même temps la France et en même temps pas la France". Mais d'après toi, quelle décision sera prise par Mozart ?

   

N'empêche les DOM-TOM français ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont tu compare avec ceux des britanniques je te raconte pas dans la misère qu'il sont à côté.

Par

En réponse à fedoismyname

La seule décision logique est de mater les rebelles, car les habitants de Nouvelle Calédonie ont clairement dit qu'ils voulaient rester français. ça n'est pas un fantasme, c'est un fait, et ce, à trois reprises.

Ou bien faudra dire oui aux derniers référendums d'indépendance en Guadeloupe, Martinique et Corse. Je ne vois pas pourquoi la Nouvelle Calédonie serait une exception.

   

Pourtant les Portugais on eu moin de chance dans leur colonie que les français..

4 ans de service militaire et les indigènes qui les ont bien fouetter

Par

En réponse à zzeelec

Merci d'essayer de noyer le poisson avec tes détails foireux en copier-coller : le sujet, c'est que la coopération France-Australie avec 3 militaires qui font mumuse ensemble sous les tropiques est aussi sérieuse que toi en géopolitologue.

   

Je tiens juste à rajouter pour les "Copier-collé", que lorsque je faisais des dissertations, je devais étayer mes arguments d'exemple.

J'avais entre 13 et 14 sur 20 de moyenne...Donc je ne comprends pas ou est le problème avec le fait d'appuyer mes propos avec des exemples afin de les affirmer ou jusitifer, mais ce n'est pas grave.

Par

En fait, si Macron s'est déplacé sur place, c'est qu'il sait qu'il y a des élections, d'ici peu, avec un avantage net au RN, et que s'il apparait faible en Nouvelle Calédonie, son parti perdra encore des voix, d'ici le 9 juin.

Par

Finalement, si la Chine veut la Nvelle calédonie, c'est peut être une bonne chose (à condition qu'ils prennent aussi Mayotte : c'est cadeau !!).

Juste pour montrer à ces racailles ce que c'est que l'autorité.

Serait pas étonné qu'ils nous regrettent...

Par

En réponse à fedoismyname

En fait, si Macron s'est déplacé sur place, c'est qu'il sait qu'il y a des élections, d'ici peu, avec un avantage net au RN, et que s'il apparait faible en Nouvelle Calédonie, son parti perdra encore des voix, d'ici le 9 juin.

   

"avec un avantage net au RN"

Litote assez cocasse.

Juste le double dans les sondages....

Par

@Michel Holtz

« On y extrait le métal depuis la deuxième partie du XIXe siècle »

Je vais être plus que tatillon, mais s'il y a une deuxième partie, c'est qu'il y en a au moins une troisième donc en combien de parties avez-vous divisé le XIXe siècle ? Ne vouliez-vous pas plutôt dire « seconde partie du XIXe siècle » ?

Par

En réponse à mekinsy

Je tiens juste à rajouter pour les "Copier-collé", que lorsque je faisais des dissertations, je devais étayer mes arguments d'exemple.

J'avais entre 13 et 14 sur 20 de moyenne...Donc je ne comprends pas ou est le problème avec le fait d'appuyer mes propos avec des exemples afin de les affirmer ou jusitifer, mais ce n'est pas grave.

   

Le problème c'est que dans tes commentaires, il n'y a ni arguments, ni exemples. Pas l'ombre du développement d'une pensée construite (thèse, antithèse, synthèse), mais juste des citations éparses et sans queue ni tête qui se noient dans des détails insignifiants. Si j'avais été ton prof, tu aurais oscillé entre 0 et 5 avec de telles copies.

Allez, va, tu me fatigues.

Par

En réponse à franpir21

Finalement, si la Chine veut la Nvelle calédonie, c'est peut être une bonne chose (à condition qu'ils prennent aussi Mayotte : c'est cadeau !!).

Juste pour montrer à ces racailles ce que c'est que l'autorité.

Serait pas étonné qu'ils nous regrettent...

   

Au pire il feront blanchir le crâne des chinois au soleil après les avoir mangé

Par

En réponse à franpir21

"avec un avantage net au RN"

Litote assez cocasse.

