Commentaires - Le passage au WLTP fait exploser les ventes en août

Tout s'explique pour Renault et ses 1.2 TCe qui consomment plus qu'un 6 cylindres essence d'il y a 15 ans qui auront des malus de 10500€ sur des Clio qui en valent 16000€

Sic "l’application au 1er septembre du cycle d’homologation WLTP, qui pourrait sérieusement compliquer la commercialisation de certains modèles dont les taux d’émissions seront trop lourdement impactés fiscalement."

sauf que en France fiscalement c'est TOUJOURS le CO2 NEDC qui s'applique soit parce que les véhicules ont une double homologation NEDC et WLTP, soit parce que le CO2 NEDC estimé est calculé à partir du CO2 WLTP. PSA par exemple a choisi la double homologation. L'impact fiscal est donc nul.

Par contre le niveau de pollution est fort différent ... les essence doivent émettre 10 fois moins de particules fines et les diesel doivent adopter un filtre SCR ... les modèles non dotés de ces améliorations ont donc été immatriculés en masse pour être revendus dans les mois qui viennent sous l'appellation "véhicule zéro kilomètre".

Bref information brute exacte mais justification fiscale inexacte.

sauf qu'avec l'arrivée du tce 1.3 qui consomme moins, il me semble au contraire plus judicieux... d'attendre.

bref, le raisonnement des gens est souvent... déficient.

maintenant, est-ce que ça va générer à contrario une baisse des ventes dans les mois à venir?

logiquement, oui. sauf si les gens anticipent également un malus plus important en janvier prochain...

exactement, les constructeurs font tous des immatriculations pour un jour. les +200% de certains sont en aucun cas des ventes à des particuliers

Les ventes NON c'est faut, les immatriculations, ce qui est totalement différent. Les concessionnaires on immatriculé tous les véhicules en stock, car des samedi 1 Septembre ils ne peuvent plus vendre des véhicules n'aillant pas l'homologation WLTP en tant que voiture neuve. Des la semaine prochaine ils vont les vendre en tant que occasion zéro Km, ce qui va faire écrouler les immatriculations dans les prochains mois.

Après tout, c'était plutôt bien vu. Faire croire qu'à partir de septembre les malus allait exploser avec le cycle WLTP. Sauf que comme les résultats sont corrélées sur NEDC, l'explosion arrivera en janvier, donc maintenant que les choses sont claire, ils pourront à nouveau faire exploser les ventes en décembre. On applaudit tous très fort *clap* *clap* *clap*

2019 risque d'être une très mauvaise année avec un malus qui risque de s'envoler avec les nouvelles normes WLTP.

C'est un peu l'affollement des gens qui ont un Diesel et qui veulent passer à autre chose. L'interdiction et les restrictions du Diesel font peur.

Des ventes mais bien sûr...

Les constructeurs ont juste fait immatriculer tous les stocks de voitures Euro 6b, sinon demain elles étaient bonnes pour le rebut ou l'export...

Là elles seront vendables comme occasions "0 km" mais ils vont devoir les brader. C'est bien il y en a qui font +200% "de ventes" mais en réalité ce sont ceux qui y perdent le plus dans l'histoire.

On reconnait vite les cancres de la dépollution (Renault, Fiat...) qui se sont trainés des véhicules d'ancienne norme jusqu'au dernier moment possible. Chez BMW par exemple cela fait des mois que toute la gamme est Euro 6c ou 6d-temp, il n'y a pas ce problème.

Allez les pigeons, achetez !

C'est exactement ce que je m'étais dit, qu'il devait s'agir de voitures de collaborateurs. Bonne vieille technique pour atteindre ses objectifs de vente ou filouter le passage de normes, la ficelle est grosse mais apparemment pas assez pour les journalistes d'investigation de Caradisiac...

Et pas de chiffre pour VW ? Peut-être sont-ils à zéro en attendant les pigeons qui vont leur acheter leurs stocks de moteurs obsolètes....

Rien à voir avec les véhicules de collaborateur... juste des tas de bagnoles immatriculées ces deux derniers mois au nom de la concession/succursale et qui seront immatriculées avec décote comme véhicule d'occasion zéro kilomètre.

Les derniers mois risquent d'être musérables chez certains constructeurs.

Ventes ou immatriculations ? Ca n'a rien à voir.

Vous croyez vraiment que les gens se sont précipités chez les concessionnaires pour acheter avant les changements de normes ?

Franchement, qui est vraiment au courant que les normes changent en septembre à part ceux qui lisent la presse auto ?

Je suis sûr que si je pose la question autour de moi, bureau , famille,... je suis le seul à la savoir.

