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Commentaires - Déjà 29 000 dossiers déposés pour le leasing social !

Julien Bertaux , mis à jour

Déjà 29 000 dossiers déposés pour le leasing social !

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Par

LeCornu n'a pas de Gouvernement mais peut se targuer d'un succès. Une ligne en plus dans son CV bienvenue vu que son Master (pas le camion) c'était du bluff!

Ayez confiance!

Par

les ZFE ne devaient pas disparaitre (hors Paris/Lyon)?

Par

Il y a un truc qui m'échappe vu les conditions très restrictives pour y avoir droit... Et quid de la recharge? :bah:

Par

En réponse à smartboy

Il y a un truc qui m'échappe vu les conditions très restrictives pour y avoir droit... Et quid de la recharge? :bah:

   

Bah il suffit d'avoir des parents riches tout simplement qui t'apporte la trésorerie alors que toi tu n'as aucun revenu.

En gros cette aide s'adresse avant tout aux jeunes adultes sans revenus dont les parents sont blindés. :bah:

#tronçonneuse !

Par

En réponse à smartboy

Il y a un truc qui m'échappe vu les conditions très restrictives pour y avoir droit... Et quid de la recharge? :bah:

   

"Conditions très restrictives" ? T'es sûr ?

16 k€ / part ça fait 48 k€ de revenus pour un foyer avec 2 enfants (3 parts). On est proche du revenu médian en France.

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Pour en savoir plus sur le traitement de vos données : Politique de confidentialité

Par

En réponse à Axel015

Bah il suffit d'avoir des parents riches tout simplement qui t'apporte la trésorerie alors que toi tu n'as aucun revenu.

En gros cette aide s'adresse avant tout aux jeunes adultes sans revenus dont les parents sont blindés. :bah:

#tronçonneuse !

   

Non pas du tout, cf mon commentaire ci-dessus.

Mais oui #tronçonneuse de toute manière, car c'est de l'argent public gaspillé pour faire de l'électoralisme.

Par

En réponse à ChatMallow

LeCornu n'a pas de Gouvernement mais peut se targuer d'un succès. Une ligne en plus dans son CV bienvenue vu que son Master (pas le camion) c'était du bluff!

Ayez confiance!

   

C'était plutôt drôle je le reconnais.

Par

En réponse à zzeelec

"Conditions très restrictives" ? T'es sûr ?

16 k€ / part ça fait 48 k€ de revenus pour un foyer avec 2 enfants (3 parts). On est proche du revenu médian en France.

   

C'est exactement ça, ça fait une deuxième voiture pour vraiment pas cher.

Par

En réponse à tags68

les ZFE ne devaient pas disparaitre (hors Paris/Lyon)?

   

C'était un amendement du projet de loi "Simplification de la vie économique" (cf. https://www.vie-publique.fr/loi/293913-entreprises-projet-de-loi-de-simplification-de-la-vie-economique).

Mais la loi n'a pas encore été publié au Journal Officiel, et le Conseil Constitutionnel peut vraisemblablement retoqué cet amendement en tant que cavalier législatif, c'est-à-dire que l'amendement n'aurait pas trop de lien avec la loi de base.

Par

Je suis déçu, caradisiac nous avait annoncé que les 50 000 dossiers seraient probablement enregistrés dès la première demi-journée.

Ça prend du retard !

Par

tiens, je me demandais, pour ceux qui prennent ce truc, il se passe quoi au bout de 3 ans ? Ils rendent la voiture en payant un max pour 3 rayures et demi, ils prolongent la location avec un tarif qui n'a plus rien de social, ou autre chose ?

Par

En réponse à PatFra007

C'est exactement ça, ça fait une deuxième voiture pour vraiment pas cher.

   

Yes, "pas cher" car c'est Nicolas qui paie... :pfff:

El famoso "c'est gratuit, c'est l'Etat qui paie" : la grande pensée économique française...

Par

En réponse à fox2012

tiens, je me demandais, pour ceux qui prennent ce truc, il se passe quoi au bout de 3 ans ? Ils rendent la voiture en payant un max pour 3 rayures et demi, ils prolongent la location avec un tarif qui n'a plus rien de social, ou autre chose ?

   

Si c'est de la LOA tu peux racheter la bagnole, si c'est de la LLD tu la rends obligatoirement, avec frais de remise en état potentiels. En aucun cas le contrat de location ne peut être prolongé tel quel.

Par

Finalement les gens on de l'argent dans un truc un mettre au second point

Par

En réponse à zzeelec

"Conditions très restrictives" ? T'es sûr ?

16 k€ / part ça fait 48 k€ de revenus pour un foyer avec 2 enfants (3 parts). On est proche du revenu médian en France.

   

Ce qui correspond à 4 500 € nets mensuels pour un couple avec 2 enfants et 6 000 € avec 3 enfants ...

Par

En réponse à zzeelec

Yes, "pas cher" car c'est Nicolas qui paie... :pfff:

El famoso "c'est gratuit, c'est l'Etat qui paie" : la grande pensée économique française...

   

Je suis bien d'accord que c'est un coût qui est reporté sur la collectivité, et qui est surtout une subvention déguisée pour remplir les poches et carnets de commandes des constructeurs.

Par

On ce souviendra du jour où Magnum a gagné ça Nevada au juste prix

https://www.facebook.com/share/r/1BYRXkfLuA/

Par

Comme l'année dernière une grosse partie pour des étudiants avec petit boulot dont les parents se porteront garants.

Ne pas oublier que c'est l'organisme de crédit qui aura le dernier mot alors entre une mère célibataire et un étudiant dont les parents gagnent largement leur vie, le choix sera rapide.

Par

En réponse à bruno3511502

Ce qui correspond à 4 500 € nets mensuels pour un couple avec 2 enfants et 6 000 € avec 3 enfants ...

   

euh 16 K€ c'est le revenu de ref par part fiscal, pas le net!:hello:

Par

Ils vont être contents les pauvres de savoir qu'ils habitent un pays "riche" . LOA / LLD . LMFAO

Par

En réponse à RR69

euh 16 K€ c'est le revenu de ref par part fiscal, pas le net!:hello:

   

On est bien d'accord

16300 x 3 parts = 48 900 RFR soit 54 333 nets = 12 x 4 527 €

Par

En réponse à zzeelec

"Conditions très restrictives" ? T'es sûr ?

16 k€ / part ça fait 48 k€ de revenus pour un foyer avec 2 enfants (3 parts). On est proche du revenu médian en France.

   

2000 balles nets par parent dans ton exemple c'est le revenu médian en France ? Ça fait vraiment pas lourd, t'es sûr de ton coup ?

:voyons:

Perso j'en connais qui sont dans le cas que tu cites, avec 2 enfants et 4000 balles nets qui rentrent chaque mois, bah ils sont très loin de penser à s'acheter une voiture neuve. Aujourd'hui ils roulent en Clio et Scenic achetés d'occasion pour quelques milliers d'euros, ils ne sont pas prêts à remettre au pot et s'endetter pour une chiotte à roulettes neuve.