Juste le double dans les sondages....

   

Les Macronistes pourraient même être dépassés par la liste de Raphaël Glucksmann, ce qui les emmerde encore plus.

Par

En réponse à fedoismyname

En fait, si Macron s'est déplacé sur place, c'est qu'il sait qu'il y a des élections, d'ici peu, avec un avantage net au RN, et que s'il apparait faible en Nouvelle Calédonie, son parti perdra encore des voix, d'ici le 9 juin.

   

On va juste rappeler pour les nombreuses personnes fréquentant ce site que la solution à ce qu'il se passe en Nouvelle-Calédonie n'a strictement rien à voir avec le Parlement européen et que donc il serait grand temps d'arrêter de tout mélanger : non, les élections européennes ne sont pas un référendum pour ou contre le gouvernement/président actuel !

Même en cas de raclée aux élections européennes, rien n'oblige le président français à dissoudre l'Assemblée nationale...

Enfin, je me demande quel poids va avoir le RN au Parlement européen sachant qu'il quitte son allié de l'AfD et que G. Meloni veut rejoindre le PPE et pas le RN pour former un groupe parlementaire. Je me pose sans doute la question pour rien vu que les députés RN sont connus pour ne pas beaucoup intervenir au Parlement européen, mais il serait bien que les Français réfléchissent plus au fait qu'on vote pour le Parlement européen et pas l'Assemblée nationale. D'ailleurs, il serait grand temps de rétablir des élections de celle-ci à mi-mandat pour sanctionner un gouvernement si on estime qu'il travaille mal.

Par

En réponse à franpir21

Finalement, si la Chine veut la Nvelle calédonie, c'est peut être une bonne chose (à condition qu'ils prennent aussi Mayotte : c'est cadeau !!).

Juste pour montrer à ces racailles ce que c'est que l'autorité.

Serait pas étonné qu'ils nous regrettent...

   

Les mecs savent très bien que c'est de la guimauve en face : c'est pour ça qu'ils se permettent tout.

Regarde ce que dit Macron : ce "mouvement d'insurrection absolument inédit", "personne ne l’avait vu venir avec ce niveau d’organisation et de violence". C'est que le gars ne voit souvent rien venir... il me semble qu'il avait sorti la même chose concernant la crise climatique (début 2023 : "qui aurait pu prédire la crise climatique ?" :brosse:), ou encore les Gilets Jaunes, les émeutes de banlieue, etc.

Le gars dit maîtriser la situation mais il est surpris tout le temps par ce qui arrive ! :areuh:

Par

En réponse à fedoismyname

Les Macronistes pourraient même être dépassés par la liste de Raphaël Glucksmann, ce qui les emmerde encore plus.

   

Bonnet blanc et blanc bonnet, mais ça me ferait quand même bien marrer de les voir finir en troisième place. Peut-être que ça avancerait la nécessaire dissolution de l'Assemblée ?

Par

En réponse à zzeelec

Les mecs savent très bien que c'est de la guimauve en face : c'est pour ça qu'ils se permettent tout.

Regarde ce que dit Macron : ce "mouvement d'insurrection absolument inédit", "personne ne l’avait vu venir avec ce niveau d’organisation et de violence". C'est que le gars ne voit souvent rien venir... il me semble qu'il avait sorti la même chose concernant la crise climatique (début 2023 : "qui aurait pu prédire la crise climatique ?" :brosse:), ou encore les Gilets Jaunes, les émeutes de banlieue, etc.

Le gars dit maîtriser la situation mais il est surpris tout le temps par ce qui arrive ! :areuh:

   

Gouverner c'est prévoir , malheureusement pour nous le petit coq Macron l'ignore .

Par

En réponse à al7785

On va juste rappeler pour les nombreuses personnes fréquentant ce site que la solution à ce qu'il se passe en Nouvelle-Calédonie n'a strictement rien à voir avec le Parlement européen et que donc il serait grand temps d'arrêter de tout mélanger : non, les élections européennes ne sont pas un référendum pour ou contre le gouvernement/président actuel !

Même en cas de raclée aux élections européennes, rien n'oblige le président français à dissoudre l'Assemblée nationale...

