Par V90T8
Et le coût de "généralement 2000eur" n’était pas surfait justement du à cette prime sans doute???
Ma borne,.identique à celle de.la photo m’a coûté 300 eur installation comprise
Le gouvernement français veut arrêter de vous aider à installer une borne pour voiture électrique
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Par V90T8
Et le coût de "généralement 2000eur" n’était pas surfait justement du à cette prime sans doute???
Ma borne,.identique à celle de.la photo m’a coûté 300 eur installation comprise
Par matrix71
On peut toujours installer un groupe électrogène qui fonctionne au gazogène avec un peu de granulés de bois
Par sebec3
un simple chargeur en prise schuko (prise 220v classique entre 100 et 200€) peut être suffisant 3 kw pendant 10h la nuit permet de refaire 200km le lendemain (hors autoroute). c'est bien suffisant pour la plupart des gens.
Par Salva
Qu' en pense Elisabeth BORNE ?
Par Gastor
Il faut savoir qu'une borne 7,2 kW se trouve à moins de 250 €.... Et par souci d'équité envers tous les Français, il n'est pas plus mal de mettre fin à cette aide.
Tant pis pour les retardataires et les longs à la détente
Par Otonei
Ils devraient mettre le paquet sur les installations en résidence, car sans ça, le VE ne pourra pas dépasser son plafond de verre.
Par Gastor
En réponse à sebec3
un simple chargeur en prise schuko (prise 220v classique entre 100 et 200€) peut être suffisant 3 kw pendant 10h la nuit permet de refaire 200km le lendemain (hors autoroute). c'est bien suffisant pour la plupart des gens.
C'est vrai mais ça se paye en rendement, il y a facilement un delta de 5 à 8% entre ça et une vraie borne 32A.
On s'en fout. Un bon gros générateur diesel d'occase, non fapé pour pas être emmerdé et hop.... Le plein d'elec en un rien de temps
Par GY201
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
On s'en fout. Un bon gros générateur diesel d'occase, non fapé pour pas être emmerdé et hop.... Le plein d'elec en un rien de temps
Ben, avec le bonus à l'achat de la voiture puis les km gratuits comme ils disent, pourquoi subventionner en plus une borne?
De toute façon le retour du groupe électrogène de secours va être incorporé dans certaines VE pour aller plus loin. Je parie qu'ils vont appeler ça hybride rechargeable.
Sinon passer 3 fils d'un tableau à une borne, à 2000€ c'est du plaqué or.
Par MrAliots
En réponse à V90T8
Et le coût de "généralement 2000eur" n’était pas surfait justement du à cette prime sans doute???
Ma borne,.identique à celle de.la photo m’a coûté 300 eur installation comprise
Même réflexion de mon coté. Aujourd'hui pour moins de 300€ on peut avoir des bornes 7kW de qualités et programmables. Le prix du matériel proposé par les installateurs est ridiculement élevé avec ce dispositif, ce crédit d’impôt de 500€ ne sert qu'aux installateurs qui gonflent leur prix...
Par anita93
STOP à toutes ces aides !
Quand on n'a pas d'argent on achète pas du neuf en leasing !
Par patrickdutour77
l’installation d’une vraie borne murale plutôt qu’une simple prise électrique classique permet naturellement d’optimiser la charge de sa voiture (surtout lorsqu’on effectue régulièrement de longs trajets) Cependant les longs trajets devront être effectué pas loin du domicile.
Par Au Fou
Quand on achète bien cher un VE , on est quand même pas à 500 € près !
Ce n'est même pas le prix de la peinture métallisée
Article subversif comme souvent
Par Aznog
Ca reste symbolique en terme de gains mais les petits ruisseaux font les grandes rivières ...
Marre de cet état nounou qui arrose de pognon qu'il n'a pas.
Les "professionnels" peuvent couiner, ils se sont gavés comme jamais en gonflant à mort leurs factures.
Comme d'habitude, quand une aide est distribuée trop largement, le consommateur final n'en voit jamais la couleur et tous les intermédiaires se nourrissent sur la bête ...
Par Pinatel
En réponse à patrickdutour77
l’installation d’une vraie borne murale plutôt qu’une simple prise électrique classique permet naturellement d’optimiser la charge de sa voiture (surtout lorsqu’on effectue régulièrement de longs trajets) Cependant les longs trajets devront être effectué pas loin du domicile.
Après tout dépend de ce que qu'on considère être un long trajet. Pour ceux qui font plus de 100 km par jour par exemple, ça peut être très utile d'avoir plus de 3 kW pour recharger à la maison.
Par roc et gravillon
Est-ce le cas du collègue à la Kia Soul ?
