Commentaires - Le Ford Puma Gen-E électrique s'attaque au Renault 4 E-Tech avec un coffre énorme

J'aime beaucoup ... mais qu'est-ce que c'est cher .

oui, enfin, à la place d'un grand coffre, je pense que beaucoup auraient préféré une belle autonomie.

à côté, une r5 400 wltp s'en trouve ainsi mieux taillée pour les longs trajets... un comble.

Sympa le clin d’œil avec la batterie dans le coffre

permet à Ford de proposer un VE dans cette gamme de prix

Mais rien d'extraordinaire pour l'autonomie inférieure à celle d'une Zoé

A quand un VE à 25000 € et 500 km d'autonomie ? Un tel véhicule aurait du succès, est-ce si compliqué à concevoir ?

"est-ce si compliqué à concevoir ?"

Oui apparemment puisqu'aucun constructeur n'y parvient. Et on ne parle pas de recharge...

Le problème est le même quel que soit le segment.

Et si tu ne peux recharger à domicile, l'intérêt disparait.

Et si tu veux rouler à plus de 120-130 km/h, l'intérêt est inversement proportionnel à la vitesse.

Faire une électrique sur une basse essence de 10 ans

niveau look hormis la calandre (les jantes, mais celles-ci peuvent être remplacées), cela reste comme un thermique en gros...Oubliez les modèles stellantis cités par le journaliste, ceux-ci sont très mal conçus et fabriqués à la hâte sans être finis...

Le problème est financier, pas technique.

Quand à la recharge rapide 800V, c'est sans grand rapport avec la taille de la batterie, ça sera déclinée vers le bas à mesure que les coûts de cette architecture baissent.

Le problème n'est pas uniquement financier. Dans une auto du gabarit de la Puma, que peut-on mettre comme meilleure batterie et obtenir quelle meilleure autonomie et meilleur temps de recharge si le prix était totalement libre ? Allez, disons 100 k€...

C'est sûr que 24 km d'autonomie WLTP d'écart ça change tout !

Mais sinon, en effet une batterie de 64 kWh pourrait être intégrée et ça en ferait un véhicule compact très intéressant (il faudrait aussi augmenter la vitesse de charge), à l'instar d'un Kona mais avec davantage d'aspects pratiques.

Dans 10 cm de plus (soit 4,30m), Kia case 81 kWh de batterie (EV3).

Donc oui, on peut faire beaucoup mieux en terme de capacité embarquée, mais pas sur une vielle plateforme thermique.

Ben regarde ce qui se fait chez Hyundai : Kona 64 kWh dans 4,18 m. Ou encore chez VW : ID3 GTX 79 kWh (84 kWh bruts) dans 4,26 m (soit quasiment le double de capacité de batterie dans un encombrement sensiblement identique) avec 185 kW en charge rapide.

Quand on veut, on peut

Ici, les constructeurs préfèrent vendre plus cher pour maintenir leurs marges

Ils ne font guère d'efforts pour réduire la consommation de leur moteur

On n'avance que très lentement sur tous ces sujets

la ligne est pas mal mais le museau non !!!!

En ce moment la dolphin chez BYD est à 26990.00 € avec 427 km WLTP et pratiquement tout est de série (siège chauffant, electrique, gps, pompe à chaleur).

Ok le style c'est pas terrible mais question tarif c'est imbattable.

mais avec plate-forme spécifique. ça aide.

sauf pour la recharge, effectivement ça ne change rien.

EllePe précise un budget de 100k€, l’épaisseur de la batterie d'une ID.3 GTX pourrait être augmenté de 50%, 120 kWh pour une rehausse de quelques centimètres.

Absurde mais possible, la difficulté n'est pas technique.

Beaucoup mieux ? C'est pas cela que j'appelle beaucoup mieux. Un peu mieux oui. Mais on est loin de ce qui est attend par le public.

Et quid du rechargement avec la ID3 ? De sa capacité à rouler à 130-150 km/h ? On est encore loin de ce qui est attendu par le public.

Si c'est absurde, c'est que la technique n'est pas encore suffisamment mature.

Cette Puma embarque 43,6 kWh, EV3 81 kWh, +85% un peu ????

Vous comprenez décidément ce qui vous arrange, absurde car c'est une catégorie où le prix compte.

Il n'y aura pas de citadine 800 km WLTP comme il n'existe pas de citadine V8, pour les mêmes raisons logiques.

Au final, plutôt que de s'appuyer sur des capacités, quel est le bilan en terme de rapport temps de conduite à 120 km/h/temps de recharge pour ces 2 autos ? C'est médiocre dans les 2 cas. Et c'est ce que retient le public à juste raison tout en sachant que les VE ont d'autres avantages. Mais ce défaut est encore rédhibitoire pour quasiment tous les VE. Quel que soit leur prix.

