Par Didiwach
Fake news, on attend le démenti du professeur Gignac.
Les batteries des voitures électriques d’occasions en bien meilleur état que prévu
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Par Didiwach
Fake news, on attend le démenti du professeur Gignac.
Par Smoosies
Depuis le temps qu'on le dit
C'est 1.4% par an jusqu'au 5 ans et après autour des 1%
EV CLINIC a bien classé l'E-GOLF comme l'une des voitures électriques VAG les plus fiables jamais fabriquées, (et peut-être la dernière) la mienne de 60000 kms en est à 95% avec 5 ans.
Par Gastor
En bien meilleur état que prévu PAR QUI?????
Par totoecolo
On va rappeler l'ancienneté du marché du VE et du peu de batteries de plus de 8 ans qui ont été testées ...
L'enjeu n'est pas sur de jeunes batteries, même ayant même parcourues 160 mille km, mais bien l'état de ces batteries dans 8/10 ans, car à 10 ans et 100/150 mille km, une thermique consomme et performe souvent comme au premier jour ...
Par Axel015
Déjà l'autonomie est un problème majeure sur les VE : se contenter de 80% de l'autonomie de base qu'il faut réduire à 80% encore une fois sur autoroute, bref, une horreur.
Par franck8315
https://youtu.be/h0b1tKdjn0Q?si=vCaNr_hLO20gQ5YH
Par Philippe2446
En réponse à Smoosies
Depuis le temps qu'on le dit
C'est 1.4% par an jusqu'au 5 ans et après autour des 1%
EV CLINIC a bien classé l'E-GOLF comme l'une des voitures électriques VAG les plus fiables jamais fabriquées, (et peut-être la dernière) la mienne de 60000 kms en est à 95% avec 5 ans.
J'ai une A3 etron qui a peut-être les mêmes cellules que ta golf (selon génération..., logiquement, étant un PHEV elle en a moins). Tu fais comment pour juger de l'évolution de ton SOH ? Diag ? Mesure du 0-100% par sa durée, avec un ampèremètre ? Ca m'intéresse.
Par Gastor
En attendant les taxis font de substantielle économies avec le VE, les exemples de 500 000 km avec la batterie d'origine et entretien réduit se multiplient, sans même être des LFP (voir sur AP le cas d'une Kia e-Niro par exemple).
Et quand les taxis changent de crèmerie, on sait tous ce que ça signifie !!
Par Philippe2446
En réponse à totoecolo
On va rappeler l'ancienneté du marché du VE et du peu de batteries de plus de 8 ans qui ont été testées ...
L'enjeu n'est pas sur de jeunes batteries, même ayant même parcourues 160 mille km, mais bien l'état de ces batteries dans 8/10 ans, car à 10 ans et 100/150 mille km, une thermique consomme et performe souvent comme au premier jour ...
Oui, mais la thermique pollue-t-elle pareil qu'au 1er jour ? Car s'il fallait exiger au CT que le niveau de dépollution de la caisse neuve soit respecté, on n'aurait pas des milliers de poubelles roulantes qui nous pourrissent la santé...
C'est marrant, cette mémoire qui ne choisit de garder que ce qui va bien...
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
On va rappeler l'ancienneté du marché du VE et du peu de batteries de plus de 8 ans qui ont été testées ...
L'enjeu n'est pas sur de jeunes batteries, même ayant même parcourues 160 mille km, mais bien l'état de ces batteries dans 8/10 ans, car à 10 ans et 100/150 mille km, une thermique consomme et performe souvent comme au premier jour ...
Ah, ces fameuses thermiques "increvables" ! On se demande bien pourquoi elles finissent quand même à la casse 90 % du temps bien avant d'atteindre 300 000 km ?
https://www.caradisiac.com/les-voitures-envoyees-a-la-casse-ont-vingt-ans-en-moyenne-204142.htm
Par saab900t16
En réponse à Gastor
En attendant les taxis font de substantielle économies avec le VE, les exemples de 500 000 km avec la batterie d'origine et entretien réduit se multiplient, sans même être des LFP (voir sur AP le cas d'une Kia e-Niro par exemple).