Par zzeelec
En réponse à Pinatel
Après tout dépend de ce que qu'on considère être un long trajet. Pour ceux qui font plus de 100 km par jour par exemple, ça peut être très utile d'avoir plus de 3 kW pour recharger à la maison.
Même pas : sur une simple prise 16 A on charge à 3,7 kW, soit près de 30 kWh sur une nuit de 8 h (heures creuses). Allez, en enlevant les pertes on tombe à 25 kWh, au pire. Donc de quoi rouler bien plus de 100 km au quotidien sur la plupart des VE.
Avec 2 VE à la maison je n'ai jamais ressenti le besoin d'installer une borne.
Je pense qu'il faut arrêter de verser des subventions pour rien, c'est du pur gaspillage d'argent public et de l'infantilisation incessante.
Par Akira06
Pauvre gouvernement, pauvre pays devenu insupportable à changer les règles sans cesse. C'est devenu illisible et plus personne n'ose à s'aventurer sur des directives. Du coup faut pas s'étonner d'un fort ralentissement économique
Par flyonthe31
une prise renforcée c'est 300 balles posée par n'importe quel électricien....
Par mekinsy
En réponse à zzeelec
Même pas : sur une simple prise 16 A on charge à 3,7 kW, soit près de 30 kWh sur une nuit de 8 h (heures creuses). Allez, en enlevant les pertes on tombe à 25 kWh, au pire. Donc de quoi rouler bien plus de 100 km au quotidien sur la plupart des VE.
Avec 2 VE à la maison je n'ai jamais ressenti le besoin d'installer une borne.
Je pense qu'il faut arrêter de verser des subventions pour rien, c'est du pur gaspillage d'argent public et de l'infantilisation incessante.
Pareil.
Je compte sur une prise renforcée 3,7kWh car le soucis avec une borne 7,4 kWh est de devoir revoir l'abonnement à la hausse afin d'encaisser le surplus de puissance.
Par mekinsy
En réponse à flyonthe31
une prise renforcée c'est 300 balles posée par n'importe quel électricien....
As-tu réellement besoin d'un électricien pour installer une prise renforcée de 3,7kWh ?
Autant pour une borne de 7,4kWh, il me semble que c'est nécessaire si on souhaite être dans les clous au niveau assurance (A confirmé), mais pour ce qui est d'une simple prise renforcée, on peut le faire soi-même.
Par mekinsy
En réponse à MrAliots
Même réflexion de mon coté. Aujourd'hui pour moins de 300€ on peut avoir des bornes 7kW de qualités et programmables. Le prix du matériel proposé par les installateurs est ridiculement élevé avec ce dispositif, ce crédit d’impôt de 500€ ne sert qu'aux installateurs qui gonflent leur prix...
Tu as des liens ?
Par PhiIippe2446
En réponse à zzeelec
Même pas : sur une simple prise 16 A on charge à 3,7 kW, soit près de 30 kWh sur une nuit de 8 h (heures creuses). Allez, en enlevant les pertes on tombe à 25 kWh, au pire. Donc de quoi rouler bien plus de 100 km au quotidien sur la plupart des VE.
Avec 2 VE à la maison je n'ai jamais ressenti le besoin d'installer une borne.
Je pense qu'il faut arrêter de verser des subventions pour rien, c'est du pur gaspillage d'argent public et de l'infantilisation incessante.
Pour le coup, roulant en phev, pas au quotidien, on me proposerait une borne 0,5kW, je ne dirais pas non.
Mon tonton allemand s'est equipé d'une borne triphasee pour sa kona 64. Ni lui ni moi n'avons la moindre idée de l'intérêt que ça peut avoir, de recharger dans son garage à 11kW de puissance. La blague lui a pourtant coûté une somme à 5 chiffres (veridique) !
Par mekinsy
Il n'y a pas qu'en France que l'on commence à supprimer les aides :
"La Norvège est l'un des pays les plus avancés au monde en termes d’adoption des véhicules électriques, si ce n'est le plus avancé. Question de mentalité de ses citoyens ? Peut-être, mais pas que. Le gouvernement a mis en place de nombreux avantages à l'acquisition de véhicules électriques, dont l'exonération de droits d'importation, de taxe routière, de taxe d'immatriculation et de TVA, cette dernière s'élevant à 25 % en Norvège."
"Dès 2026, l'exonération sur la TVA sera moins intéressante sur un grand nombre de véhicules. Seuls ceux coûtant moins de 300 000 couronnes (25 500 euros) continueront d'en profiter pleinement, contre 500 000 couronnes actuellement."
https://share.google/UiTgJf7qm2SoWvesi
Par PhiIippe2446
En réponse à mekinsy
As-tu réellement besoin d'un électricien pour installer une prise renforcée de 3,7kWh ?