A priori, de belles affaires vont être disponibles parmi les occasions zéro km

À condition bien entendu de faire le tour de plusieurs concessions et de faire jouer la concurrence.

Et rebelote en janvier avec les nouveaux malus. Gros volumes et faibles marges en vue pour les vendeurs...

Ou ils savent que le cric n'a pas le niveau pour faire un moulin peu malussé et Daimler n'a jamais brillé dans ce domaine non plus...

Je suis curieux de vois le match L3 1.2 vs L4 1.3, , ça va peut être être intéressant...

Plus l'automobiliste se fait enfler, plus il achete des bagnoles. On n'a pas fini d'en prendre plein la tronche.

C'est le seul moulin a être dans ce cas chez Renault au cas où tes pas au courant le 1.3l tce est la et biebtot sur Clio.

regarde plutôt chez tes potes psa qui sobt a la ramasse .

Extrait de l'article du journalauto :Certains constructeurs ont donc doublé voire triplé leurs immatriculations en août par rapport au même mois en 2017. Un constat qui concerne logiquement en priorité les marques de luxe à faible volume. Avec, à titre d’exemple, un volume en hausse de 224 % pour Jaguar et 303 % pour Porsche. La plupart des marques spécialistes n’ont également pas échappé à la tendance, avec des augmentations de l’ordre de près de 177 % pour Jeep, +200 % pour Mitsubishi, +257 % pour Subaru.

Mais cette stratégie d’immatriculations en masse a aussi touché des marques généralistes et premium. Avec des grosses augmentations pour les groupes et marques qui ont éventuellement mal anticipé ce changement de cycle. C’est le cas de Nissan, qui a connu un bond de ses immatriculations de 200 % avec des ventes passées de 2 855 unités en août 2017 à 8 558 en 2018, Fiat, avec +76 % et 3 550 unités ou encore Seat avec +112 %. De manière plus globale, août a effectivement été exceptionnel pour le groupe Volkswagen avec une augmentation de 40 % pour Audi, qui avait en revanche connu un recul des immatriculations en juillet, et de 53 % pour Skoda, qui, en juillet, n’avait également pas joué la stratégie d’immatriculations en masse

Problème de tunes ?

bref ils ont écoulé les stocks enfin je vois ça ainsi

oui fin d'année il sera possible de faire d'excellentes affaires (entre ca et les vendeurs qui veulent bien finir l annee ^^)

faux auto plus qui à deja révélé ces chiffres il y a 3 jours dit que 57 pour cent des ventes de renault sur le mois sont faites à des particuliers, ce qui est un bon niveau par rapport à beaucoup d'autres constructeurs

Non du tout. Mes finances sont très bien

Ou véhicules "de direction", tu les appelles comme tu veux, l'objectif c'est qu'elles soient immatriculées avant la date fatidique et ne soient plus considérées comme en stock. Magouille légale comme les 17 degrés de Renault ou l'arrêt de la dépollution pour la "protection du moteur", le dieselgate continuera jusqu'au bout.

Les 4 prochains mois vont être une pure dégringolade les voitures sans malus vont se conter sur les doigts de la mains il en aura c sur mais vraiment peu par rapport à aujourd'hui

Il restera toujours les hybrides chez Toy/Lexus ou les hybrides rechargeables hors de prix chez les autres...

Ou tous qui rejette aujourd'hui en dessous de 100mg ne sera pas impacté et il y en à quelques une en mini citadines autour de 70 ch

Pourquoi encore une pub pour pigeot avec votre photo d'article ils vous payent combien

ceci montre votre indépendance

Quelle objectivité dans ton propos … VAG n'est pas concerné ?

Le cancre c'est pas plutôt toi avec tes affirmations qui ne vont que dans le sens qui t'intéresse ?

C'est ça, tous en Smart !

Les familles, en Smart !

L'armoire normande, la tondeuse à gazon, les planches, les lames de parquet : dans la Smart !

Les valises, dans la Smart !

Et vive les trajets autoroutiers en Smart !

Trêve de plaisanterie, y'a une vraie demande pour des voitures autres que les micro-citadines, t'es au courant ?

J’ai mis 3 petits points il me semble, ajoute donc VAG si ça peut soigner ta névrose, que veux-tu que je te dise ?

Y’a juste pas de chiffres pour VAG dans cet article... est-ce de ma faute aussi ?

Pourquoi je causerais de quelque chose qui n’est pas mentionné ici ?

Hormis Porsche où c’est effectivement assez honteux aussi (ils n’ont plus rien de vendable, commandes stoppées depuis juin), j’ai jamais dit le contraire il me semble.

