Par roc et gravillon
Le renouveau, c'est Bruno...
Taxe donc ces joyeux escrolos...
Le gouvernement va-t-il oser taxer les voitures électriques ?
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Par roc et gravillon
Le renouveau, c'est Bruno...
Taxe donc ces joyeux escrolos...
Par pechtoc
Il serait temps oui, le poids est un problème peu importe la motorisation.
Par gignac-31
5000 balles de bonus... quand tu vends 7% d'electrique à 45 000 çà le fait car tu rentres 9000 de tva...
quand c'est 20% le marché...
et que les chinoises arrivent à 25 000!! bin déja tu récuperes plus les 9000!!! mais plus que 5000...
gros trou à prévoir pour l'état..
évidemment que le bonus va sauter...!!
au début moralité oblige çà sera sur les caisses lourdes..
et cheres donc les tesla... et autres caisses puissantes...
les gauchistes seront contents...
je crois pas que lemaire osera mettre un mallus sur tesla!!
pas assez courageux pour çà!!!et facher l'oncle sam!!
non juste éviter de filer 5000 de bonus..!!!
sinon çà va dans le bon sens...
une voiture légere pollue moins...
qu'elle soit thermique ou électrique..!!
Par 77775555
plus de batteries, donc plus de poids, donc plus d'autonomie équivalent finalement à plus de pénalités.
Par gignac-31
la roue tourne... trop peur de l'extreeeemmmme droiaaaattte...
fin des zfe... taxation des electriques!!
aprés bon lemaire pas trop crédible..
il voulait mettre l'économie russe a genoux!!
au fait il connais aujourd'hui la superficie d'un ha?
Par roc et gravillon
Pour ta dernière phrase GnaGnac, tout le monde n'aura pas les références...
Par VivePSA
Taxer . Le sport national
Par Axel015
La reponse est Non.
Si demain la VE est taxée ca enverra un signal très négatif pour le marché.
Les ventes s'écrouleraient immédiatement puisque celle ci repose avant tout sur l'hyper subvention du marché (électricité subventionné, achat subventionné, fiscalité avantagée, etc...) et sur la déculpabilisation promise (très efficace du reste, il suffit de voir sur Cara les proprios de VE qui se prennent tous pour la nouvelle Gretta Thunberg en encore plus moralisateur).
Si demain on taxe et on culpabilise (ton véhicule est malussé sous entendu : trop lourd ! sale pollueur de merde enculeur de bébé phoque !) : on retire tous les avantages de la VE : sucer la mamelle de l'état et s'offrir une vertue.
Par gibou78
Elle est jolie la photo de notre écrivain nommé à l économie, on dépense un pognon de dingue pour leurs train de vie de parasites
Par titeuf380
En réponse à gignac-31
5000 balles de bonus... quand tu vends 7% d'electrique à 45 000 çà le fait car tu rentres 9000 de tva...
quand c'est 20% le marché...
et que les chinoises arrivent à 25 000!! bin déja tu récuperes plus les 9000!!! mais plus que 5000...
gros trou à prévoir pour l'état..
évidemment que le bonus va sauter...!!
au début moralité oblige çà sera sur les caisses lourdes..
et cheres donc les tesla... et autres caisses puissantes...
les gauchistes seront contents...
je crois pas que lemaire osera mettre un mallus sur tesla!!
pas assez courageux pour çà!!!et facher l'oncle sam!!
non juste éviter de filer 5000 de bonus..!!!
sinon çà va dans le bon sens...
une voiture légere pollue moins...
qu'elle soit thermique ou électrique..!!
ça sera pire que ça .....
les bonus vont sauter OUI.
et comme on va vendre nettement moins d'essence d'ici 10 ans.... y'aura une taxe au kilometre sur toutes les voitures élec ....
Y A COMME UNE EVIDENCE LA
Par matrix71
J'espère que le guignol qui on voté Macron son fiers
Par gibou78
En réponse à Axel015
La reponse est Non.
Si demain la VE est taxée ca enverra un signal très négatif pour le marché.
Les ventes s'écrouleraient immédiatement puisque celle ci repose avant tout sur l'hyper subvention du marché (électricité subventionné, achat subventionné, fiscalité avantagée, etc...) et sur la déculpabilisation promise (très efficace du reste, il suffit de voir sur Cara les proprios de VE qui se prennent tous pour la nouvelle Gretta Thunberg en encore plus moralisateur).
Si demain on taxe et on culpabilise (ton véhicule est malussé sous entendu : trop lourd ! sale pollueur de merde enculeur de bébé phoque !) : on retire tous les avantages de la VE : sucer la mamelle de l'état et s'offrir une vertue.
Pas tout de suite effectivement, il est plus sage d attendre que la masse ce soit electrifié et ensuite on peux appliqué le piège à con.
Par Smoosies
Cela me semble normal , l'ennemi que ce soit VE ou VT , c'est le poids
Cela obligera les constructeurs à travailler l'efficience, l'aéro, je suis sur qu'avec une batterie moyenne on peut faire des miracles.
Par SteppeOuais
comme aurait pu dire Coluche, si la m.rde avait de la valeur on aurait un compteur aux chiottes...
vous connaissez un truc que les classes moyennes possèdent et qui n'est pas taxé par ce gouvernement ?
Par contre les yachts des macronistes tous immatriculés au Liberia ou autre paradis fiscal bizarrement eux on ne peut (veut) rien faire...
Par Didiwach
"vous connaissez un truc que les classes moyennes possèdent et qui n'est pas taxé par ce gouvernement ?"
La connerie peut être ? Et c'est bien dommage y aurait un sacré paquet à se faire.
