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Commentaires - Le patron de Volkswagen confirme réévaluer Lamborghini et Ducati

Audric Doche

Le patron de Volkswagen confirme réévaluer Lamborghini et Ducati

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Par

Si Lamborghini peut se passer de la tutelle de " voiture du peuple " , tant mieux .

Par

Quand ils disent structure légale, il s'agit à mon avis d'isoler Lambo du reste du groupe pour éviter les pénalités CO2.

Par

En réponse à cockernoir

Si Lamborghini peut se passer de la tutelle de " voiture du peuple " , tant mieux .

   

Je te signale que c'est "Voiture du peuple" qui a sauvé Lambo de la faillite et fait de cette marque à l'agonie ce qu'elle est aujourd'hui...

Par

Ducati j'aime bien la Diavel elle est magnifique :bien:

Par

Merci de titrer correctement: "réévaluer Lamborghini et Ducati" n'a aucun sens. "réevaluer le maintien ou non dans le groupe", oui.

 

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Par

"quitte à délaisser un peu les modèles vecteurs d'image" Il faut pas exagéré, ils leurs reste Porsche et Audi dans leur escarcelle, je pense qu'il y a pire comme situation.

Par

En réponse à tointoin2

"quitte à délaisser un peu les modèles vecteurs d'image" Il faut pas exagéré, ils leurs reste Porsche et Audi dans leur escarcelle, je pense qu'il y a pire comme situation.

   

Et Bentley ;-)

Par

Curieux de voir ce qu'il va advenir de ces marques...

Mais pour Jaguar et Aston Martin, seuls, ça n'est pas la joie.

Par

le vrai probleme s'appelle les normes de CO2.... le reste...c'est de la flute ! :beuh:

Par

En réponse à titeuf380

le vrai probleme s'appelle les normes de CO2.... le reste...c'est de la flute ! :beuh:

   

Il me semble que les normes de CO2 s'apprécient par marque et non par groupe.

Il ne vous aura pas échappé que la marque mère voit ses ventes s'effriter pour des coûts qui restent constants.

Le financement des investissements nécessite des garanties que VW entreprise la plus endettée du monde n'est peut-être plus en mesure de présenter.

Les faits étant têtus la vente des danseuses revient sur le devant de la scène , comme au moment du dieselgate.

VAG cherche tout simplement des liquidités pour aider VW.

Par

En réponse à disvar81

Il me semble que les normes de CO2 s'apprécient par marque et non par groupe.

Il ne vous aura pas échappé que la marque mère voit ses ventes s'effriter pour des coûts qui restent constants.

Le financement des investissements nécessite des garanties que VW entreprise la plus endettée du monde n'est peut-être plus en mesure de présenter.

Les faits étant têtus la vente des danseuses revient sur le devant de la scène , comme au moment du dieselgate.

VAG cherche tout simplement des liquidités pour aider VW.

   

La dette de VW n'est nullement un problème, ses actifs, ses avoirs compensent largement et c'est pourquoi ils n'ont aucun soucis à se financer. Donc il n'est pas de problème de financement contrairement à d'autres.

Par

En réponse à disvar81

Il me semble que les normes de CO2 s'apprécient par marque et non par groupe.

Il ne vous aura pas échappé que la marque mère voit ses ventes s'effriter pour des coûts qui restent constants.

Le financement des investissements nécessite des garanties que VW entreprise la plus endettée du monde n'est peut-être plus en mesure de présenter.

Les faits étant têtus la vente des danseuses revient sur le devant de la scène , comme au moment du dieselgate.

VAG cherche tout simplement des liquidités pour aider VW.

   

"VAG cherche tout simplement des liquidités pour aider VW." propos d'un VW hater qui si il s'informait un peut saurait que malgré toutes les provisions pour les procès et les milliards déjà investi dans l'électrification de ses modèles VAG dispose de 20 milliards d'euros de cash qui dort bien gentiment sur des comptes... donc aucun soucis de liquidité.

Par

En réponse à disvar81

Il me semble que les normes de CO2 s'apprécient par marque et non par groupe.