:violon:

Comme l'a dit Roc, le dispositif fera surtout des heureux chez les profiteurs qui n'en auront pas besoin, merci à l'état de gaspiller une fois de plus l'argent public dans un système totalement inefficace.

:dodo:

Par

Au final, ça reste quand même un cadeau empoisonné, une ID.3 ou Mégane E-Tech en 60 kWh, donc avec un minimum de polyvalence, c'est autour de 15-20k en occasion, avec un crédit auto avec un taux réduit pour voiture électrique (2.94% au crédit mutuel), et bien le montant des mensualités sera le même que celui du leasing social, sauf qu'à la fin on ne repart pas à pied.

Par

il faudrait quand même arrêter toutes ces aides qui coûtent un pognon de dingue!:hello:

Par

En réponse à PatFra007

Je suis bien d'accord que c'est un coût qui est reporté sur la collectivité, et qui est surtout une subvention déguisée pour remplir les poches et carnets de commandes des constructeurs.

   

Alors on est d'accord. :bien:

Par

En réponse à matrix71

On ce souviendra du jour où Magnum a gagné ça Nevada au juste prix

https://www.facebook.com/share/r/1BYRXkfLuA/

   

Excellent !!!! :biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

2000 balles nets par parent dans ton exemple c'est le revenu médian en France ? Ça fait vraiment pas lourd, t'es sûr de ton coup ?

:voyons:

Perso j'en connais qui sont dans le cas que tu cites, avec 2 enfants et 4000 balles nets qui rentrent chaque mois, bah ils sont très loin de penser à s'acheter une voiture neuve. Aujourd'hui ils roulent en Clio et Scenic achetés d'occasion pour quelques milliers d'euros, ils ne sont pas prêts à remettre au pot et s'endetter pour une chiotte à roulettes neuve.

:violon:

Comme l'a dit Roc, le dispositif fera surtout des heureux chez les profiteurs qui n'en auront pas besoin, merci à l'état de gaspiller une fois de plus l'argent public dans un système totalement inefficace.

:dodo:

   

https://www.inegalites.fr/echelle-des-revenus

"Le niveau de vie médian est de 2 028 euros, proche du salaire moyen des ouvriers à temps plein."

Et d'autres chiffres qui remettent les pendules à l'heure pour certaines personnes hors sol ici...

"j'en connais qui sont dans le cas que tu cites, avec 2 enfants et 4000 balles nets qui rentrent chaque mois, bah ils sont très loin de penser à s'acheter une voiture neuve"

C'est normal, ils doivent savoir tenir un budget, contrairement à d'autres qui accumulent les crédits conso (dont ce "leasing soi-disant social") et viennent ensuite chialer qu'ils ne peuvent pas boucler leurs fins de mois en demandant à l'Etat-nounou de leur venir en aide avec force primes et subventions.

Par

Est-il normal que les impôts et taxes en tout genre servent à distribuer entre 7000 et 13000e par achat , ce sont les concessionaires qui se frottent les mains , et souvent ceux qui louent ne se doutent pas de tous les pièges et les frais qui les attendent ,pourquoi arriver à de telles choses , il vaut mieux trouver une bonne petite occasion pas trop chère et l'entretenir correctement

Par

En réponse à Axel015

Bah il suffit d'avoir des parents riches tout simplement qui t'apporte la trésorerie alors que toi tu n'as aucun revenu.

En gros cette aide s'adresse avant tout aux jeunes adultes sans revenus dont les parents sont blindés. :bah:

#tronçonneuse !

   

Un couple avec 4 enfants et deux salaires de 3000 sont elligibles ....

Ils travaillent, sont relativement bien payés, consomment bref on ne peut pas les taxés de "fils de riches "....

Par

En réponse à remir325

Je suis déçu, caradisiac nous avait annoncé que les 50 000 dossiers seraient probablement enregistrés dès la première demi-journée.

Ça prend du retard !

   

https://www.ladepeche.fr/2025/10/01/leasing-social-50-000-demandes-en-24-heures-est-ce-deja-trop-tard-pour-decrocher-sa-voiture-electrique-a-100-euros-par-mois-12962729.php

Déjà 50 000 dossiers déposés hier en fin de journée. Les concessions ont fermé tard

Par

En réponse à PatFra007

Je suis bien d'accord que c'est un coût qui est reporté sur la collectivité, et qui est surtout une subvention déguisée pour remplir les poches et carnets de commandes des constructeurs.

   

Ce sont des certificats CEE. C’est pas l’état qui paie pour le coup.

Par

En réponse à fox2012

tiens, je me demandais, pour ceux qui prennent ce truc, il se passe quoi au bout de 3 ans ? Ils rendent la voiture en payant un max pour 3 rayures et demi, ils prolongent la location avec un tarif qui n'a plus rien de social, ou autre chose ?

   

Ils meurent dans de terribles souffrances....

Par

En réponse à motalo

Est-il normal que les impôts et taxes en tout genre servent à distribuer entre 7000 et 13000e par achat , ce sont les concessionaires qui se frottent les mains , et souvent ceux qui louent ne se doutent pas de tous les pièges et les frais qui les attendent ,pourquoi arriver à de telles choses , il vaut mieux trouver une bonne petite occasion pas trop chère et l'entretenir correctement

   

Oui, mais certains en profitent surtout pour qu' on les voit avec une voiture neuve; ça fait tout de suite plus riche! :cyp:

Par

En réponse à remir325

Je suis déçu, caradisiac nous avait annoncé que les 50 000 dossiers seraient probablement enregistrés dès la première demi-journée.

Ça prend du retard !

   

d'après l'Argus : 18 000 dossiers enregistrés et validés à la date du 30 septembre.

Par

En réponse à RR69

il faudrait quand même arrêter toutes ces aides qui coûtent un pognon de dingue!:hello:

   

Ca ne semble plus tellement possible. On a mis le doigt dans l' engrenage, et arrêter ces aides provoquerait presque une vague de gilets jaunes... :bah:

Par

En réponse à OCPP

Un couple avec 4 enfants et deux salaires de 3000 sont elligibles ....

Ils travaillent, sont relativement bien payés, consomment bref on ne peut pas les taxés de "fils de riches "....

   

J' en suis presque rassuré de me dire que je ne suis pas éligible, car je ne suis pas assez éloigné de mon lieu de travail! :tourne:

Par

En réponse à zzeelec

Non pas du tout, cf mon commentaire ci-dessus.

Mais oui #tronçonneuse de toute manière, car c'est de l'argent public gaspillé pour faire de l'électoralisme.

   

Avez vous déjà bu du rhum St James ? de la vodka Poliakov ? ou du whisky Label 5 ?

Ces marques appartiennent à une famille (des héritiers, ils ne sont pas les créateurs) classée parmi les 100 familles les plus riches de France (elle possède environ 2 milliards), pourtant, selon l'Union Européenne, la France leur accorde 20 millions chaque année au titre de la PAC.