Sinon c'est vrai que les bagnoles visées ici ( genre SUV electriques à 80.000€ ) c'est vraiment un truc de classe moyenne.
Par Nico8421
La réponse me semble évidente, oui mais pas tout de suite.
Ils taxeront au poids sous couvert d'écologie et quand tout le monde sera passé à l'électrique et que les constructeurs ne proposeront plus que ça, pour compenser le manque à gagner, une taxe sera certainement instaurée.
ça se fait déjà aux Etats Unis.
Ce ne sera sans doute pas avec le gouvernement actuel.
Par Pat ira pas loin
taxe au poids à partir de 1200 kg , 3€ le kg , à partir de 1500kg 10 €.
VE ou pas , plus taxe annuelle de 1€ le kg au delà de 1.000 kg
Par Maître-Yoda
Ce gouvernement ose tout, c'est même à ça qu'on le reconnaît
Par Nico8421
En réponse à gignac-31
la roue tourne... trop peur de l'extreeeemmmme droiaaaattte...
fin des zfe... taxation des electriques!!
aprés bon lemaire pas trop crédible..
il voulait mettre l'économie russe a genoux!!
au fait il connais aujourd'hui la superficie d'un ha?
Il voulait faire plein de choses, mais il a quand même le temps d'écrire un livre...
Une petite vidéo pour comprendre le personnage : https://youtu.be/aO_Of2NGBsc
Par TahitiBob666
Il va bientôt taxer l'oxygène...
Par Anonyme
L'idée de taxe qui va encore pénaliser les clients est insupportable mais avouons que le malus au poids est certainement le plus significatif. Le poids est l'ennemis de l'efficience et tout le monde le sait.
Voir aujourd'hui la moindre voiture électrique dépasser les 2 tonnes pour des utilisations en grande partie individuelle n'a pas de sens.
Par bib85
En réponse à
Commentaire supprimé.
Salut yoda,
tu parles du renflement de çà: Le microparti de Bruno Le Maire fait l’objet d’une enquête judiciaire
Par auyaja
En réponse à Anonyme
L'idée de taxe qui va encore pénaliser les clients est insupportable mais avouons que le malus au poids est certainement le plus significatif. Le poids est l'ennemis de l'efficience et tout le monde le sait.
Voir aujourd'hui la moindre voiture électrique dépasser les 2 tonnes pour des utilisations en grande partie individuelle n'a pas de sens.
Ça pénaliserait ceux qui achètent au dessus du seuil de 1600 kgs la voiture.
Ça ne me semble pas aberrant.
Par lorenzozozozo
Taxe sur le poids qui endommage les routes, taxes sur la puissance, comme pour les autres, taxe sur la pollution générée pour la production pour montrer qu'on a conscience de l'impact sanitaire dans les pays où sont extraits sauvagement les matières précieuses, taxe sur l'électricité obligatoire pour subvenir aux investissement déments à faire pour fournir le jus et le produire, une éco taxe pour compenser le carbone des centrales à charbon et fuel qui fournissent l'appoint depuis l'étranger, pour compenser la pollution générée par l'impossibilité de recycler une grande partie des batteries, il faut une prune pour l'occupation du domaine public par les câbles qui traversent les trottoirs toute la nuit ou pendant des heures entravant la libre circulation. Près de chez moi j'en vois et la nuit c'est dangereux et le jour c'est n'importe quoi... et une infraction pour ceux qui rechargeraient avec un générateur à énergie fossile.
Rien qu'en 5 minutes j'ai déjà quelques bonnes idées pour les recettes de l'Etat... alors avec toutes ces grosses têtes ça va pleuvoir.
Par gignac-31
En réponse à gibou78
Pas tout de suite effectivement, il est plus sage d attendre que la masse ce soit electrifié et ensuite on peux appliqué le piège à con.
d abord tu sucres le bonus sur la moitié des electriques...
avec la taxe au poid..
limiter le bonus aux citadines electriques...
puis taxer les plus lourdes.. au poid... on a compris;..
puis aprés les élections de 2027...
taxe en relevant le kilométrage et la conso moyenne au CT..
tout est prévu...
en 2027 tu aura bien 30 voir 40% de voitures electriques!! neuves!!
son successeur sera bien obligé à compenser le manque à gagner sur la vente des carburants!!
Donc les familles nombreuses qui eux ont besoins de voiture plus donc plus lourdes forcément seront plus taxé qu elle gouvernement de merde serieux.
Ont devraient instauré des taxes sur les idees débiles est la se serait nos chères députés qui payerais des taxes , tellement de taxes qu ont arriverais même à reboucher le trou de la secu
Par gignac-31
En réponse à auyaja
En taxant a partir de 1600 kgs, c'est même les 500 kms WLTP qu'on voit s'éloigner avec les VE !
bon d'aprés les projections çà sera environ 1500 balles sur une 308....
la ou lemaire a oublié de vous dire un truc...!!!
çà sera surement annuel... lol...
à votre avis combien vous payez de taxe carburant... avec votre 308 pure toc?
2 pleins par mois c'est 120 balles de taxes...sur les 200 balles éh oui 1440 par an..
çà vous parle?
cqfd!!!
bin oui pas de raison que les copâins qui ont acheté avant payent rien!!!
évidemment la vous allez trouvez votre bonheur en okaze!!
si tu piques tous les ans 3000 balles à un gars en tesla..!!!
Par gignac-31
En réponse à meca32
A mon avis ils doivent en tout cas avoir moins honte que s'ils avaient voté facho.
çà c'est toi qui le dit...vote facho non vote populiste!!!
surement moins de castors la prochaine fois...
sinon quand on fait barrage à la candidate du peuple.. pour un vote bourgeois..
bin faut pas s'étonner d'en subir les conséquences!!
n'oublie pas 67 ans avec le prochain centriste philippe!!!