Et quand les taxis changent de crèmerie, on sait tous ce que ça signifie !!
oui les taxis basculent apres 20ans de toy hsd ethanol il faut dire que la voiture a bcp de km maintenant sans trop de frais. vers un truc encore plus economique. fini la merco 250d ensuite ca a ete les toys et la on commence a voir bcp de hyndai ou de tesla avec des km affolant.
Par Philippe2446
En réponse à zzeelec
Ah, ces fameuses thermiques "increvables" ! On se demande bien pourquoi elles finissent quand même à la casse 90 % du temps bien avant d'atteindre 300 000 km ?
https://www.caradisiac.com/les-voitures-envoyees-a-la-casse-ont-vingt-ans-en-moyenne-204142.htm
Et pour les VE ? Sérieux, tu connais l'âge moyen de mise à la casse pour un parc qui n'existe que depuis 10 ans ? Comparer du comparable serait intelligent. De facto ON NE PEUT PAS comparer l'âge de mise à la casse entre VE et VT. Et (2ème "de facto") 300mkm c'est juste l'âge moyen d'une caisse qui a 20 ans...
Donc on ne sait pas, on ne peut pas savoir. Toute conjecture est vaine, toute discussion inutile.
Par Veruza
En réponse à Axel015
Déjà l'autonomie est un problème majeure sur les VE : se contenter de 80% de l'autonomie de base qu'il faut réduire à 80% encore une fois sur autoroute, bref, une horreur.
Un jour vous comprendrez que si le véhicule est adapté à vos besoins alors non, ce n'est jamais une horreur. Mais partir en vacances avec 3 enfants dans une Porsche 911 GT3, thermique donc, est une horreur en effet.
Un peu comme traverser l'Ile de France avec un diesel Ecovignette 5, se promener dans les petites rues de Colmar avec un Cybertruck (pourtant électrique !), Faire un Paris-Marseille en Twingo 1ere génération etc.
Donc non, aucun soucis avec l'électrique quand on est pas complètement idiot quand au choix du véhicule.
Par titeuf380
En réponse à totoecolo
On va rappeler l'ancienneté du marché du VE et du peu de batteries de plus de 8 ans qui ont été testées ...
L'enjeu n'est pas sur de jeunes batteries, même ayant même parcourues 160 mille km, mais bien l'état de ces batteries dans 8/10 ans, car à 10 ans et 100/150 mille km, une thermique consomme et performe souvent comme au premier jour ...
pour le coup je suis ok avec toi....
ça se dégrade peu les batteries ? oui certes, mais y'a cependant une perte années apres années . et si on conserve son véhicule tres longtemps... on va moins loin. qu'on le veuille ou non ,c'est FACTUEL.
en thermique pas CE souci....
Par totoecolo
En réponse à zzeelec
Ah, ces fameuses thermiques "increvables" ! On se demande bien pourquoi elles finissent quand même à la casse 90 % du temps bien avant d'atteindre 300 000 km ?
https://www.caradisiac.com/les-voitures-envoyees-a-la-casse-ont-vingt-ans-en-moyenne-204142.htm
20 ans ... ?
Je m'étais arrêté à 10 ans pour comparer, et je ne sais pas si on parle de toute celles qui ont une deuxièmes vie en Afriques ...
Par zzeelec
En réponse à Philippe2446
Et pour les VE ? Sérieux, tu connais l'âge moyen de mise à la casse pour un parc qui n'existe que depuis 10 ans ? Comparer du comparable serait intelligent. De facto ON NE PEUT PAS comparer l'âge de mise à la casse entre VE et VT. Et (2ème "de facto") 300mkm c'est juste l'âge moyen d'une caisse qui a 20 ans...
Donc on ne sait pas, on ne peut pas savoir. Toute conjecture est vaine, toute discussion inutile.
Je ne parle pas des VE, je dis juste que les VT sont généralement loin d'atteindre les kilométrages colossaux que les pro-VT prétendent.