Autant pour une borne de 7,4kWh, il me semble que c'est nécessaire si on souhaite être dans les clous au niveau assurance (A confirmé), mais pour ce qui est d'une simple prise renforcée, on peut le faire soi-même.
Perso j'ai fait le branchements pour mes plaques électriques 220/32A (=7,4k) moi-même. Et c'était au fil denudé, sans prise P17 ou autre...
Par springo
une fois qu'on aura compris que toutes les aides font exploser les prix ...
Par mekinsy
En réponse à PhiIippe2446
Pour le coup, roulant en phev, pas au quotidien, on me proposerait une borne 0,5kW, je ne dirais pas non.
Mon tonton allemand s'est equipé d'une borne triphasee pour sa kona 64. Ni lui ni moi n'avons la moindre idée de l'intérêt que ça peut avoir, de recharger dans son garage à 11kW de puissance. La blague lui a pourtant coûté une somme à 5 chiffres (veridique) !
Effectivement, aucun intérêt d'une si grande puissance à domicile.
7,4kWh peut se justifier pour celui qui consomme beaucoup d'energie au quotidien et surtout en période hivernal (Un artisan avec un fourgon electrique par exemple.), mais 11kWh est du superflus.
Par PhiIippe2446
En réponse à mekinsy
Il n'y a pas qu'en France que l'on commence à supprimer les aides :
"La Norvège est l'un des pays les plus avancés au monde en termes d’adoption des véhicules électriques, si ce n'est le plus avancé. Question de mentalité de ses citoyens ? Peut-être, mais pas que. Le gouvernement a mis en place de nombreux avantages à l'acquisition de véhicules électriques, dont l'exonération de droits d'importation, de taxe routière, de taxe d'immatriculation et de TVA, cette dernière s'élevant à 25 % en Norvège."
"Dès 2026, l'exonération sur la TVA sera moins intéressante sur un grand nombre de véhicules. Seuls ceux coûtant moins de 300 000 couronnes (25 500 euros) continueront d'en profiter pleinement, contre 500 000 couronnes actuellement."
https://share.google/UiTgJf7qm2SoWvesi
Oui, et ?
Ça vous choque, qu'un avantage fiscal soit reduit au fur et à mesure que le produit devient plus Compétitif?
Par mekinsy
En réponse à mekinsy
Effectivement, aucun intérêt d'une si grande puissance à domicile.
7,4kWh peut se justifier pour celui qui consomme beaucoup d'energie au quotidien et surtout en période hivernal (Un artisan avec un fourgon electrique par exemple.), mais 11kWh est du superflus.
Désolé pour le "h" eb trop...
Par PhiIippe2446
En réponse à mekinsy
Effectivement, aucun intérêt d'une si grande puissance à domicile.
7,4kWh peut se justifier pour celui qui consomme beaucoup d'energie au quotidien et surtout en période hivernal (Un artisan avec un fourgon electrique par exemple.), mais 11kWh est du superflus.
J'avoue que quand il m'a dit qu'ils s'etaient mis à 7 sur le coup et que le tarif etait lié au fait qu'une armoire électrique c'était 6 personnes en tri (=11kW/client, donc le 7eme client a fait exploser la facture) j'ai cru que j'allais tomber de ma chaise.
Tout ça pour un kona pour un couple de retraités qui a un sharan 7 places diesel dans le garage d'en face.
J'adore mon tonton mais parfois l'abondance nuit.
Par mekinsy
En réponse à PhiIippe2446
Oui, et ?
Ça vous choque, qu'un avantage fiscal soit reduit au fur et à mesure que le produit devient plus Compétitif?
La réduction vient du fait que plus de 98% des ventes de voitures sont full électriques...
Concrètement, la bascule est faite en Norvège.
Par Otonei
En réponse à mekinsy
Il n'y a pas qu'en France que l'on commence à supprimer les aides :
"La Norvège est l'un des pays les plus avancés au monde en termes d’adoption des véhicules électriques, si ce n'est le plus avancé. Question de mentalité de ses citoyens ? Peut-être, mais pas que. Le gouvernement a mis en place de nombreux avantages à l'acquisition de véhicules électriques, dont l'exonération de droits d'importation, de taxe routière, de taxe d'immatriculation et de TVA, cette dernière s'élevant à 25 % en Norvège."
"Dès 2026, l'exonération sur la TVA sera moins intéressante sur un grand nombre de véhicules. Seuls ceux coûtant moins de 300 000 couronnes (25 500 euros) continueront d'en profiter pleinement, contre 500 000 couronnes actuellement."
https://share.google/UiTgJf7qm2SoWvesi
et en Allemagne ils vont remettre des aides...