Par Squonk81
En réponse à Fuckgouvernementfrançais
Donc les familles nombreuses qui eux ont besoins de voiture plus donc plus lourdes forcément seront plus taxé qu elle gouvernement de merde serieux.
Ont devraient instauré des taxes sur les idees débiles est la se serait nos chères députés qui payerais des taxes , tellement de taxes qu ont arriverais même à reboucher le trou de la secu
On pourrait aussi instaurer une taxe sur les fautes de français, et sur les pleurnicheries, qui rapporteraient beaucoup, grâce à ce site entre autres.
Les yachts immatriculés au Libéria? Des cargos, peut-être, des yachts, jamais vu! Je suis navigateur de plaisance (donc macroniste) immatriculé en France
Quant aux familles nombreuses, elles bénéficieront probablement d'un abattement, quoique compliqué à mettre en place pour les familles recomposée.
Par SR-Narbonne
Ridicule ma ZS EV luxury autonomie étendue batterie de 70 KWh yeux bridés ne pèse que 1600 Kg ce que les constructeurs français sont incapable défaire.
On cherche une formule de prime pour les incapables et pénaliser les visionnaires tout en ayant l'air honnête... Le comble de l'escroquerie que vous cautionnez par pure jalousie et. ..mesquinerie.
Par SR-Narbonne
En réponse à auyaja
Ça pénaliserait ceux qui achètent au dessus du seuil de 1600 kgs la voiture.
Ça ne me semble pas aberrant.
Si... Ça va faire rire les chinois. MGzsev de la SAIC SUV COMPACT aux yeux bridés batterie 70 KWh de 1600kg
Tous les comparables européens sont plus lourd.
Il va falloir trouver autre chose pour punir les vertueux et récompenser les incapables en ayant l'air honnête et logique..... Dur dur..!
Par SR-Narbonne
En réponse à auyaja
En taxant a partir de 1600 kgs, c'est même les 500 kms WLTP qu'on voit s'éloigner avec les VE !
Si... Ça va faire rire les chinois. MGzsev de la SAIC SUV COMPACT aux yeux bridés batterie 70 KWh de 1600kg
Tous les comparables européens sont plus lourd.
Il va falloir trouver autre chose pour punir les vertueux et récompenser les incapables en ayant l'air honnête et logique..... Dur dur..!
Par SR-Narbonne
En réponse à Didiwach
Voyez vous s’éloigner les 1000 km d'autonomie ?
Perso, si ça peut arrêter la course aux panzer c'est très bien.
Si... Ça va faire rire les chinois. MGzsev de la SAIC SUV COMPACT aux yeux bridés batterie 70 KWh de 1600kg
Tous les comparables européens sont plus lourd.
Il va falloir trouver autre chose pour punir les vertueux et récompenser les incapables en ayant l'air honnête et logique..... Dur dur..!
Par SR-Narbonne
En réponse à Didiwach
Voyez vous s’éloigner les 1000 km d'autonomie ?
Perso, si ça peut arrêter la course aux panzer c'est très bien.
Les intolérants aux panzer, comme vous dites, se prennent pour le nom ril du monde sans comprendre les problèmes auxquels les autres peuvent être confrontés.
Serge Rochain, 81 ans.
Par roc et gravillon
En réponse à SR-Narbonne
Ridicule ma ZS EV luxury autonomie étendue batterie de 70 KWh yeux bridés ne pèse que 1600 Kg ce que les constructeurs français sont incapable défaire.
On cherche une formule de prime pour les incapables et pénaliser les visionnaires tout en ayant l'air honnête... Le comble de l'escroquerie que vous cautionnez par pure jalousie et. ..mesquinerie.
T'as lu l'article Serge Rochain ?
Ta caisse ne serait pas concernée...
Une autre fois tu nous expliquera en quoi te trimballer en SUV te semble incontournable.
Un scientifique de ton calibre devrait se souvenir de trucs basiques. Style résistance de l'air à l'avancement et de surface frontale superflue...
Par SR-Narbonne
En réponse à titeuf380
ça sera pire que ça .....
les bonus vont sauter OUI.
et comme on va vendre nettement moins d'essence d'ici 10 ans.... y'aura une taxe au kilometre sur toutes les voitures élec ....
Y A COMME UNE EVIDENCE LA
Les evidences de naïfs c'est d'admettre l'idée d'une taxation sur un produit que l'on subventionne par ailleurs!
Par SR-Narbonne
En réponse à gibou78
Pas tout de suite effectivement, il est plus sage d attendre que la masse ce soit electrifié et ensuite on peux appliqué le piège à con.
Moi, c'est la 10 em année dans laquelle je suis dans ce piège à con... Et je n'ai toujours pas l. Impression de l'être.
Et vous, vous roulez aussi à 1,6 euros au 100 km depuis 10 ans?
Par SR-Narbonne
Quel idiot peut croire que l'on peut taxer un objet tout en le subventionant par ailleurs ?
Par Axel015
En réponse à SR-Narbonne
Quel idiot peut croire que l'on peut taxer un objet tout en le subventionant par ailleurs ?
C'est pas déjà le cas avec la TVA qui est une taxe qui s'applique à la VE et le bonus qui est une subvention ?
Par Reivax Djarin
ça sera le retour de la vignette auto et de la puissance fiscale, tout simplement...