Alors, s'agit il d'électorialisme que de filer 20 millions chaque année à un couple de milliardaires ?

si c'est le cas, à ce tarif je veux bien convaincre toute ma famille de bosser pour EM. :voyons:

Par

En réponse à manu.lille

Avez vous déjà bu du rhum St James ? de la vodka Poliakov ? ou du whisky Label 5 ?

Ces marques appartiennent à une famille (des héritiers, ils ne sont pas les créateurs) classée parmi les 100 familles les plus riches de France (elle possède environ 2 milliards), pourtant, selon l'Union Européenne, la France leur accorde 20 millions chaque année au titre de la PAC.

Alors, s'agit il d'électorialisme que de filer 20 millions chaque année à un couple de milliardaires ?

si c'est le cas, à ce tarif je veux bien convaincre toute ma famille de bosser pour EM. :voyons:

   

Mouais, encore une attaque sur les héritiers qui ne font rien vs. la génération qui a fondé.

De ce que j'ai pu voir, on en est à la 2nde génération. La 1ère a créé 2 marques (Label 5 et Porto Cruz), la seconde a développé le business pour en faire le 2nd groupe de spiritueux en France avec 28 marques, multipliant à priori par 7 le nombre d'emplois directs.

On ne peut pas dire que ce soit des profiteurs, si ?

(je ne juge pas de la pertinence de filer 20M d'aides de la PAC à une société qui fait plus d'1 milliard de CA, mais que je sache ça ne va pas directement dans la poche des propriétaires, si ?)

Par

En réponse à manu.lille

Avez vous déjà bu du rhum St James ? de la vodka Poliakov ? ou du whisky Label 5 ?

Ces marques appartiennent à une famille (des héritiers, ils ne sont pas les créateurs) classée parmi les 100 familles les plus riches de France (elle possède environ 2 milliards), pourtant, selon l'Union Européenne, la France leur accorde 20 millions chaque année au titre de la PAC.

Alors, s'agit il d'électorialisme que de filer 20 millions chaque année à un couple de milliardaires ?

si c'est le cas, à ce tarif je veux bien convaincre toute ma famille de bosser pour EM. :voyons:

   

Lol, donc les subventions de la PAC ça va dans les poches des particuliers maintenant ? :fresh:

Et pour la PAC (toujours et encore de l'économie sous perfusion) comme pour le reste : afuera !!!

Ce que demandent les agriculteurs, c'est de pouvoir vivre de leur profession sans devoir quémander des aides à l'Etat. De la dignité !

Alors oui, il faut sans doute faire du protectionnisme pour maintenir notre agriculture, à qui nous imposons des normes sociales et environnementales supérieures (et tant mieux) à certains pays low-cost qui produisent de la merde. Et également tordre le bras à la grande distribution et éduquer le consommateur : on est ce que l'on mange.

Plus important à mon avis que de pouvoir frimer avec sa bagnole neuve en leasing social. Oui, ce sont des choix politiques et des valeurs, et je les assume totalement.

Par

PS : "rhum St James ? de la vodka Poliakov ? ou du whisky Label 5" => que de la merde 1er prix ! :ouin:

Par

En réponse à zzeelec

Lol, donc les subventions de la PAC ça va dans les poches des particuliers maintenant ? :fresh:

Et pour la PAC (toujours et encore de l'économie sous perfusion) comme pour le reste : afuera !!!

Ce que demandent les agriculteurs, c'est de pouvoir vivre de leur profession sans devoir quémander des aides à l'Etat. De la dignité !

Alors oui, il faut sans doute faire du protectionnisme pour maintenir notre agriculture, à qui nous imposons des normes sociales et environnementales supérieures (et tant mieux) à certains pays low-cost qui produisent de la merde. Et également tordre le bras à la grande distribution et éduquer le consommateur : on est ce que l'on mange.

Plus important à mon avis que de pouvoir frimer avec sa bagnole neuve en leasing social. Oui, ce sont des choix politiques et des valeurs, et je les assume totalement.

   

Encore faudra-t-il que les français acceptent de payer plus cher pour donner une rémunération correcte aux agriculteurs / éleveurs…..

Et là, on retombe sur le niveau des rémunérations, l’impact sur les charges d’entreprises, etc….

Tout est dans tout….

Et une fois que l’on touche au système, les effets de bord se multiplient !

Y a t il actuellement un modèle pour évaluer correctement ce genre de phénomène…? Rien n’est moins sûr !

Bercy devrait l’avoir mais quand j’entends que l’Etat n’a pas une vue consolidée de « quelle entreprise reçoit quelle aide », cela fait peur.

Par

Et donc, la France subventionne le crédit à la consommation et l'endettement.

Au final, les bénéficiaires se retrouvent à pied, et pour peu que ce soient réellement le public cible, ils auront revendu leur vieille cariole et ils n'auront plus rien. Et au-delà du pognon filé aux constructeurs, ces derniers vont en plus récupérer des véhicules qu'ils revendront à d'autres clients incapables d'acheter neuf. C'est merveilleux. On touche au sommet. Après je m'en fous je ne suis pas français et ici, on a nos champions aussi. Mais là, remettre le couvert pour un second tour, punaise, chapeau bas.

Par

Les sans dents sont pas si pauvres que ça quand il s'agit de profiter. Et après ça vient raler qu'on paye trop d'impôts et ça va manifester en gilet jaune devant marron derrière.

Par

En réponse à Bionel.fr

Ce sont des certificats CEE. C’est pas l’état qui paie pour le coup.

   

Ces certificats CEE sont financés par nos factures d'électricité ...

Par

En réponse à tags68

les ZFE ne devaient pas disparaitre (hors Paris/Lyon)?

   

L'obligation de mettre une ZFE est remis en question, ce qui est très différent de leur disparition. De toute manière la directive Européenne est toujours là.

En tout cas jolie succès pour le VE, dès que le prix est bon, la demande est là !

Par

En réponse à Gastor

L'obligation de mettre une ZFE est remis en question, ce qui est très différent de leur disparition. De toute manière la directive Européenne est toujours là.

En tout cas jolie succès pour le VE, dès que le prix est bon, la demande est là !

   

Vu que c'est nos impôts qui payent ces LOA et qui vont profiter principalement a de jeunes étudiants car leurs parents pourront servir de caution auprès de l'organisme de crédit tu à raison.

Mais il n'y a pas une chose qui te choque par hasard? sans aide cela ne se vends pas, quand les aides sont supprimées le prix se réduit d'autant, je ne sais pas mais cela me fait penser aux aides pour la rénovation thermique ou les prestataires augmentaient les tarifs avec cette aide.

Par

Quand on n'a pas les moyens de se payer un véhicule électrique : on achète une voiture normale, on ne fait pas la manche.

Par

En réponse à trophyman

Vu que c'est nos impôts qui payent ces LOA et qui vont profiter principalement a de jeunes étudiants car leurs parents pourront servir de caution auprès de l'organisme de crédit tu à raison.

Mais il n'y a pas une chose qui te choque par hasard? sans aide cela ne se vends pas, quand les aides sont supprimées le prix se réduit d'autant, je ne sais pas mais cela me fait penser aux aides pour la rénovation thermique ou les prestataires augmentaient les tarifs avec cette aide.