Je n'ai aucune névrose, et contrairement à toi je n'ai rien à charge contre tel ou tel constructeur. J'apprécie juste l'objectivité. Bon week-end

Non rien à charge, ça doit être pour ça que tu débarques direct pour causer de VAG qui n’est mentionné nulle part dans l’article, quelle objectivité effectivement...

les constructeurs ont écoulé à leur foi leur stock et aussi les commandes de juin. Septembre qui verra sécouler les commandes de Juillet et octobre pour aout devrait être du même acabit...

Quoi de plus normal.

la stabilité reviendra dans 2 - 3 mois...

Pas du tout, les véhicules sont toujours en stock mais sont passés du statut VN à VO zéro kilomètre donc avec remise importante pour les vendre.

Le problème c'est que c'est TOI qui parle à charge de Renault et de Fiat ...en oubliant volontairement de citer VAG !

Tu peux essayer de jeter le manque d'objectivité sur qui tu veux, mais les lecteurs de Caradisiac ne sont pas si cons que ça ...

Au plaisir de citer tes posts à chaque fois que je ne les trouverai pas objectif, enfin si cela m'intéresse ...

Et au plaisir de te remettre à ta place à chaque tentative grotesque...

Un oubli volontaire de commenter quelque chose qui n’est PAS dans l’article donc (hormis Porsche je l’ai dit mais soyons sérieux c’est une niche à côté de Renault ou Fiat), bref prends-toi en au journaliste qui a oublié les marques principales de VAG mais certainement pas à moi, merci de ton intervention.

Dans ce même contexte, on peut juste s'interroger sur les 250.000 VW stockées sur l'aéroport de Berlin.

Est ce que ce sont tous des modèles qui dans l'attente des tests seront à 100% homologués Euro 6 d temp et donc commercialisables ?

Quid des modèles non homologués et quelle destination pour eux ?

Est ce que ce stock ne correspond pas tout simplement aux 10% de quota dérogatoire qui permettra à VW de vendre des véhicules NEDC produits avant le 1er juin 2018 et invendus avant le 1er septembre 2018 dans un délai de 12 mois ?

C’est 250.000 voitures dans le monde entier hein...

Et 8000 sont stockées à l’aéroport de Berlin.

http://www.autobild.de/artikel/fehlende-wltp-freigabe-vw-probleme-13761215.html

Ces exemplaires stockés sont en attente que le modèle ait reçu l’homologation pour être livrables, ils seront aux dernières normes, c’est pas des véhicules qui doivent être immatriculés avant la date butoire et revendus d’occasion mais ça VW doit en avoir aussi.

Accessoirement un véhicule « NEDC » ne veut à peu près rien dire, tu confonds norme et cycle de test.

Ok pour une partie du stock à Berlin mais le total fait bien 250.000.

Sur ce total, quid des véhicules stockés, homologués tests NEDC et n'ayant pas subis les tests normes WLTP (Golf GTI par ex) donc pas immatriculables ?

Un futur tour de passe-passe de VW ?

c'est sur qu'une prius hybride rechargeable à 40000 euros c'est donné ...

Cherche bien même en restant sur de l'essence ou du diesel tu aura d'autre choix que de la smart sans aucun malus

Sauf que les intelligents savent qu'une hybride rechargeable n'a aucun intérêt face à une hybride simple financièrement parlant

J'ai jamais dit que la Prius plug-in était une bonne idée... Comme toute les rechargeables elle n'a aucun sens du point de vue économique.

Aucune envie de chercher, une thermique non hybride non malussée est soit un pot de yaourt asthmatique, soit un nid à NOx et à particules.

Attention le tce boit de l'huile c'est de notoriété publique

tu devrais regarder ce qui se passe chez toi....

Les hybrides vont être les derniers à ne pas recevoir de FAP, ironie des dernières normes c’est maintenant eux qui rejettent le plus de particules...

C’était l’ancien 1.2L ça.

Le 1.3L venant à peine de sortir on en sait rien, faut pas dire n’importe quoi...

C'est vrai, mais les hybrides respectent *réellement* les normes Euro6, à comparer aux diesels qui rejettaient 10 ou 15x le plafond des émissions Euro4 ou Euro5, ce qui fait que les rejets sont très limités, tout en se passant de FAP.

Par ailleurs pas sûr qu'en réel les turbo essence actuels, même fappés, émettent moins de particules, sachant que les FAP ne sont pas efficaces à 100% ni 100% du temps, alors que la non pollution des hybrides est inhérente au système donc permanente.