Par PhiIippe2446
Mouais faut pas tout généraliser. Pour qu'une aide face explorer le tarif, il faut que le produit puisse être competitif sans elle.
Et (à titre d'exemple) il est difficile de prétendre que pour les VE d'avant 2019, c'était le cas.
Aujourd'hui c'est sans doute superflu, mais tirer des conclusions sur le passé me paraît assez stupide, à dire vrai.
Par mekinsy
Par contre, je serai très intérressé de savoir quelles sont les pertes à la charge en 3,7kW ?
Si vous avez des retours d'expériences, je suis preneur.
Par PhiIippe2446
En réponse à mekinsy
La réduction vient du fait que plus de 98% des ventes de voitures sont full électriques...
Concrètement, la bascule est faite en Norvège.
Je plussoie. Une aide publique sans enjeu est aussi utile à la collectivité que d'assister un orphelin qui aurait retrouvé par miracle ses parents.
Par PhiIippe2446
En réponse à mekinsy
Par contre, je serai très intérressé de savoir quelles sont les pertes à la charge en 3,7kW ?
Si vous avez des retours d'expériences, je suis preneur.
Je recharge à 10A (2.3kW, prise domestique) ou 16A (type 2) et que je n'ai jamais eu les consommations reeles en 10A ...
Donc je n'ai pas la réponse.
Si votre question, c'est le coût CO2, la question clé est plus le moment que l'efficacité. Et là le phev a un gros avantage par rapport au VE. En France la question est plus saisonnière que journalière ! On peut rouler en thermique les 2 semaines par an où l'appro elec va réellement être problématique. Il va donc participer à éviter un inutile et coûteux surdimensionnement du parc prod électrique.
C'est un argument qui a été oublié/mis de côté bien longtemps.
Par PhiIippe2446
En réponse à PhiIippe2446
Mouais faut pas tout généraliser. Pour qu'une aide face explorer le tarif, il faut que le produit puisse être competitif sans elle.
Et (à titre d'exemple) il est difficile de prétendre que pour les VE d'avant 2019, c'était le cas.
Aujourd'hui c'est sans doute superflu, mais tirer des conclusions sur le passé me paraît assez stupide, à dire vrai.
"Fasse" dsl la honte.
Par mekinsy
En réponse à PhiIippe2446
Je recharge à 10A (2.3kW, prise domestique) ou 16A (type 2) et que je n'ai jamais eu les consommations reeles en 10A ...
Donc je n'ai pas la réponse.
Si votre question, c'est le coût CO2, la question clé est plus le moment que l'efficacité. Et là le phev a un gros avantage par rapport au VE. En France la question est plus saisonnière que journalière ! On peut rouler en thermique les 2 semaines par an où l'appro elec va réellement être problématique. Il va donc participer à éviter un inutile et coûteux surdimensionnement du parc prod électrique.
C'est un argument qui a été oublié/mis de côté bien longtemps.
Je ne suis pas fan du mélange des technologies d'une part et d'autre part je n'ai pas envie de la brancher tous les jours...
Je respecte les choix de tout à chacun, mais me concernant c'est tout sauf PHEV.
De toute manière, je fais un kilomètrage quotidien irrégulier, donc le PHEV ne correspond pas à mes besoins.
Par Tomtomgo
Alors une vraie bonne borne en 7kwh ça coûte dans les 300€ht pour un électricien. Rajoutez qu'une borne installée va vous couvrir coté assurances (c'est l'électricien qui en porte la responsabilité et il paie lui une assurance chère à l'année)
Il va passer 2 à 3h sur votre borne entre le raccord , les trous, les câbles, vous expliquer etc.
Donc 3h à 60€ de l'heure (en encore un serrurier va vous prendre 10x plus) ça fait 180€.
Plus de déplacement (comptez une cinquantaine deuros) vous êtes déjà à près de 600€ht
Rajoutez une marge car faut bien gagner sa vie et vous êtes au minimum à 800€ht.
Donc une vraie borne installée par un électricien pour qu'il vive correctement et paie ses très très nombreuses taxes et salariés c'est minimum 1000€ ttc.
Donc oui chez Lidl y'a des bornes à 200 balles mais honnêtement pour avoir bossé dans ce secteur c'est vraiment de la merde , pas fiable , et ça peut (meme si c'est rare) foutre le feu à votre bagnole, maison ou simplement dégrader la batterie car la borne ne saura pas gérer les surtensions par exemple.
Donc pour éviter toute galère potentielle faites appel à des pros avec les meilleures bornes.
Effectivement quand on achète une caisse à 30k€ faut pas être radin la dessus
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