   

L'État finance l'aide, soit, mais une fois les VE produits en masse, leur coût baisse naturellement grâce aux économies d'échelle. Les prix finiront par rejoindre ceux d'aujourd'hui, même sans subvention. Les prix ont déjà énormément baissé en 10 ans !

L'État est dans son rôle en renforçant l'attrait et "la pompe" mais aurait probablement pu mieux calibrer le dispositif.

Par

En réponse à zzeelec

Non pas du tout, cf mon commentaire ci-dessus.

Mais oui #tronçonneuse de toute manière, car c'est de l'argent public gaspillé pour faire de l'électoralisme.

   

Erreur, ce n'est plus de l'argent public depuis le 01/09 ...

Comme le retour de la prime renov...

Ce n'est plus l'Etat qui finance, mais les fournisseurs d'énergie qui se substituent à lui ... avec autorisation de répercussion de ce que cela leurs coûtera sur l'ensemble de leurs clients ...

Le diable se cache dans le détail ; surtout lorsque l'on parle finances ...

Par

En réponse à Gastor

L'État finance l'aide, soit, mais une fois les VE produits en masse, leur coût baisse naturellement grâce aux économies d'échelle. Les prix finiront par rejoindre ceux d'aujourd'hui, même sans subvention. Les prix ont déjà énormément baissé en 10 ans !

L'État est dans son rôle en renforçant l'attrait et "la pompe" mais aurait probablement pu mieux calibrer le dispositif.

   

Ce qui est marrant c'est que dès que l'aide a disparu sur certains VE, les prix de ceci ont baissés d'autant, alors s'il te plait ne me parle pas de cette baisse supposée, actuellement les constructeurs cherchent plutôt à s'en mettre plein les fouilles avec les aides sur les VE.

Par

En réponse à trophyman

Ce qui est marrant c'est que dès que l'aide a disparu sur certains VE, les prix de ceci ont baissés d'autant, alors s'il te plait ne me parle pas de cette baisse supposée, actuellement les constructeurs cherchent plutôt à s'en mettre plein les fouilles avec les aides sur les VE.

   

Si vous partez de la conclusion que vous vouliez...

Par

En réponse à trophyman

Vu que c'est nos impôts qui payent ces LOA et qui vont profiter principalement a de jeunes étudiants car leurs parents pourront servir de caution auprès de l'organisme de crédit tu à raison.

Mais il n'y a pas une chose qui te choque par hasard? sans aide cela ne se vends pas, quand les aides sont supprimées le prix se réduit d'autant, je ne sais pas mais cela me fait penser aux aides pour la rénovation thermique ou les prestataires augmentaient les tarifs avec cette aide.

   

La fameuse prim'renov' dont j'ai entendu récemment que les modalités ont changé 12 fois en 6 ans, soit tous les 6 mois. Ca fait bosser des fonctionnaires.... Et des entreprises véreuses.

Par

En réponse à Otonei

La fameuse prim'renov' dont j'ai entendu récemment que les modalités ont changé 12 fois en 6 ans, soit tous les 6 mois. Ca fait bosser des fonctionnaires.... Et des entreprises véreuses.

   

Comme le calcul du leasing social, ou du nouveau bonus avec un score CO2 déterminés par 25 variables. Ils doivent bien se creuser la tête pour gaspiller l'argent public !

Par

Je peux même pas y claquer mon RMI, faut un lieu de travail!

État escroc !

Par

La France de 2025 :

1 - Passer son temps à dire que les caisses sont vides,

2 - Trouver des idées nouvelles de dépenses publiques, qui bénéficient à une petite minorité.

Une boucle sans fin.

Enfin, si, la fin ce sera la tutelle du FMI et de la BCE :bah:

Par

En réponse à Bionel.fr

Ce sont des certificats CEE. C’est pas l’état qui paie pour le coup.

   

Quelle naïveté :biggrin:

Rassure moi, tu as 8 ans maximum ?

Les CEE sont une manière indirecte de faire raquer le contribuable.

Tu crois vraiment aussi que les taxes sur les carburants sont payées par les pétroliers et non les consommateurs ?

Par

En réponse à matrix71

On ce souviendra du jour où Magnum a gagné ça Nevada au juste prix

https://www.facebook.com/share/r/1BYRXkfLuA/

   

Mouarfff !!

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J'ai pas facebook.

En parlant de magnum, je te signale qu'il t'as manqué de respect un jour il y a quelque temps, j'espère que tu vas lui répondre et le remettre à sa place.

Par

Tout a été clairement commenté dans les commentaires précédents. Enfin dans les commentaires pertinents, pas ceux des débiles, hein :lol: Donc 50.000 VE à des conditions un peu moins "entube" pour 50.000 futurs locataires. Voilà qui va gonfler artificiellement les chiffres j'en connais qui vont triompher, les bloqués du doigt dans la prise :lol: Un état des lieux en France, pour les faire redescendre :hello: : à la question "êtes-vous tentés par une voiture électrique à moins de 200€ par mois?" 87% répondent NON :ml: https://www.ladepeche.fr/2025/10/01/leasing-social-50-000-demandes-en-24-heures-est-ce-deja-trop-tard-pour-decrocher-sa-voiture-electrique-a-100-euros-par-mois-12962729.php

Par

Aucun journaliste de Caradisiac malheureusement s´est penché sur le dossier du financement.

L´État donne 7000 € , mais on ne sait si cela s´additionne avec le bonus de 4100 € .

De même pour la petite prime Cee de 300 à 500€ .

On ne connaît pas non plus l´engagements de reprise et s´il s´agit d´une LOA ou d´une LLD.

Dans le cas d´une LOA, à quel pourcentage est reprise l´auto , cette valeur étant sa valeur de rachat si le client souhaite la garder.

L´an dernier avec 13.000€ le Taeg n´était que de 11,79% chez Stellantis, mais exprimé en pourcentage donc difficilement visible pour le quidam.

En gros voiture vendue sans remise , avec un financement très cher , mais pourquoi l´état encourage la Location plutôt que l´acquisition à crédit ?

Peut-être parceque les prix faciaux sont trop élevés et personne ne pourrait se le permettre.

Par

Preuve une fois de plus que les gens veulent acheter des VE !

Par

En réponse à ERIC3535

Preuve une fois de plus que les gens veulent acheter des VE !

   

Pas du tout c est du leasing, avec option d achat, ou pas, ça traduit surtout une incertitude dans la direction fléchée par nos élites (on s entend). Pour qui peux se poser ce genre de question.

Par

L'état n'est pas trop perdant, il y a bien la tva et la carte grise à payer mtn :biggrin:

Par

En réponse à OCPP

Un couple avec 4 enfants et deux salaires de 3000 sont elligibles ....

Ils travaillent, sont relativement bien payés, consomment bref on ne peut pas les taxés de "fils de riches "....

   

Nous sommes dans ce cas là (sauf pour le nombre d enfant), et bien je t assure que le leasing est de loin l idée qui nous traverse, la majoritée préfère rouler en bagnole pérave et acheter un investissement locatif.