De toute façon avec le RDE on devrait enfin avoir une norme à peu près réaliste, l'avenir jugera...

C'est le cric qui explose en août: moralité, les clients on trop peur de la fiabilité des futurs crics et préfèrent se jeter sur les actuels tant qu'ils peuvent

Chez PSA on te remercie, mais on est déjà fin prêt pour la nouvelle homologation

Parce que "Pijot" c'est la performance du moment et ce depuis le début de l'année

Pas de problème chez moi et chez toi, tout va bien ? Commentaire archi nul et quand on a rien à écrire on s'écrase en silence !!!!

Tellement à la ramasse, que le L3 1.2L passe le WLTP sans avoir besoin de concevoir un nouveau moulin de A à Z...

T'as pas l'impression de passer pour un con, là???

Purée c'est clair, tombez pas dans le panneau.

On nous prend vraiment pour des glands.

C'est dommage qu'un tel site suive le mouvement en titrant "ventes en nette hausse" alors qu'il ne s'agit en fait que d'immatriculations ....

C'est comme quand on nous dit "ventes en hausse" alors que dans le lot, plus de 50% sont du LOA, et dans tout ce lot sans doute un bon paquet de LOA fictifs pour gonfler les chiffres de ventes et faire croire que tout ça marche bien.

On cherche à nous faire croire que les nouvelles bagnoles valent le coup, qu'elles marchent du tonnerre, que les gens achètent et qu'il faut se ruer dessus.... alors que la réalité m'a l'air bien éloignée de tout ça. C'est simple, dans mon large cercle de connaissance, que ce soit famille/amis/collègues, je connais UNE personne qui achète neuf, et c'est du Dacia. Pourtant je côtoie toutes catégories socio-pro.

Tombez pas dans le panneau, achetez pas des bouses neuves à 35k pas fiables pour un sou, c'est sur-évalué que ça en peut plus et on nous prend vraiment pour des vaches à lait, et pareil pour les LOA et toutes ces conneries (calculez le coût de revient, c'est uniquement bon pour les flottes d'entreprises, et encore); achetez de l'occasion récente à la limite.

C'est simple le marché du neuf est sur-évalué d'au moins 30%, me dites pas qu'une peugeot 508 ça vaut réellement 32k300 (prix d'appel!), ou qu'une talisman vaut réellement 28k900. Posez-vous deux secondes et réfléchissez à ces sommes demandées pour un simple tas de féraille.

+1 les bagnoles neuves c'est pour les vieux qui ne savent plus comment dépenser leur pognon et qui n'ont jamais appris à farfouiller sur le net pour trouver les bonnes affaires...

Pour moi une caisse est à son juste prix quand elle arrive à moins de la moitié de son prix neuf avec un kilométrage raisonnable. Je tape toujours dans les finitions hautes pour avoir des équipements encore à la page et ne pas avoir de regrets 2-3 ans après.

Avec des marques fiables (Honda et Lexus jusque là) ça roule pour plusieurs années à pas cher, sans soucis et dans des conditions royales !

Seuls "inconvénients" : je ne choisis pas les options (mais en prenant le full ça résoud le problème), ni la couleur (mais je m'en tape du moment que le reste va bien) et je n'ai pas le "dernier modèle" (mais je m'en tape, ma voiture n'étant pas une extension de mon kikitoutdur...)

Cela dit je remercie chaleureusement ceux qui achètent en neuf, car sans ces généreux donateurs je devrais me contenter de voitures bien plus communes...

Etre le premier a peter dans le siège ça n'a pas de prix quand même.

Non dans certains cas, avec les prix mandataire vs occasion récente, l'occasion n'est pas forcément un bon choix. Sur un véhicule de plus de 2 ans oui a coup sûr par contre.

Mouais, vu que les mandataires bossent souvent sur stocks, tu n'as même pas la possibilité de configurer ta caisse comme tu veux, ce qui est pour moi un des seuls réels avantages à acheter neuf.

Si c'est pour avoir un pauvre -15% sur le prix catalogue et sans pouvoir personnaliser ma caisse, je préfère largement taper dans de l'occase de 2 à 4 ans qui décotera de presque 50% du prix du neuf (selon gamme, modèle, motorisation, hype, etc...) en choisissant un peu et en attendant la bonne occasion.

Mon ancienne Accord c'était -50% par rapport au prix du neuf avec 2 ans et 40000 km, le RX c'était -63% pour 5 ans et 60000 km, la première avec encore 3 ans de garantie constructeur et la deuxième avec un an de garantie de la concession, les deux en finitions les plus hautes.