Il ne vous aura pas échappé que la marque mère voit ses ventes s'effriter pour des coûts qui restent constants.

Le financement des investissements nécessite des garanties que VW entreprise la plus endettée du monde n'est peut-être plus en mesure de présenter.

Les faits étant têtus la vente des danseuses revient sur le devant de la scène , comme au moment du dieselgate.

VAG cherche tout simplement des liquidités pour aider VW.

   

C'est vraiment pas la peine de nous sortir que VW est le groupe le plus endetté alors que Toyota et Ford ne sont pas loin dans ce classement.

Par

En réponse à Taro.H

"VAG cherche tout simplement des liquidités pour aider VW." propos d'un VW hater qui si il s'informait un peut saurait que malgré toutes les provisions pour les procès et les milliards déjà investi dans l'électrification de ses modèles VAG dispose de 20 milliards d'euros de cash qui dort bien gentiment sur des comptes... donc aucun soucis de liquidité.

   

20 milliards , pas grâce à moi en tous cas .

Par

En réponse à disvar81

Il me semble que les normes de CO2 s'apprécient par marque et non par groupe.

Il ne vous aura pas échappé que la marque mère voit ses ventes s'effriter pour des coûts qui restent constants.

Le financement des investissements nécessite des garanties que VW entreprise la plus endettée du monde n'est peut-être plus en mesure de présenter.

Les faits étant têtus la vente des danseuses revient sur le devant de la scène , comme au moment du dieselgate.

VAG cherche tout simplement des liquidités pour aider VW.

   

Pense-tu que Vag devrait - comme Renault - quémander disons...5 milliards a l'état allemand ?

Par

En réponse à cockernoir

Si Lamborghini peut se passer de la tutelle de " voiture du peuple " , tant mieux .

   

L'histoire de la marque démontre que non.

Par

En réponse à Tortel

Quand ils disent structure légale, il s'agit à mon avis d'isoler Lambo du reste du groupe pour éviter les pénalités CO2.

   

Ou faire un "spin-off" comme Ferrari avec FCA.

Par

En réponse à Critias

L'histoire de la marque démontre que non.

   

tout à fait.. grace à vw lambo a récupéré la fiabilité...

et n'a pas perdu son ame.... toujours des v10 ou v12 athmo.

évidemment les norme pollution condamnent les gros athmos...

et c'est un soucis pour vw.. les amendes Co2..

ferrari lui a abandonné les v12 athmo sur ses entrée de gammes...

c'est turbo et petite cylindrée...

c'est cher et fragile...

lambo au meme prix propose des moteurs exceptionels..

sur la R8 audi à 140 000 euros tu as un v10 athmo de 600 cv!!de la lambo..

vw va devoir soit trouver une astuce fiscale ...

ou faire comme ferrari de la merde..

du petit moteur..

de l'hybride..

en attendant le gars qui a 200 000 roros...

la lambo c'est un achat ... judicieux...

les dernieres hypersport avec un moteur noble!!!

Par

En réponse à gignac-31

tout à fait.. grace à vw lambo a récupéré la fiabilité...

et n'a pas perdu son ame.... toujours des v10 ou v12 athmo.

évidemment les norme pollution condamnent les gros athmos...

et c'est un soucis pour vw.. les amendes Co2..

ferrari lui a abandonné les v12 athmo sur ses entrée de gammes...

c'est turbo et petite cylindrée...

c'est cher et fragile...

lambo au meme prix propose des moteurs exceptionels..

sur la R8 audi à 140 000 euros tu as un v10 athmo de 600 cv!!de la lambo..

vw va devoir soit trouver une astuce fiscale ...

ou faire comme ferrari de la merde..

du petit moteur..

de l'hybride..

en attendant le gars qui a 200 000 roros...

la lambo c'est un achat ... judicieux...

les dernieres hypersport avec un moteur noble!!!

   

"ferrari lui a abandonné les v12 athmo sur ses entrée de gammes..."