Donc, si les VE font pareil (240 000 km en moyenne), c'est très bien : pas la peine de demander la lune comme certains le font pour dénigrer les VE.
Et visiblement, les évolutions technos vont permettre d'avoir des VE très durables, bien plus que les thermiques ne l'ont jamais été.
Par Veruza
En réponse à Philippe2446
Et pour les VE ? Sérieux, tu connais l'âge moyen de mise à la casse pour un parc qui n'existe que depuis 10 ans ? Comparer du comparable serait intelligent. De facto ON NE PEUT PAS comparer l'âge de mise à la casse entre VE et VT. Et (2ème "de facto") 300mkm c'est juste l'âge moyen d'une caisse qui a 20 ans...
Donc on ne sait pas, on ne peut pas savoir. Toute conjecture est vaine, toute discussion inutile.
Les seules données disponibles sur des véhicules électriques qui prennent de l'âge concernent la Zoé et sont très rassurantes aussi (et heureusement compte tenu de la capacité de la batterie des 1eres Zoé !). Cependant en effet nous n'avons pas de retour à 20 ans, mais la voiture de 12 ans est aujourd'hui très accessible en occasion
Par M. GILSON
Il vaut donc toujours mieux opter pour la plus grande batterie disponible du modèle choisi. Et en règle générale essayer de ne pas descendre en dessous de 75kWh pour une moyenne. Ce qui aujourd'hui est loin d'être évident !
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
20 ans ... ?
Je m'étais arrêté à 10 ans pour comparer, et je ne sais pas si on parle de toute celles qui ont une deuxièmes vie en Afriques ...
La fameuse "deuxième vie en Afrique" : vois la gueule de la "deuxième vie" à base de bricolages dégueu, de remplacement de pièces en chinoisium... faut dire qu'il n'y a pas de contrôle technique là-bas, et heureusement !
PS : deuxième vie des bateaux aussi, et des avions... évidemment la vie humaine n'a pas la même valeur partout dans le monde... pour nous c'est un drame inacceptable, pour eux "c'est comme ça ".
Par Philippe2446
En réponse à zzeelec
Je ne parle pas des VE, je dis juste que les VT sont généralement loin d'atteindre les kilométrages colossaux que les pro-VT prétendent.
Donc, si les VE font pareil (240 000 km en moyenne), c'est très bien : pas la peine de demander la lune comme certains le font pour dénigrer les VE.
Et visiblement, les évolutions technos vont permettre d'avoir des VE très durables, bien plus que les thermiques ne l'ont jamais été.
Encore une fois tu compares du "pas comparable du tout". Mon point est justement qu'on ne compare pas un VE qui fait 40mkm par an et aura fait 300 000 km en 7 ans à l'usager moyen d'un VT qui roule 3 fois moins.
Et tu ne fais que ça. Désolé mais c'est absurde. Tous les garagistes de la terre savent que statistiquement un VT de 300 000 km et 6 ans d'âge est moins abimé qu'un VT du même kilométrage, effectué en 20 ans.
Accessoirement, des VT qui ont fait plus de 500mkm, il y en a sans doute des centaines de milliers sur terre. Mon tonton a parcouru cette distance avec chacun de ses VT, et il n'est même pas taxi/VTC ! :ptèdr:
Par Philippe2446
En réponse à Veruza
Les seules données disponibles sur des véhicules électriques qui prennent de l'âge concernent la Zoé et sont très rassurantes aussi (et heureusement compte tenu de la capacité de la batterie des 1eres Zoé !). Cependant en effet nous n'avons pas de retour à 20 ans, mais la voiture de 12 ans est aujourd'hui très accessible en occasion
Ca reste malheusement de l'incertitude. Et on peut comprendre la fébrilité de certains s'agissant d'un investissement conséquent.
Les plastiques (et il y en a dans les batteries !) ça vieillit dans le temps, et ça vieillit diversement selon l'exposition à l'oxydation, la température, les variations de température... Et si une batterie vieillit bien (dans le temps), ça n'annonce pas non plus des lendemains qui chantent à toutes les tech batteries à venir...