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Aucun journaliste de Caradisiac malheureusement s´est penché sur le dossier du financement.

L´État donne 7000 € , mais on ne sait si cela s´additionne avec le bonus de 4100 € .

De même pour la petite prime Cee de 300 à 500€ .

On ne connaît pas non plus l´engagements de reprise et s´il s´agit d´une LOA ou d´une LLD.

Dans le cas d´une LOA, à quel pourcentage est reprise l´auto , cette valeur étant sa valeur de rachat si le client souhaite la garder.

L´an dernier avec 13.000€ le Taeg n´était que de 11,79% chez Stellantis, mais exprimé en pourcentage donc difficilement visible pour le quidam.

En gros voiture vendue sans remise , avec un financement très cher , mais pourquoi l´état encourage la Location plutôt que l´acquisition à crédit ?

Peut-être parceque les prix faciaux sont trop élevés et personne ne pourrait se le permettre.

   

Peut-être que l'objectif de l'état c'est de séduire ces familles, les convaincre de franchir le pas de l'électrique en supposant qu'à l'issue des 3 ans elles seront "converties" et garderont ce type de motorisation.

D'autre part, ces voitures neuves deviendront des occasions dans 3 ans rendant la voiture électrique (plus) abordable pour d'autres ménages.

Bref, c'est une sorte d'essai longue durée pour accélérer le déploiement du VE et soutenir les constructeurs.

Je n'y souscris pas mais j'imagine que c'est la stratégie mise en œuvre.

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En réponse à gibou78

Nous sommes dans ce cas là (sauf pour le nombre d enfant), et bien je t assure que le leasing est de loin l idée qui nous traverse, la majoritée préfère rouler en bagnole pérave et acheter un investissement locatif.

   

Tu en as beaucoup des investissements locatifs à 300 balles par mois ??? Mon Pinel est à 1200.....:-)

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29000 et seulement 6000 en zfe...

profil type du bénéficiaire fils a papa qui fini ses etudes sup..

non imposable.. papa a perdu la demi part mais lui file 6500 balles de pension pour payer son studio..

évidement sur les 500 balles de loyer du studio 250 d'apl..

etudiant non imposable cette année mais qui déclarera 30 000 l'année prochaine..

sur les 6000 en zfe.. de forte chance que çà soit papa ou maman blindé qui paye les 100 balles par mois et qui se servent de la caisse....

pas besoin de voiture en ville...

merci macron de couler un peu plus le pays avec cette operation qui coute un demi milliard au contribuable!

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En réponse à KM69

L'état n'est pas trop perdant, il y a bien la tva et la carte grise à payer mtn :biggrin:

   

le grand gagnant c'est les concessionnaires qui vont fourguer des electriques bas de gamme invendable.. C3E.. panda E.. 208E etc.. au prix fort..

le perdant le contribuable

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En réponse à gignac-31

29000 et seulement 6000 en zfe...

profil type du bénéficiaire fils a papa qui fini ses etudes sup..

non imposable.. papa a perdu la demi part mais lui file 6500 balles de pension pour payer son studio..

évidement sur les 500 balles de loyer du studio 250 d'apl..

etudiant non imposable cette année mais qui déclarera 30 000 l'année prochaine..

sur les 6000 en zfe.. de forte chance que çà soit papa ou maman blindé qui paye les 100 balles par mois et qui se servent de la caisse....

pas besoin de voiture en ville...

merci macron de couler un peu plus le pays avec cette operation qui coute un demi milliard au contribuable!

   

Assez probable en effet que pas mal de parents aisés profitent de ce leasing sponsorisé pour fournir une auto a moindre coût au fiston dont l'impot est inférieur a 16 300 par part.

Par

En réponse à 992Phil

Encore faudra-t-il que les français acceptent de payer plus cher pour donner une rémunération correcte aux agriculteurs / éleveurs…..

Et là, on retombe sur le niveau des rémunérations, l’impact sur les charges d’entreprises, etc….

Tout est dans tout….

Et une fois que l’on touche au système, les effets de bord se multiplient !

Y a t il actuellement un modèle pour évaluer correctement ce genre de phénomène…? Rien n’est moins sûr !

Bercy devrait l’avoir mais quand j’entends que l’Etat n’a pas une vue consolidée de « quelle entreprise reçoit quelle aide », cela fait peur.

   

"Encore faudra-t-il que les français acceptent de payer plus cher pour donner une rémunération correcte aux agriculteurs / éleveurs"

Il suffit de voir à quel point la part des dépenses dédiée à l'alimentaire a diminué au cours des dernières décennies : un rééquilibrage est nécessaire. Le slogan pourrait être : "Moins de chinoiseries jetables, plus de nourriture locale de qualité. Nous sommes ce que nous mangeons."

"l’Etat n’a pas une vue consolidée de « quelle entreprise reçoit quelle aide », cela fait peur."

Ce qui démontre qu'il faut cesser toutes ces aides incontrôlées immédiatement, mais aussi baisser drastiquement les charges et impôts par la même occasion. Il faut en revenir à la critique Reagan sur l'Etat-nounou communiste : "si ça bouge on le taxe. Si ça bouge encore on le réglemente. Si ça ne bouge plus on le subventionne". Toute forme de subvention est la démonstration que la fiscalité excessive et l'inflation normative ont tué le business : il faut donc non pas subventionner encore et toujours davantage (à tel point qu'on ne sait même plus à qui on donne quoi ! Un comble !), mais supprimer des taxes et des règlementations ineptes. En un mot : SIMPLIFIER !

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En réponse à Canardox

Et donc, la France subventionne le crédit à la consommation et l'endettement.

Au final, les bénéficiaires se retrouvent à pied, et pour peu que ce soient réellement le public cible, ils auront revendu leur vieille cariole et ils n'auront plus rien. Et au-delà du pognon filé aux constructeurs, ces derniers vont en plus récupérer des véhicules qu'ils revendront à d'autres clients incapables d'acheter neuf. C'est merveilleux. On touche au sommet. Après je m'en fous je ne suis pas français et ici, on a nos champions aussi. Mais là, remettre le couvert pour un second tour, punaise, chapeau bas.

   

Champions, mon frère ! :areuh:

Par

En réponse à -Nicolas-

La France de 2025 :

1 - Passer son temps à dire que les caisses sont vides,

2 - Trouver des idées nouvelles de dépenses publiques, qui bénéficient à une petite minorité.

Une boucle sans fin.

Enfin, si, la fin ce sera la tutelle du FMI et de la BCE :bah:

   

Afuera la technocratie qui tue la France et veut tout régir avec son Etat-nounou obèse. Si on les laisse faire, il n'y aura même plus d'entreprise privée ! (taxe Zucman : l'Etat te prend 2 % de ta société chaque année :ddr:)

Ça ne stoppera, comme tu le dis, que par une mise sous tutelle rigoureuse, ou alors tout simplement la faillite de ce pays, façon Venezuela ou Argentine... ce qui amènera alors au pouvoir un gouvernement libéral qui aura pour travail d'Hercule de nettoyer les écuries d'Augias pourries par des décennies de gabegie publique.