Les Ferrari "entrée de gamme" sont équipées de moteurs V8. :wink:

Par

En réponse à gignac-31

tout à fait.. grace à vw lambo a récupéré la fiabilité...

et n'a pas perdu son ame.... toujours des v10 ou v12 athmo.

évidemment les norme pollution condamnent les gros athmos...

et c'est un soucis pour vw.. les amendes Co2..

ferrari lui a abandonné les v12 athmo sur ses entrée de gammes...

c'est turbo et petite cylindrée...

c'est cher et fragile...

lambo au meme prix propose des moteurs exceptionels..

sur la R8 audi à 140 000 euros tu as un v10 athmo de 600 cv!!de la lambo..

vw va devoir soit trouver une astuce fiscale ...

ou faire comme ferrari de la merde..

du petit moteur..

de l'hybride..

en attendant le gars qui a 200 000 roros...

la lambo c'est un achat ... judicieux...

les dernieres hypersport avec un moteur noble!!!

   

"ou faire comme ferrari de la merde..

du petit moteur..

de l'hybride.."

De la merde ? Il faut pas abuser, hein. Pour rappel, Lamborghini aussi à un V8 (l'Urus).

Petits moteurs... mainte fois récompensés. Ce qui n'est pas le cas chez Lambo.

"la lambo c'est un achat ... judicieux...

les dernieres hypersport avec un moteur noble!!!"

C'est vrai que chez Ferrari, il n'y a plus de V12... la 812 Superfast ? la GTC4 Lusso ? Et ne parlons pas des Hypercars (LaFerrari,...).

De toutes façons, il ne faut pas te leurrer, Lambo passera aussi au downsizing et à l'électrique.

Par

En réponse à Taro.H

Je te signale que c'est "Voiture du peuple" qui a sauvé Lambo de la faillite et fait de cette marque à l'agonie ce qu'elle est aujourd'hui...

   

Ils ont rien sauvé du tout, lambo a toujours vendu des voitures

Par

En réponse à Krayia

Ils ont rien sauvé du tout, lambo a toujours vendu des voitures

   

Ce qu'il veut dire c'est que VW a perennisé Lamborghini. N'oublies pas que Lambo a souvent changé de propriétaire (dont un certain Chrysler), avec des conséquences plus ou moins heureuses. D'ailleurs, avec VW, le constructeur italien se retrouve avec une petite gamme quand avant il n'avait qu'un modèle au catalogue (hors période Ferruccio bien sûr).

Par

En réponse à Krayia

Ils ont rien sauvé du tout, lambo a toujours vendu des voitures

   

Ah bon un peu d'histoire alors. Le fondateur se retire milieu des années 70 et en 74 la countach arrive mais les ventes ne suivent pas en 1980 Lamborghini est déclaré en faillite et sous liquidation judiciaire. Repris par des investisseurs privé les ventes se poursuivent mais insuffisamment et C'est Chrysler qui vient en 1987 sauver l'entreprise et dévoile en 1990 la Diablo... Malheureusement sont cout est prohibitif et l'entreprise part a nouveau en faillite en 1994 Chrysler cede l'entreprise a un groupe indonesien qui poursuit jusqu'en 1997 avant de jeter l'éponge à son tour et c'est Ferdinant Pietsch a la tête de VAG qui reprend l'affaire en 1997... Avec Audi il développe motorisation et nouveaux modèle passe la gamme d'un seul modèle à plusieurs et permet ainsi a la firme d'attendre la rentabilité. . Lambo a toujours vendu mais jamais assez pour être viable jusqu'à ce que les allemands la secouent pour de bon.

Par §Myt005CW

qu'ils mettent le paquet sur la fiabilité car trainer en fond de classement des marques les moins fiables c'est pas glorieux

Par §Myt005CW

En réponse à Critias

"ou faire comme ferrari de la merde..

du petit moteur..

de l'hybride.."

De la merde ? Il faut pas abuser, hein. Pour rappel, Lamborghini aussi à un V8 (l'Urus).