Par Smoosies
En réponse à Philippe2446
J'ai une A3 etron qui a peut-être les mêmes cellules que ta golf (selon génération..., logiquement, étant un PHEV elle en a moins). Tu fais comment pour juger de l'évolution de ton SOH ? Diag ? Mesure du 0-100% par sa durée, avec un ampèremètre ? Ca m'intéresse.
Tu as plusieurs solutions :
Des sociétés qui proposent l'envoie de kit de tests comme :
aviloo ou moba
Des applications également via la prise OBD comme
Car Scanner
Par zzeelec
En réponse à M. GILSON
Il vaut donc toujours mieux opter pour la plus grande batterie disponible du modèle choisi. Et en règle générale essayer de ne pas descendre en dessous de 75kWh pour une moyenne. Ce qui aujourd'hui est loin d'être évident !
Je suis d'accord, pour un véhicule dont la destination est de parcourir de longs trajets toute sa vie. C'est moins vrai pour un véhicule servant uniquement pour les trajets quotidiens.
Personnellement, je vois les choses comme ça dans mon foyer :
- un VE à petite batterie
- un VE à grande batterie
Quand le VE à grande batterie perdra trop en autonomie, il prendra la place du VE à petite batterie. J'estime donc faire ce genre de roulement tous les 10-12 ans environ, ce qui fait que je peux garder chaque véhicule environ 20 ans au total (première fonction pour longs trajets puis seconde fonction pour trajets du quotidien uniquement) sans contrainte d'utilisation.
Ce décalage de 10-12 ans permet en outre de rester à la page avec les innovations qui arrivent progressivement (batteries plus denses donc plus d'autonomie, charge rapide améliorée).
Par franpir21
Il n'est fait mention nulle part dans cette "étude" de l'âge des véhicules concernés.
Uniquement de kilométrage.
En l'occurence, 88 000 kms en moyenne.
Mais en 3 ans, 8 ans, 15 ans ??
Par zzeelec
En réponse à Philippe2446
Encore une fois tu compares du "pas comparable du tout". Mon point est justement qu'on ne compare pas un VE qui fait 40mkm par an et aura fait 300 000 km en 7 ans à l'usager moyen d'un VT qui roule 3 fois moins.
Et tu ne fais que ça. Désolé mais c'est absurde. Tous les garagistes de la terre savent que statistiquement un VT de 300 000 km et 6 ans d'âge est moins abimé qu'un VT du même kilométrage, effectué en 20 ans.
Accessoirement, des VT qui ont fait plus de 500mkm, il y en a sans doute des centaines de milliers sur terre. Mon tonton a parcouru cette distance avec chacun de ses VT, et il n'est même pas taxi/VTC ! :ptèdr:
J'ai rien compris ! Je te parle de moyenne, tu me parles de tonton Dudule !
En moyenne, un Français roule 12 000 km par an et met sa voiture à la casse au bout de 20 ans. C'est tout.
Par Philippe2446
En réponse à zzeelec
J'ai rien compris ! Je te parle de moyenne, tu me parles de tonton Dudule !
En moyenne, un Français roule 12 000 km par an et met sa voiture à la casse au bout de 20 ans. C'est tout.
Mais pas du tout !
La moyenne annuelle de tes recordmans VE qui ont parcouru 300mkm déjà, c'est combien ? Tout sauf la moyenne réelle parcourue en France par les usagers, non ? Tu compares donc l'usager moyen avec "l'usager pas moyen du tout" : VE/VTC, etc, qui déjà en VT parcouraient largement plus que la moyenne française avant mise à la casse du véhicule. Ton "usager moyen" est à géométrie variable.
Ca va-t-y rentrer ?
Par Philippe2446
En réponse à franpir21
Il n'est fait mention nulle part dans cette "étude" de l'âge des véhicules concernés.
Uniquement de kilométrage.
En l'occurence, 88 000 kms en moyenne.
Mais en 3 ans, 8 ans, 15 ans ??
essaie donc d'expliquer à zzelec que ce n'est pas pareil... je n'y arrive pas.
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