Encore si on était sûr d'avoir l'argent bien dépensé (entretien de l'infra routière, investissements dans le ferroviaire, pas de gâchis etc...), ça serait éventuellement acceptable mais là, on est sûr que ça va encore se noyer dans le gloubiboulga administratif...
quant au bonus, je suis prêt à prendre la pari que s'il était supprimé, TOUTES les voitures neuves verraient baisser leur prix du même montant (avec une bonne campagne de pub intitulée "On prend en charge la prime pour vous, cher client, on est super généreux!")
Par roc et gravillon
En réponse à SR-Narbonne
Moi, c'est la 10 em année dans laquelle je suis dans ce piège à con... Et je n'ai toujours pas l. Impression de l'être.
Et vous, vous roulez aussi à 1,6 euros au 100 km depuis 10 ans?
Tut tut... disons que sont collectées 1 € de taxes pour 0.60 € de produit délivré.
Tu sais, l'argent public qui sert aussi à f
Par roc et gravillon
... à financer les chercheurs et les professeurs du secteur public, dont tu as sans doute bénéficié Serge Rochain...
Par one78
En réponse à Squonk81
On pourrait aussi instaurer une taxe sur les fautes de français, et sur les pleurnicheries, qui rapporteraient beaucoup, grâce à ce site entre autres.
Les yachts immatriculés au Libéria? Des cargos, peut-être, des yachts, jamais vu! Je suis navigateur de plaisance (donc macroniste) immatriculé en France
Quant aux familles nombreuses, elles bénéficieront probablement d'un abattement, quoique compliqué à mettre en place pour les familles recomposée.
Et pour les familles ayant perdu un enfant en bas âge, il y aura une solution ?
Par fedoismyname
En réponse à 77775555
plus de batteries, donc plus de poids, donc plus d'autonomie équivalent finalement à plus de pénalités.
ça n'est pas forcément un problème en soi.
les voitures du segment B ne seraient pas touchées, et ceux qui peuvent mettre plus de 30-40 k€ dans une voiture électrique d'un segment supérieur n'ont aucun problème pour payer un malus au poids.
Par pxidr
Perso, ça me choque qu'a moitié.
Les constructeurs (en particuliers les allemands) ne font rien pour alléger le poids de leurs VE. On se retrouve donc avec des baleines dépassant facile les deux tonnes, s'approchant parfois des trois tonnes comme pour l'iX.
Et ça calmera les ardeurs des boomers qui veulent absolument 1000km sur une charge, qui ne servent absolument a rien.
Donc, je suis entièrement pour des VE plus petits et plus légers, donc plus efficients
Par franpir21
Quand l'imagination de l'administration fiscale coïncide avec la bêtise des électeurs, y a plus qu'à prier...
Par franpir21
En réponse à SR-Narbonne
Quel idiot peut croire que l'on peut taxer un objet tout en le subventionant par ailleurs ?
Quand l'Etat verse des primes aux sans-dents pour leur payer du carburant taxé à 60%, il fait quoi ??????
Par franpir21
En réponse à pxidr
Perso, ça me choque qu'a moitié.
Les constructeurs (en particuliers les allemands) ne font rien pour alléger le poids de leurs VE. On se retrouve donc avec des baleines dépassant facile les deux tonnes, s'approchant parfois des trois tonnes comme pour l'iX.
Et ça calmera les ardeurs des boomers qui veulent absolument 1000km sur une charge, qui ne servent absolument a rien.
Donc, je suis entièrement pour des VE plus petits et plus légers, donc plus efficients
"Des VE plus petits et plus légers"
pour se taper une recharge tous les 100 kms sur autoroute ???
Y a pas à dire, y a vraiment des génies ici...
Par king crimson
Dans la mesure où ces poids lourds de plus de 1,6t (par exemple) vont à l'encontre de l'efficience et defoncent les routes plus que de raison pour véhiculer souvent une personne, je ne vois pas trop de souci.
Mais moi je vois les choses autrement: plutôt qu'un malus sur les trucs lourds, faisons un bonus sur les véhicules plus légers. Genre un bonus pour chaque tranche de 50kg en dessous du poids de 1600kg.
Par king crimson
En réponse à Fuckgouvernementfrançais
Donc les familles nombreuses qui eux ont besoins de voiture plus donc plus lourdes forcément seront plus taxé qu elle gouvernement de merde serieux.
Ont devraient instauré des taxes sur les idees débiles est la se serait nos chères députés qui payerais des taxes , tellement de taxes qu ont arriverais même à reboucher le trou de la secu
Apprendre le français devrait être un pre-requis aux 50 gamins de la famille nombreuse. Y a suffisamment d'illettrés pour éviter de les reproduire trop vite.
Par pxidr
En réponse à franpir21
"Des VE plus petits et plus légers"
pour se taper une recharge tous les 100 kms sur autoroute ???
Y a pas à dire, y a vraiment des génies ici...
Une autonomie entre 400 et 600 km est effectivement largement suffisante.
Avec un réseau de recharge rapide dense, ce n'est pas un problème, surtout si les recharges sont rapides (et elles le deviennent de plus en plus).
J'ai une moto avec 220km d'autonomie, et pourtant ça ne me pose pas de problème pour faire de longs roadtrips.
Donc il faut essayer d'élargir son esprit et voir plus loin que le simple chiffre de l'autonomie, qui est un faux problème pour 99,9% de la population.
Par charly10
C'est inévitable, à termes, le Kw auto sera affecté d'une taxe. Actuellement la TIPCE ne s'applique que sur les produits pétroliers, 40 milliards /an récupérés par ce biais. Il faudra bien trouver de quoi compenser.
Par Trej22
Certes, mais le poids est, en l'état actuel des connaissances, intimement lié aux batteries.
Ça serait fort de café qu'un véhicule électrique devienne subitement plus taxé qu'un diesel...
A minima, le seuil de taxation doit être différent entre thermique, hybride, et électrique.