Petits moteurs... mainte fois récompensés. Ce qui n'est pas le cas chez Lambo.

"la lambo c'est un achat ... judicieux...

les dernieres hypersport avec un moteur noble!!!"

C'est vrai que chez Ferrari, il n'y a plus de V12... la 812 Superfast ? la GTC4 Lusso ? Et ne parlons pas des Hypercars (LaFerrari,...).

De toutes façons, il ne faut pas te leurrer, Lambo passera aussi au downsizing et à l'électrique.

   

de la merde... ils sont coutumier chez VAG de produire ce genre de sous produit (https://www.reliabilityindex.com/manufacturer)

Par

En réponse à Sevent

C'est vraiment pas la peine de nous sortir que VW est le groupe le plus endetté alors que Toyota et Ford ne sont pas loin dans ce classement.

   

La dette de Toyota est bien plus faible en montant que celle de VW mais surtout Toyota vend plus et fait le double de bénéfice , le ratio dette n'est pas du tout le même, (on parle de marque et non de groupe).

Pour Ford je ne sais pas, mais il vend le modèle préféré au monde avec une confortable marge ça aide.

Avant un best seller VW était dans le top five mondial maintenant c'est plutôt le top ten et avec le nouvel accord commercial sur la zone asie, les marques europeennes vont perdre des positions en Chine, très dommageable probablement pour la marque allemande.

Par

En réponse à disvar81

La dette de Toyota est bien plus faible en montant que celle de VW mais surtout Toyota vend plus et fait le double de bénéfice , le ratio dette n'est pas du tout le même, (on parle de marque et non de groupe).

Pour Ford je ne sais pas, mais il vend le modèle préféré au monde avec une confortable marge ça aide.

Avant un best seller VW était dans le top five mondial maintenant c'est plutôt le top ten et avec le nouvel accord commercial sur la zone asie, les marques europeennes vont perdre des positions en Chine, très dommageable probablement pour la marque allemande.

   

On ne peut pas comparer juste VW et toyota cars Ils sont tout deux dans un groupe VAG et Toyota. Il est vrai que toyota est bien moins endetté que VAG Par contre au résultat final Toyota fait largement moins de profit que VAG. grosso modo 1,25 milliard contre 3,7 milliards sur leur dernier exercice comptable. Néanmoins cela reste 2 groupes solides qui n'ont rien a craindre pour l'avenir.

Par

En réponse à Taro.H

On ne peut pas comparer juste VW et toyota cars Ils sont tout deux dans un groupe VAG et Toyota. Il est vrai que toyota est bien moins endetté que VAG Par contre au résultat final Toyota fait largement moins de profit que VAG. grosso modo 1,25 milliard contre 3,7 milliards sur leur dernier exercice comptable. Néanmoins cela reste 2 groupes solides qui n'ont rien a craindre pour l'avenir.

   

À date, le groupe vw est déficitaire sur l'exercice 2020 contrairement à Toyota. La marque vw affiche à elle seule 1 milliard de perte sur les 9 premiers mois.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Ducati j'aime bien la Diavel elle est magnifique :bien:

   

Alors vous n'aimez pas Ducati. Une 916 ou une Panigale, ok, mais pas une Diavel.

Par

En réponse à Laorans29

À date, le groupe vw est déficitaire sur l'exercice 2020 contrairement à Toyota. La marque vw affiche à elle seule 1 milliard de perte sur les 9 premiers mois.

   

Et bien non monsieur, allez relire le rapport financier vous verrez que VAG engrange encore un profit après taxe de 1.731 milliard. Ok c'est beaucoup moins que l'année passée mais ca reste positif. https://www.volkswagenag.com/presence/investorrelation/publications/interim-reports/2020/Q3_2020_e.pdf

Par §cas152Li

Ital design dans le groupe. cela ne se voit pas .

Par

En réponse à Tigrominet

Alors vous n'aimez pas Ducati. Une 916 ou une Panigale, ok, mais pas une Diavel.

   

Merci pour l'info :bien: effectivement je suis plus Honda et Harley Davidson

 

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