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En réponse à trophyman

Vu que c'est nos impôts qui payent ces LOA et qui vont profiter principalement a de jeunes étudiants car leurs parents pourront servir de caution auprès de l'organisme de crédit tu à raison.

Mais il n'y a pas une chose qui te choque par hasard? sans aide cela ne se vends pas, quand les aides sont supprimées le prix se réduit d'autant, je ne sais pas mais cela me fait penser aux aides pour la rénovation thermique ou les prestataires augmentaient les tarifs avec cette aide.

   

"sans aide cela ne se vends pas, quand les aides sont supprimées le prix se réduit d'autant, je ne sais pas mais cela me fait penser aux aides pour la rénovation thermique ou les prestataires augmentaient les tarifs avec cette aide"

Principe de base : toute subvention étatique est toujours au profit des vendeurs qui ne se gênent jamais pour gonfler leurs tarifs.

Afuera toutes les subventions ! Afuera les taxes aussi ! Laissons le marché se réguler. La seule intervention pertinente de l'Etat, c'est au niveau des frontières pour protéger les entreprises françaises d'une concurrence étrangère déloyale (dumping fiscal et social, Etats illibéraux qui subventionnent leurs entreprises à fonds perdus pour s'emparer du marché).

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En réponse à Gastor

L'État finance l'aide, soit, mais une fois les VE produits en masse, leur coût baisse naturellement grâce aux économies d'échelle. Les prix finiront par rejoindre ceux d'aujourd'hui, même sans subvention. Les prix ont déjà énormément baissé en 10 ans !

L'État est dans son rôle en renforçant l'attrait et "la pompe" mais aurait probablement pu mieux calibrer le dispositif.

   

"Les prix finiront par rejoindre ceux d'aujourd'hui, même sans subvention. Les prix ont déjà énormément baissé en 10 ans !"

Oui, ça s'appelle le progrès technologique et les gains de productivité. L'industrie n'a aucunement besoin de l'Etat pour lui dire comment faire : les ingénieurs le font très bien.

"L'État est dans son rôle en renforçant l'attrait et "la pompe" mais aurait probablement pu mieux calibrer le dispositif."

Non, l'Etat n'a aucune vocation à fausser le libre marché ! Sauf à devenir un Etat communiste qui fait de la planification économique, type Gosplan. Bon courage pour me démontrer que c'est plus efficace que la libre concurrence pour encourager l'innovation et la productivité !

Par

En réponse à Plc69

Erreur, ce n'est plus de l'argent public depuis le 01/09 ...

Comme le retour de la prime renov...

Ce n'est plus l'Etat qui finance, mais les fournisseurs d'énergie qui se substituent à lui ... avec autorisation de répercussion de ce que cela leurs coûtera sur l'ensemble de leurs clients ...

Le diable se cache dans le détail ; surtout lorsque l'on parle finances ...

   

Lol, ça revient strictement au même : ce sont des taxes en plus pour certaines entreprises au profit d'autres ! Et qui va voir ses factures augmenter à la fin ? Le couillon de Nicolas qui paie pour toutes les subventions dont il ne bénéficie pas ! :bien:

Par

En réponse à trophyman

Ce qui est marrant c'est que dès que l'aide a disparu sur certains VE, les prix de ceci ont baissés d'autant, alors s'il te plait ne me parle pas de cette baisse supposée, actuellement les constructeurs cherchent plutôt à s'en mettre plein les fouilles avec les aides sur les VE.

   

"les constructeurs cherchent plutôt à s'en mettre plein les fouilles avec les aides sur les VE"

La définition même d'une entreprise privée, c'est de chercher à s'en mettre plein les fouilles. C'est sa qualité première.

De l'autre côté, il y a le consommateur qui cherche à obtenir le meilleur produit le moins cher possible.

Entre les deux se crée un "marché" qui régule l'offre en fonction de la demande. Tout interventionnisme étatique fausse ce marché et crée des biais de concurrence ou solvabilise une demande qui, si elle n'était pas subventionnée, tirerait les prix vers le bas et obligerait les entreprises à s'adapter.

C'est la tension entre une offre qui veut maximiser son profit et une demande qui en veut toujours plus pour son argent qui crée la dynamique positive du libre marché. (dans un cadre légal donné, sur un territoire souverain)

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Encore une idée d'islamo-gauchiasse !

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En réponse à Otonei

La fameuse prim'renov' dont j'ai entendu récemment que les modalités ont changé 12 fois en 6 ans, soit tous les 6 mois. Ca fait bosser des fonctionnaires.... Et des entreprises véreuses.

   

Le problème des technocrates, c'est que ce sont des gens qui sont payés à créer et à empiler des normes à l'infini. Et ils sont prolixes, les salauds ! Mieux vaudrait les payer à surtout ne rien foutre (genre creuser des trous et les reboucher, pour les occuper), ça ferait beaucoup de bien à la France.

Par

En réponse à zzeelec

Le problème des technocrates, c'est que ce sont des gens qui sont payés à créer et à empiler des normes à l'infini. Et ils sont prolixes, les salauds ! Mieux vaudrait les payer à surtout ne rien foutre (genre creuser des trous et les reboucher, pour les occuper), ça ferait beaucoup de bien à la France.

   

C'est a dire qu'il y a eu tellement d'arnaques avec la prime RENOV qu'il a bien fallu mettre un peu le hola !:lol:

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Peut-être que l'objectif de l'état c'est de séduire ces familles, les convaincre de franchir le pas de l'électrique en supposant qu'à l'issue des 3 ans elles seront "converties" et garderont ce type de motorisation.

D'autre part, ces voitures neuves deviendront des occasions dans 3 ans rendant la voiture électrique (plus) abordable pour d'autres ménages.

Bref, c'est une sorte d'essai longue durée pour accélérer le déploiement du VE et soutenir les constructeurs.

Je n'y souscris pas mais j'imagine que c'est la stratégie mise en œuvre.

   

Non l'objectif c'est juste de maintenir le secteur automobile sous perfusion parce qu'ils sont en train de le buter normativement. C'est la schizophrénie totale : je te saigne puis je te soigne de tes vilaines blessures.

Par

En réponse à Otonei

La fameuse prim'renov' dont j'ai entendu récemment que les modalités ont changé 12 fois en 6 ans, soit tous les 6 mois. Ca fait bosser des fonctionnaires.... Et des entreprises véreuses.

   

non, la prim rénov c'est en moyenne un changement de règle tous les 3 mois et 17 jours, et ceci depuis sa mise en place.

La "meilleure" année étant en 2019 où il y a eu des 7 changements en 11 mois (démarrage en février). J'avais des travaux à réaliser chez moi, je n'avais pas le temps de recevoir le devis d'un artisan et de le transmettre au service de validation, que les règles avaient changé, et qu'il fallait modifié le devis. En septembre l'artisan a craqué, il m'a filé sa feuille excel pour que je modifie le devis mois même, en 2020, il a profité du covid pour cesser toute activité d'isolation, de menuiserie, il n'a conservé que la pause de velux, et il vit, très bien, de ça depuis. Mais il est passé de 5 salariés à indépendant tout seul.