Par Vive les VE
"Donc, je suis entièrement pour des VE plus petits et plus légers, donc plus efficients"
Et t'es passé d'une Leaf à une Model 3...
Faites ce que je dis pas ce que je fais
Par pxidr
En réponse à Vive les VE
"Donc, je suis entièrement pour des VE plus petits et plus légers, donc plus efficients"
Et t'es passé d'une Leaf à une Model 3...
Faites ce que je dis pas ce que je fais
Et pourtant, ma Tesla consomme moins que ma Leaf.
Mais quand on a pas eu en possession les 2, on raconte des bêtises, n'est-ce pas TrotinetteElectrique...
Par PhilVerce
Qu'on l'ait dans l'oignon de la part de Bruno ne devrait étonner personne.
Trève de plaisanterie, inciter les constructeurs à faire des efforts d'allégement des VE est une bonne chose. Mais ça va se faire par l'exercice d'une contrainte sur les acheteurs et vu l'offre actuelle condamner tous ceux qui ne pourront pas payer la taxe dans des VE tellement limités en termes d'autonomie que le marché risque de s'effondrer, au moins provisoirement.
Par PhilVerce
En réponse à titeuf380
ça sera pire que ça .....
les bonus vont sauter OUI.
et comme on va vendre nettement moins d'essence d'ici 10 ans.... y'aura une taxe au kilometre sur toutes les voitures élec ....
Y A COMME UNE EVIDENCE LA
Oui. On voit mal notre Etat obèse et inefficace se priver d'une telle manne.
Par gibou78
En réponse à SR-Narbonne
Moi, c'est la 10 em année dans laquelle je suis dans ce piège à con... Et je n'ai toujours pas l. Impression de l'être.
Et vous, vous roulez aussi à 1,6 euros au 100 km depuis 10 ans?
L outil est déjà là pour nous taxer au poids, il faut juste atteindre un certain % de voiture electrique pour que le piège à con ce mette en place, ou bien tu penses que l état va se passer de cette part de recette fiscale ? Concernant l argument du 1,6€ au 100 km c est bien mais la voiture electrique n as pas été faite pour faire des économies à la base mais par idéologie écologique, on vois bien quel genre d écologiste tu es ^^( cela dis à 81 ans je peux comprendre).
Sinon avec la carte GR je roule pour 0€ au 135 000 km pour le moment sans entretien à faire t en penses quoi.
Par dub2k4
Ce serait tirer une balle dans le pied des constructeurs européens, ils sont ceux avec les batteries (et donc VE) les plus lourds. Ils ne vont pas favoriser tesla...
Mais bon, ceci est une approche un peu rationnelle, donc hors de portée d'un politique....sauf s'ils veulent voir les familles à 5 dans des e208...
Par roc et gravillon
En réponse à pxidr
Une autonomie entre 400 et 600 km est effectivement largement suffisante.
Avec un réseau de recharge rapide dense, ce n'est pas un problème, surtout si les recharges sont rapides (et elles le deviennent de plus en plus).
J'ai une moto avec 220km d'autonomie, et pourtant ça ne me pose pas de problème pour faire de longs roadtrips.
Donc il faut essayer d'élargir son esprit et voir plus loin que le simple chiffre de l'autonomie, qui est un faux problème pour 99,9% de la population.
Tu devrais passer à la moto électrique l'Electricien... pourquoi traines-tu encore des pieds ?
Par charly10
En réponse à franpir21
"Des VE plus petits et plus légers"
pour se taper une recharge tous les 100 kms sur autoroute ???
Y a pas à dire, y a vraiment des génies ici...
Tout à fait d'accord. On voit bien aux réflexions faites sur ce blog que beaucoup ne se préoccupent que de l'emploi d'un véhicule en ville . Favoriser le plus petit standard, pourquoi pas en usage urbain. Mais partir sur des grands parcours en famille avec bagages, ça ne se fait pas en Dacia Spring. Il faut de l'autonomie et.. du coffre.
Par Rob Eau
En réponse à Squonk81
On pourrait aussi instaurer une taxe sur les fautes de français, et sur les pleurnicheries, qui rapporteraient beaucoup, grâce à ce site entre autres.
Les yachts immatriculés au Libéria? Des cargos, peut-être, des yachts, jamais vu! Je suis navigateur de plaisance (donc macroniste) immatriculé en France
Quant aux familles nombreuses, elles bénéficieront probablement d'un abattement, quoique compliqué à mettre en place pour les familles recomposée.
Je suis du même avis pour l'orthographe à un tel niveau de nullité.
Par E911V
En réponse à Anonyme
L'idée de taxe qui va encore pénaliser les clients est insupportable mais avouons que le malus au poids est certainement le plus significatif. Le poids est l'ennemis de l'efficience et tout le monde le sait.
Voir aujourd'hui la moindre voiture électrique dépasser les 2 tonnes pour des utilisations en grande partie individuelle n'a pas de sens.
Ce n'est pas le poids l'ennemi de l'efficience, mais l'aérodynamique.
Compare les consos des Ioniq5, EV6 et Ioniq6.
Elles utilisent toutes la même plateforme, même batterie, même moteur et pèsent sensiblement le même poids.
Pourtant elles ne consomment pas la même chose du tout, et les différences sont significatives.
Par ZZTOP60
"Mais si le gouvernement décidait d’ajouter les modèles hybrides rechargeables et électriques dans la liste des autos concernées par ce malus, ce chiffre exploserait inévitablement. "
Et pourtant, devant l'escalade du poids des V.E faut-il leur conserver un passe-droit au poids?