Enfin, je me demande quel poids va avoir le RN au Parlement européen sachant qu'il quitte son allié de l'AfD et que G. Meloni veut rejoindre le PPE et pas le RN pour former un groupe parlementaire. Je me pose sans doute la question pour rien vu que les députés RN sont connus pour ne pas beaucoup intervenir au Parlement européen, mais il serait bien que les Français réfléchissent plus au fait qu'on vote pour le Parlement européen et pas l'Assemblée nationale. D'ailleurs, il serait grand temps de rétablir des élections de celle-ci à mi-mandat pour sanctionner un gouvernement si on estime qu'il travaille mal.

   

"il serait grand temps de rétablir des élections de celle-ci à mi-mandat pour sanctionner un gouvernement si on estime qu'il travaille mal."

Le passage au quinquennat et l'alignement des calendriers électoraux des législatives et présidentielle fut une énorme connerie. On en paie les conséquences.

Toutefois, ça n'empêcherait pas un homme politique courageux, ayant le sens du service à la nation et le respect des principes démocratiques, de provoquer un référendum ou la dissolution de l'Assemblée pour demander aux citoyens leur opinion sur les suites à mener pour cette fin de quinquennat.

Un tel homme politique ne réside malheureusement pas à l'Elysée en ce moment...

Par

En réponse à franpir21

"avec un avantage net au RN"

Litote assez cocasse.

Juste le double dans les sondages....

   

Ce sont les mêmes...

https://t.me/NotFound_4_04/12403

Par

En réponse à zzeelec

"il serait grand temps de rétablir des élections de celle-ci à mi-mandat pour sanctionner un gouvernement si on estime qu'il travaille mal."

Le passage au quinquennat et l'alignement des calendriers électoraux des législatives et présidentielle fut une énorme connerie. On en paie les conséquences.

Toutefois, ça n'empêcherait pas un homme politique courageux, ayant le sens du service à la nation et le respect des principes démocratiques, de provoquer un référendum ou la dissolution de l'Assemblée pour demander aux citoyens leur opinion sur les suites à mener pour cette fin de quinquennat.

Un tel homme politique ne réside malheureusement pas à l'Elysée en ce moment...

   

Demander l avis au peuple ? Mouhahahah plus jamais, la nation c est l europe pas la france.

Par

En réponse à al7785

On va juste rappeler pour les nombreuses personnes fréquentant ce site que la solution à ce qu'il se passe en Nouvelle-Calédonie n'a strictement rien à voir avec le Parlement européen et que donc il serait grand temps d'arrêter de tout mélanger : non, les élections européennes ne sont pas un référendum pour ou contre le gouvernement/président actuel !

Même en cas de raclée aux élections européennes, rien n'oblige le président français à dissoudre l'Assemblée nationale...

Enfin, je me demande quel poids va avoir le RN au Parlement européen sachant qu'il quitte son allié de l'AfD et que G. Meloni veut rejoindre le PPE et pas le RN pour former un groupe parlementaire. Je me pose sans doute la question pour rien vu que les députés RN sont connus pour ne pas beaucoup intervenir au Parlement européen, mais il serait bien que les Français réfléchissent plus au fait qu'on vote pour le Parlement européen et pas l'Assemblée nationale. D'ailleurs, il serait grand temps de rétablir des élections de celle-ci à mi-mandat pour sanctionner un gouvernement si on estime qu'il travaille mal.

   

(..)

non, les élections européennes ne sont pas un référendum pour ou contre le gouvernement/président actuel !

(..)

ça, c'est la théorie.

la pratique, c'est que... les gens font comme si ça l'était. :bah:

Par

Est-il précisé dans l'article que bien plus que les différences salariales entre ceux du Caillou et l'Indonésie, c'est le coût de l'énergie qui est bien plus bas là bas.

Origine : charbon local bien sûr !

A hauteur de 67%, puis gaz, 11% et Pétrole 7 %.

Charbon, gaz et pétrole qui sont importés à 97% en Nouvelle-Calédonie.

Comment veux-tu êtrd compétitif à la base ?

Au passage, pour les éternels naïfs sauveurs de planète ici.

Indonésie : 276 millions d'habitants.

 

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