Par

En réponse à zzeelec

"Les prix finiront par rejoindre ceux d'aujourd'hui, même sans subvention. Les prix ont déjà énormément baissé en 10 ans !"

Oui, ça s'appelle le progrès technologique et les gains de productivité. L'industrie n'a aucunement besoin de l'Etat pour lui dire comment faire : les ingénieurs le font très bien.

"L'État est dans son rôle en renforçant l'attrait et "la pompe" mais aurait probablement pu mieux calibrer le dispositif."

Non, l'Etat n'a aucune vocation à fausser le libre marché ! Sauf à devenir un Etat communiste qui fait de la planification économique, type Gosplan. Bon courage pour me démontrer que c'est plus efficace que la libre concurrence pour encourager l'innovation et la productivité !

   

Facile : voir l'avance de la chine sur l'Europe dans les VE....

Par

En réponse à auyaja

C'est a dire qu'il y a eu tellement d'arnaques avec la prime RENOV qu'il a bien fallu mettre un peu le hola !:lol:

   

Prime = subvention = arnaque = gabegie.

Ces mots sont synonymes.

Par

En réponse à auyaja

Facile : voir l'avance de la chine sur l'Europe dans les VE....

   

Précisément : donc tu souhaites passer en régime communiste pour IMPOSER à la population le mode de vie décrété par le Parti Unique ?

C'est ça le projet ? NOOOOOOOOOOTRE PROJEEEEEEEEET ! https://youtu.be/a1r8Ad6nFSA?si=oRoSIrbfzMiSkFjc :peur:

Par

En réponse à zzeelec

Précisément : donc tu souhaites passer en régime communiste pour IMPOSER à la population le mode de vie décrété par le Parti Unique ?

C'est ça le projet ? NOOOOOOOOOOTRE PROJEEEEEEEEET ! https://youtu.be/a1r8Ad6nFSA?si=oRoSIrbfzMiSkFjc :peur:

   

Ben tu prétendais que la planification ca marche pas et que rien ne valait la libre concurrence, u coup je t'ai cité l'exemple du VE en chine et en europe.

On parle de systéme économique non ?

Par

En réponse à gignac-31

le grand gagnant c'est les concessionnaires qui vont fourguer des electriques bas de gamme invendable.. C3E.. panda E.. 208E etc.. au prix fort..

le perdant le contribuable

   

Faut bien comprendre la logique des technocrates : ils trouvent que les Français ne consomment pas assez et épargnent trop (faut dire que le climat économique est tellement serein, qu'on ne comprend pas pourquoi les Français font de l'épargne de précaution :ange:). Donc pour les "forcer" à consommer, ils leur foutent des tonnes d'impôts dans la gueule puis refourguent ce pognon en primes et subventions à la consommation. Et ils nomment ça la "redistribution" et la "justice sociale". :areuh:

Mais en réalité, c'est juste de la collectivisation (l'Etat paie les entreprises privées grâce aux fonds publics alimentés par des tonnes de taxes et impôts) et du capitalisme de connivence (mutualisation des pertes, privatisation des bénéfices).

Par

Et ceux qui veulent interdire la vente de VT et hybride neufs c'est bien l'europe ? Bonjour la libre concurrence !:biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Faut bien comprendre la logique des technocrates : ils trouvent que les Français ne consomment pas assez et épargnent trop (faut dire que le climat économique est tellement serein, qu'on ne comprend pas pourquoi les Français font de l'épargne de précaution :ange:). Donc pour les "forcer" à consommer, ils leur foutent des tonnes d'impôts dans la gueule puis refourguent ce pognon en primes et subventions à la consommation. Et ils nomment ça la "redistribution" et la "justice sociale". :areuh:

Mais en réalité, c'est juste de la collectivisation (l'Etat paie les entreprises privées grâce aux fonds publics alimentés par des tonnes de taxes et impôts) et du capitalisme de connivence (mutualisation des pertes, privatisation des bénéfices).

   

Sauf que ce ne sont pas les technocrates les responsables mais les politiciens qui ont le pouvoir de décision.

Par

En réponse à auyaja

Ben tu prétendais que la planification ca marche pas et que rien ne valait la libre concurrence, u coup je t'ai cité l'exemple du VE en chine et en europe.

On parle de systéme économique non ?

   

Tu crois que la Chine ça fonctionne ? :fresh:

Ce pays est dans une merde noire, croissance atone, jeunesse à l'agonie... la fortune de la Chine, c'est l'Occident qui l'a faite : par pur appât du gain via les délocalisations industrielles massives. On (= les Etats occidentaux) n'aurait jamais dû laisser faire ça, mais la classe politique occidentale est totalement corrompue par les puissances de l'argent roi (capitalisme de connivence, ploutocratie).

Et là, on a enfin compris (merci Trump 1er mandat !) que ne pas se protéger du dumping étatiste de la Chine sur nos marchés allait être un massacre pour nos économies.

Il ne peut exister de libéralisme économique qu'à l'échelle nationale (d'un Etat souverain), car le libéralisme suppose des règles communes pour toutes les entreprises (empêchant donc le dumping et les distorsions de marché). A l'échelle internationale, c'est juste la loi de la jungle, la guerre économique - et il faut s'en protéger.

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En réponse à manu.lille

non, la prim rénov c'est en moyenne un changement de règle tous les 3 mois et 17 jours, et ceci depuis sa mise en place.

La "meilleure" année étant en 2019 où il y a eu des 7 changements en 11 mois (démarrage en février). J'avais des travaux à réaliser chez moi, je n'avais pas le temps de recevoir le devis d'un artisan et de le transmettre au service de validation, que les règles avaient changé, et qu'il fallait modifié le devis. En septembre l'artisan a craqué, il m'a filé sa feuille excel pour que je modifie le devis mois même, en 2020, il a profité du covid pour cesser toute activité d'isolation, de menuiserie, il n'a conservé que la pause de velux, et il vit, très bien, de ça depuis. Mais il est passé de 5 salariés à indépendant tout seul.

   

Démonstration de la "création de valeur" générée par la folie normative des technocrates en roue libre ! :orni:

Par

En réponse à zzeelec

Tu crois que la Chine ça fonctionne ? :fresh:

Ce pays est dans une merde noire, croissance atone, jeunesse à l'agonie... la fortune de la Chine, c'est l'Occident qui l'a faite : par pur appât du gain via les délocalisations industrielles massives. On (= les Etats occidentaux) n'aurait jamais dû laisser faire ça, mais la classe politique occidentale est totalement corrompue par les puissances de l'argent roi (capitalisme de connivence, ploutocratie).

Et là, on a enfin compris (merci Trump 1er mandat !) que ne pas se protéger du dumping étatiste de la Chine sur nos marchés allait être un massacre pour nos économies.