Conserver une limite autour de 1600kg c'est déjà bien celui, qui veut du lourd en habitabilité et autonomie s'il peut payer rien ne lui interdit l'achat.L'excuse du V.E en terme de propreté a ses limites.
Jadis avec la vignette payable chaque année, celui qui voulait rouler avec un véhicule de 20 ou 30cv ("fiscaux"!!!) était bien obligé de payer non?
Par one78
En réponse à
Commentaire supprimé.
J’espère ne pas avoir compris le sens véritable de ton commentaire, car dans le cas contraire tu serais réellement une pauvre personne dénuée de tout intérêt auprès de qui que ce soit.
Par BigD
Il faut à tout prix taxer les voitures chinoises si l'UE veut éviter la fin de l'industrie en Europe, c'est aussi simple que ça. Une petite pensée émue pour tous les "zesperts" qui nous parlaient de mondialisation heureuse et qui affirmaient que nous allions garder l'innovation et refiler la production bas de gamme aux chintoks. Belle prévision, et ce n'est pas si vieux, 15 ans, je dirais...
Par mekinsy
En réponse à Squonk81
On pourrait aussi instaurer une taxe sur les fautes de français, et sur les pleurnicheries, qui rapporteraient beaucoup, grâce à ce site entre autres.
Les yachts immatriculés au Libéria? Des cargos, peut-être, des yachts, jamais vu! Je suis navigateur de plaisance (donc macroniste) immatriculé en France
Quant aux familles nombreuses, elles bénéficieront probablement d'un abattement, quoique compliqué à mettre en place pour les familles recomposée.
J'ai appris il n'y a pas longtemps (Grâce à Jeff Bezos) qu'un Mega Yacht était systématiquement accompagné d'un navire de soutien logistique.
Transportant les équipements de loisirs (Scooters des mers, petit bateau, hélicoptère, voitures...), le ravitaillement en nourriture, les équipements de blanchisseries, voir l'équipage du Mega Yacht lorsque ce dernier est en stationnement...
D'ou pourquoi finalement les Mega Yacht paraissent si luxueux lorsqu'on les voit...
Il n'y reste que l'apparat.
Et le Bezos qui te cause d'écologie en faisant genre "Je me soucis de ta planète mon pote.".
Cela représente de mon point de vue la décadence humaine ultime. (Même Louis XIV était un vertueux à côté de ça...)
Par skobido
Qu'ils taxent ce qu'ils veulent comme ils veulent, du moment que le système est cohérent et fait consensus (échelle Europe tant qu'à faire).
Mais vu que les VE sont pas mâtures (technologie batterie voire moteur), ça me paraît trop tôt pour une taxe au poids.
Par ghlapin
Même si je pense que les gros VE sont un non-sens, taxer les VE quels qu'ils soient est une connerie, une de plus, de ce gouvernement. Après avoir aider l'achat de ce genre de véhicules, ce qui était une belle idiotie, maintenant ils veulent les taxer????
Pauvre France, pauvre gouvernement complètement dépassé par les évènements.
Par Axel015
En réponse à mekinsy
J'ai appris il n'y a pas longtemps (Grâce à Jeff Bezos) qu'un Mega Yacht était systématiquement accompagné d'un navire de soutien logistique.
Transportant les équipements de loisirs (Scooters des mers, petit bateau, hélicoptère, voitures...), le ravitaillement en nourriture, les équipements de blanchisseries, voir l'équipage du Mega Yacht lorsque ce dernier est en stationnement...
D'ou pourquoi finalement les Mega Yacht paraissent si luxueux lorsqu'on les voit...
Il n'y reste que l'apparat.
Et le Bezos qui te cause d'écologie en faisant genre "Je me soucis de ta planète mon pote.".
Cela représente de mon point de vue la décadence humaine ultime. (Même Louis XIV était un vertueux à côté de ça...)
Un peu comme quand toi tu nous parles d'écologie ca me fait le même effet.
Par Hybridation
Que veut le gouvernement ? Installer les véhicules électriques pour lutter contre la pollution ou taxer les riches et ceux qui n'achètent pas une Zoé ?
Par Gotch
Que nos gouvernants et nos écolos Bobo continuent dans cette voie. On est le seul pays en Europe ou peut-être au monde à taxer les automobilistes de la sorte. On a déjà tué notre Industrie, avec l'incompétence de nos ministres délégués a la sécurité routiere, continuons avec nos ministres de l'économie.
Aujourd'hui, j'achète tous mes véhicules d'occasion récent à l'étranger , et je les immatricule à l'étranger. Ainsi je ne paye plus ces taxes et ne subit plus ce racket.
Les riches qui résident encore en France, les immatriculent au Luxembourg ou en Andorre , et ce légalement. TVA 5%, pas de Malus, coût de la CG moindre.
En France, on a tout compris, on est champion du monde !!! ..... de la connerie
Par Otonei
En réponse à Gotch
Que nos gouvernants et nos écolos Bobo continuent dans cette voie. On est le seul pays en Europe ou peut-être au monde à taxer les automobilistes de la sorte. On a déjà tué notre Industrie, avec l'incompétence de nos ministres délégués a la sécurité routiere, continuons avec nos ministres de l'économie.
Aujourd'hui, j'achète tous mes véhicules d'occasion récent à l'étranger , et je les immatricule à l'étranger. Ainsi je ne paye plus ces taxes et ne subit plus ce racket.
Les riches qui résident encore en France, les immatriculent au Luxembourg ou en Andorre , et ce légalement. TVA 5%, pas de Malus, coût de la CG moindre.
En France, on a tout compris, on est champion du monde !!! ..... de la connerie
Si j'avais les moyens c'est ce que je ferai sans vergogne. Leur filer le moins d'€ de taxe possible a ces incompétents autophobes.
Par fedoismyname
En réponse à franpir21
"Des VE plus petits et plus légers"
pour se taper une recharge tous les 100 kms sur autoroute ???
Y a pas à dire, y a vraiment des génies ici...
Bah, oui, certains sont adeptes de la pause pipi toutes les 2 heures.
M'est avis qu'ils doivent trimballer des gosses qui leur demandent sans arrêt "papa, quand est-ce qu'on s'arrête ?"
Par fedoismyname
En réponse à pxidr
Une autonomie entre 400 et 600 km est effectivement largement suffisante.
Avec un réseau de recharge rapide dense, ce n'est pas un problème, surtout si les recharges sont rapides (et elles le deviennent de plus en plus).
J'ai une moto avec 220km d'autonomie, et pourtant ça ne me pose pas de problème pour faire de longs roadtrips.
Donc il faut essayer d'élargir son esprit et voir plus loin que le simple chiffre de l'autonomie, qui est un faux problème pour 99,9% de la population.
(..)
qui est un faux problème pour 99,9% de la population.
(..)
non, ça c'est ta propre vision des choses.
mais comme t'as pu le constater, certains constructeurs proposent plusieurs capacités de batteries. donc si t'en veux une petite, tu pourras toi-même en prendre une petite.
mais merci de laisser le choix à ceux qui en veulent une grosse.
sinon, on peut réfléchir de la même manière pour tout un tas de trucs, et tu verras qu'à un moment donné, tu seras toi-même pénalisé.
pourquoi pas par exemple un seul départ en vacances par an et/ou un seul départ en week-end par an ?
qui sont tous ces trouducs par exemple qui partent se balader chaque week-end (en polluant inutilement) alors que beaucoup d'autres restent chez eux ?
j'en ai plein des comme ça, si tu veux.
et puis, pourquoi ne pas limiter une puissance de 50cv pour 1000 kg ? Après tout, la plupart des gens roulent dans des caisses peu puissantes et en pratique, ça n'empêche pas de rouler.
Par one78
En réponse à
Commentaire supprimé.
Le jour où tu tiendras ton bébé mort dans les bras on en reparlera de ton humour foireux.
Par fedoismyname
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je savais que quelqu'un allait réagir ainsi. j'aurais dû parier, pour le coup.
Par Hellcat
En réponse à ghlapin
Même si je pense que les gros VE sont un non-sens, taxer les VE quels qu'ils soient est une connerie, une de plus, de ce gouvernement. Après avoir aider l'achat de ce genre de véhicules, ce qui était une belle idiotie, maintenant ils veulent les taxer????
Pauvre France, pauvre gouvernement complètement dépassé par les évènements.
Vous semblez découvrir ce que font tous les gouvernements depuis toujours !
Donner d'une main et reprendre de l'autre un peu plus tard !!!
Par guyClod
du grand n'importe quoi, si les électriques sont concernées.
car à l'heure actuelle, on est obligé de choisir une grosse batterie pour avoir une autonomie décente.
cela serait l'aveu, que le CO2 n'était qu'un prétexte pour nous taxer !
Par jojozuf1
En réponse à BigD
Il faut à tout prix taxer les voitures chinoises si l'UE veut éviter la fin de l'industrie en Europe, c'est aussi simple que ça. Une petite pensée émue pour tous les "zesperts" qui nous parlaient de mondialisation heureuse et qui affirmaient que nous allions garder l'innovation et refiler la production bas de gamme aux chintoks. Belle prévision, et ce n'est pas si vieux, 15 ans, je dirais...
Et une taxe en retour sur tout les produits de luxe français, on est pas chez les Bisounours .
Par Millichap
En réponse à king crimson
Apprendre le français devrait être un pre-requis aux 50 gamins de la famille nombreuse. Y a suffisamment d'illettrés pour éviter de les reproduire trop vite.
Gageons qu'il doit plus à l'aise avec la langue de Shakespeare...
Par Millichap
En réponse à king crimson
Apprendre le français devrait être un pre-requis aux 50 gamins de la famille nombreuse. Y a suffisamment d'illettrés pour éviter de les reproduire trop vite.
Gageons qu'il doit plus à l'aise avec la langue de Shakespeare...
Par jojozuf1
Venant d'un état qui est un mammouth obèse, en déficit depuis 60 ans et qui distribue les milliards qu'il n'a pas plus rapidement qu'un pervers les bonbons à la sortie des écoles, la réponse est évidente !
Par Floran_
Les grosses batteries, c'est pour les gros rouleurs. Donc potentiellement, des gens qui polluent par leur consommation importante (et rentabilisent assez vite leur passage à l'électrique).
Mais, il faut laisser le bonus, pour aider les gens à se payer des véhicules modestes un peu plus vertueux (je n'aime pas dire qu'ils sont propres, car ils ne le sont pas). Ce bonus peut très bien être financé, en partie, par les grosses voitures électriques, comme c'est déjà le cas pour les malus des thermiques.
Par C classe
En réponse à one78
J’espère ne pas avoir compris le sens véritable de ton commentaire, car dans le cas contraire tu serais réellement une pauvre personne dénuée de tout intérêt auprès de qui que ce soit.
Malheureusement tu as très bien compris. On a affaire à un vieux garçon aigri qui n'a jamais trouvé personne pour se reproduire (mais est ce si grave dans son cas?)
Par frdsnc
En réponse à pxidr
Perso, ça me choque qu'a moitié.
Les constructeurs (en particuliers les allemands) ne font rien pour alléger le poids de leurs VE. On se retrouve donc avec des baleines dépassant facile les deux tonnes, s'approchant parfois des trois tonnes comme pour l'iX.