Il ne peut exister de libéralisme économique qu'à l'échelle nationale (d'un Etat souverain), car le libéralisme suppose des règles communes pour toutes les entreprises (empêchant donc le dumping et les distorsions de marché). A l'échelle internationale, c'est juste la loi de la jungle, la guerre économique - et il faut s'en protéger.

   

L'Europe est clairement en train de décrocher économiquement par rapport aux US et à la Chine. La libre concurrence ne peut pas tout, l'Europe l'a constaté trop tard.

Par

En réponse à auyaja

Sauf que ce ne sont pas les technocrates les responsables mais les politiciens qui ont le pouvoir de décision.

   

Ah bon ? T'es sûr ? Combien d'énarques dans les ministères et même au sommet de l'Etat ? :chut:

Par

Et "l'Etat profond" français, ça existe. Montebourg en a très bien parlé lors de son passage à Bercy, en décrivant comment l'administration lui faisait barrage sans aucune gêne.

https://www.europe1.fr/politique/arnaud-montebourg-jai-vecu-une-succession-dhumiliations-a-bercy-4003841

"L'ancien ministre de l'Économie raconte avoir vécu l'emprise de la "technostructure" comme une "humiliation" pour la France. Il appelle à un changement de "système" pour priver la haute administration actuelle du pouvoir."

Par

En réponse à zzeelec

Démonstration de la "création de valeur" générée par la folie normative des technocrates en roue libre ! :orni:

   

Une millième fois les technocrates sont aux ordres des politiciens. Si tu ne comprends ca...Si les politiciens sont trop cons pour comprendre ce qu'ils font c'est eux le pb.

Par

En réponse à zzeelec

Et "l'Etat profond" français, ça existe. Montebourg en a très bien parlé lors de son passage à Bercy, en décrivant comment l'administration lui faisait barrage sans aucune gêne.

https://www.europe1.fr/politique/arnaud-montebourg-jai-vecu-une-succession-dhumiliations-a-bercy-4003841

"L'ancien ministre de l'Économie raconte avoir vécu l'emprise de la "technostructure" comme une "humiliation" pour la France. Il appelle à un changement de "système" pour priver la haute administration actuelle du pouvoir."

   

Ben voila, ce sont les politiciens le pb, bonne illustration avec montebourg...

Par

https://www.lepoint.fr/economie/le-bilan-mitige-d-arnaud-montebourg-chez-habitat-25-08-2016-2063831_28.php

Par

En réponse à zzeelec

Ah bon ? T'es sûr ? Combien d'énarques dans les ministères et même au sommet de l'Etat ? :chut:

   

Et alors ? Le président est élu, il nomme le premier ministre qui nomme son gvt. Qu'est ce que les énarques ont à voir la dedans.

Ce sont les ministres qui décident.

Par

Le problème de la technocratie et de l'état profond, c'est que c'est inertiel.

Prend le conseil d'état par exemple : totalement inféodé par le parti socialiste, alors que celui ci représente une infime minorité de la population.

Prend les syndicats : très majoritaire de gauche radicale, alors que la gauche radicale chez les travailleurs c'est une infime minorité.

etc, etc...

Et ça au final, c'est un pouvoir énorme qui est confisqué aux français.

Par

Voir la surprime VE si batterie produite en europe décidée par Ferraci et Panier runacher; quel cirque ! :coolfuck:

Par

En réponse à Axel015

Le problème de la technocratie et de l'état profond, c'est que c'est inertiel.

Prend le conseil d'état par exemple : totalement inféodé par le parti socialiste, alors que celui ci représente une infime minorité de la population.

Prend les syndicats : très majoritaire de gauche radicale, alors que la gauche radicale chez les travailleurs c'est une infime minorité.

etc, etc...

Et ça au final, c'est un pouvoir énorme qui est confisqué aux français.

   

Et le Medef inféodé au grand patronat tu as oublié dans ta liste ! :biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Tu crois que la Chine ça fonctionne ? :fresh:

Ce pays est dans une merde noire, croissance atone, jeunesse à l'agonie... la fortune de la Chine, c'est l'Occident qui l'a faite : par pur appât du gain via les délocalisations industrielles massives. On (= les Etats occidentaux) n'aurait jamais dû laisser faire ça, mais la classe politique occidentale est totalement corrompue par les puissances de l'argent roi (capitalisme de connivence, ploutocratie).

Et là, on a enfin compris (merci Trump 1er mandat !) que ne pas se protéger du dumping étatiste de la Chine sur nos marchés allait être un massacre pour nos économies.

Il ne peut exister de libéralisme économique qu'à l'échelle nationale (d'un Etat souverain), car le libéralisme suppose des règles communes pour toutes les entreprises (empêchant donc le dumping et les distorsions de marché). A l'échelle internationale, c'est juste la loi de la jungle, la guerre économique - et il faut s'en protéger.

   

"Il ne peut exister de libéralisme économique qu'à l'échelle nationale (d'un Etat souverain), car le libéralisme suppose des règles communes pour toutes les entreprises (empêchant donc le dumping et les distorsions de marché). A l'échelle internationale, c'est juste la loi de la jungle, la guerre économique - et il faut s'en protéger."

Ce que je trouve drôle c'est le réel. Quand on écoute les macronistes/socialistes ici présent : l'économie américaine devrait s’effondrer.

Et on observe quoi ? depuis les mesures protectionnistes de Trump ?

La bourse américaine continue massivement son bullrun porté par les valeurs de l'IA (et des résultats solides pour les entreprises américaines)

Et l'industrie repart aux USA a tel point que même la Suisse est en train de délocaliser plein d'activité aux USA.

https://www.bfmtv.com/economie/international/pour-amadouer-trump-qui-frappe-le-pays-d-enormes-droits-de-douane-la-suisse-propose-aux-etats-unis-d-y-delocaliser-ses-usines-a-lingots-d-or_AN-202509300534.html

Bref, le pari de Trump est un pari gagnant économiquement. La politique inverse (celle du front républicain européen) bah c'est les usines à l'arrêt, les délocalisations massives.

Bref, le nouvel actionnaire (indien) de KTM a tout résumé :

“L'industrie moto européenne est morte” : KTM fabriquant des motos en Europe est une histoire qui touche à sa fin, et la production sera transférée en Inde, parole de Bajaj

Mais il aurait juste dû dire "L'industrie européenne est morte". Pendant ce temps là aux USA :

https://www.lemonde.fr/economie/article/2024/12/08/les-etats-unis-moteur-des-investissements-industriels-mondiaux-qui-baissent-en-2024_6437351_3234.html

https://www.lefigaro.fr/societes/les-industriels-europeens-delocalisent-leurs-investissements-aux-etats-unis-20241208

"« America is back ! » L’Amérique est bel et bien de retour. La vitalité industrielle des Etats-Unis se confirme, notamment comparée à l’Asie et davantage encore à l’Europe, si on s’attarde sur les investissements industriels dans le monde en 2024."

Et c'est un journal de gauche anti-trump (le monde) qui le dit. :areuh:

Les résultats parlent d'eux-même.

USA (Trump) 1 - France / Euros (Macron / Layen) : 0.

 

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