Et ça calmera les ardeurs des boomers qui veulent absolument 1000km sur une charge, qui ne servent absolument a rien.
Donc, je suis entièrement pour des VE plus petits et plus légers, donc plus efficients
Ça c'est parce que tu es jaloux de ne pas pouvoir tenir la cadence...
Par Bobvg
Enfin, il est était temps de rétablir une justice équitable avec les véhicules thermiques.
Par manu.lille
En réponse à BigD
Il faut à tout prix taxer les voitures chinoises si l'UE veut éviter la fin de l'industrie en Europe, c'est aussi simple que ça. Une petite pensée émue pour tous les "zesperts" qui nous parlaient de mondialisation heureuse et qui affirmaient que nous allions garder l'innovation et refiler la production bas de gamme aux chintoks. Belle prévision, et ce n'est pas si vieux, 15 ans, je dirais...
Les constructeurs européens sont comme nous, informés du problème du réchauffement climatique depuis une trentaine d'années au minimum. Suite au scandale des diesels truqués l'UE a prévenu les constructeurs de la fin prévue des thermiques en 2040, ramenée en 2035. qu'ont fait les constructeurs européens, américains et japonais ? rien ... Renault a sorti la zoé, Nissan sa Leaf ... puis, plus rien.
Pendant ce temps les constructeurs chinois ont bossé, Tesla a bossé puis les coréens ont bossé, avec un peu de retard.
Maintenant, soit les constructeurs occidentaux se sortent les doigts, et le bras du fondement, soit ils vont encore plus souffrir.
Parce que ni Tesla, ni les meilleurs chinois ne vont les attendre. Regardez les catalogues de Geely (Volvo, Smart, Polestar ...), de Saic (MG) ou de BYD (camions, bus, et VP, mais aussi usines de batteries !) ça vous donnera une idée de ce que nous risquons de croiser sur nos routes dans quelques temps.
Par manu.lille
En réponse à Anonyme
L'idée de taxe qui va encore pénaliser les clients est insupportable mais avouons que le malus au poids est certainement le plus significatif. Le poids est l'ennemis de l'efficience et tout le monde le sait.
Voir aujourd'hui la moindre voiture électrique dépasser les 2 tonnes pour des utilisations en grande partie individuelle n'a pas de sens.
Npn,
Le poids pose problème par rapport aux matières premières nécessaires à la construction, mais ne joue que de manière très limitée sur la consommation. C'est l'aérodynamique, et donc la conception, qui compte, puis la qualité des moteurs et la taille des pneumatiques. Imaginez que quand Tesla a changé le processeur central des TM3, ça c'est vu sur la conso ! de manière limitée, mais c'était pourtant visible.
Différents essais ont déjà eu lieu, le même véhicule, sur le même trajet, avec le même conducteur, sans et avec 4 passagers + valises => consos équivalentes. et pourtant 400 kg d'écart entre les deux véhicules !
Demandez vous pourquoi la consommation entre les modèles Kia et Hyundai sont différentes alors que les bases sont identiques ?
Puis pourquoi les conso TM3 et TMY sont aussi proches ?
Par Brutus1
ce n'est qu'un apéritif car ensuite le prix de la recharge sera multiplié par 10 pour combler le déficit de la perte des taxes sur les carburants...A Bercy il y a des cerveaux qui pensent taxes nuit et jour....
Par one78
En réponse à C classe
Malheureusement tu as très bien compris. On a affaire à un vieux garçon aigri qui n'a jamais trouvé personne pour se reproduire (mais est ce si grave dans son cas?)
Nous sommes bien d’accord sur sa façon de penser.
Que l’on se taquine entre nous, sur les constructeurs ou sur les décisions politiques, carrément, mais des propos obscènes sur une question sérieuse d’un sujet sérieux que j’ai posée sur cette situation donnée, c’est juste écœurant de voir des individus déglutiner ainsi.
Ce n’est pas anodin si nous avions choisi ce tank, du fait de notre changement de vie, mais celle-ci en a décidé autrement
Bref, merci à vous autres pour le soutien.
Par manu.lille
En réponse à ZZTOP60
"Mais si le gouvernement décidait d’ajouter les modèles hybrides rechargeables et électriques dans la liste des autos concernées par ce malus, ce chiffre exploserait inévitablement. "
Et pourtant, devant l'escalade du poids des V.E faut-il leur conserver un passe-droit au poids?
Conserver une limite autour de 1600kg c'est déjà bien celui, qui veut du lourd en habitabilité et autonomie s'il peut payer rien ne lui interdit l'achat.L'excuse du V.E en terme de propreté a ses limites.
Jadis avec la vignette payable chaque année, celui qui voulait rouler avec un véhicule de 20 ou 30cv ("fiscaux"!!!) était bien obligé de payer non?
"Et pourtant, devant l'escalade du poids des V.E faut-il leur conserver un passe-droit au poids?"
quelle escalade ?
Un TMY 4RM ,c'est 2 tonnes
comme un certain Lexus âgé de 12 ans d'un contributeur régulier ici
c'est même plus léger qu'un Land Rover Discovery âgé de 30 ans !
alors oui, les véhicules actuels sont plus lourds qu'auparavant :
une Panda de 1980 c'était 680 kg, c'est maintenant 1200 kg => + 45% de poids en 40 ans
Peugeot 504 : 1200 / Peugeot 508 : 1600 kg => + 25%
Mais les véhicules actuels sont mieux équipés et surtout bien plus protecteurs des passagers.
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
... El Gringo est venu poser ses trois grains de café sur le site... allez, à la semaine prochaine garçon. Et n'oublie pas les touillettes...
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