Je ne parle pas d'autonomie, vous le savez bien. Je parle de rapport entre le temps de conduite et le temps de rechargement.

On pourrait très bien avoir 400 km WLTP et 5 mn de rechargement. Ce serait souvent largement suffisant.

Passer de 43 à 81 kWh c'est juste "un peu mieux" ?

Donc si on augmente ton salaire de 88% ce sera juste "un peu mieux" aussi ?

Avec une batterie aussi petite, il faudrait bien 5000€ de moins sur la facture. Destin plié d'avance.

On est loin de ce qui est attendu par le public qui ne sait pas, qui n'a pas essayé, et qui pense que rouler en VE se fait de la même manière que rouler en VT.

Il y a ceux qui vont rester bloqués sur ce genre de principe, et ceux qui, s'ils le peuvent, vont faire la transition.

Ceux là, dans leur grande majorité, s'apercevront que l'offre actuelle répond déjà à beaucoup de besoins.

De nouveau, il est rédhibitoire pour TOI mais pas pour tout le monde.

Perso j'en ai rien à faire de m'arrêter toutes les 2 heures quand je fais un long trajet.

Oui c'est plus long qu'en diesel, mais je considère que ce désagrément est mille fois compensé par le reste.

Faut croire, puisque aucun constructeur ne le propose !

Parce que pour l'instant il n'y a personne sur les bornes vu que le parc VE c'est 3%.

Trop chère, trop petite batterie ... le virus tenace qui affecte tant de VE ! Un peu de patience encore, on travaille à un sérum efficace !

C'est pas à beaucoup de besoin qu'il faut que l'offre VE reponde, mais c'est à TOUS les besoins qu'il faut qu'elle réponde.

Surtout aux prix auxquels les VE sont vendus.

Non je ne le sais pas bien, après tout vous avez écrit "Dans une auto du gabarit de la Puma, que peut-on mettre comme meilleure batterie et obtenir quelle meilleure autonomie ..."

Alors EllePe être un minimum cohérente avec ce qu'elle écrit.

Non, aux dernières nouvelles nous sommes loin de 2035, une dizaine d'années

Vous êtes typiquement le profil à rester aux thermiques, votre peur de l'inconnu est palpable.

qu'est ce que tu en sais de l'évolution des VE vu que tu dis toi meme qu'il s'agit d'"inconnu" ?

Enfin bon je fais pas le marché à moi tout seul, et le marché du VE c'est pas brillant en depit des aides, malus, CAFE etc...

Voir sur un forum bien connu et pas sale la rubrique de la mégane electrique, ou les propriétaires qui n'ont plus de garantie commencent à flipper avec les messages d'alerte batterie et moteurs...Certains revendent d'ailleurs !

C'est qui "le public" ? Selon quelle étude de marché ? Sources ?

Le public qui ne veut pas des VE actuels, soit un peu plus de 80% des acheteurs de voitures neuves.

Pourtant la Mégane c'est le top, d'ailleurs on m'avait bien dit de ne pas acheter une ID3, ce que je regrette amèrement... ou pas...

Non c'est faux, puisque déjà hors flottes c'est 25 % de PDM pour le VE.

Et il faut encore exclure tous ceux qui ne peuvent charger à domicile, soit près de 50 % des foyers. Donc ça veut dire que si on considère les particuliers qui peuvent charger à domicile, la part de marché du VE doit déjà être proche de 50 %.

Vu le nombre en occase , LBC y compris, pas sur que tu ais fait le mauvais choix !

Ya pas comme un gros biais dans ta réponse ? Genre les gens qui ne veulent pas de VE parce qu'ils n'ont pas de borne à domicile ca compte pas dans ceux qui ne veulent pas de VE ?

Mais d'où vient ce pronom et adjectif féminins... ? Du pseudo ? Que j'avais d'ailleurs récupéré à l'époque. Il y a une semaine ou 2, j'en ai créé un autre (identique phonétiquement) suite à des problèmes de connexion semblait-il. Je peux éventuellement l'utiliser. Que me conseillez-vous ?

Concernant ce qui nous intéresse ici, il y a effectivement des modèles plus efficaces électriquement parlant, mais le niveau général est assez faible. C'est comme si comparait une note de 4 sur 20 à une note de 8 sur 20.

Ça demanderait soit une plus grosse batterie ce quu impact le coût et le poid soit un changement de design énorme pour nous ressortir les voitures œufs des années 90, sauf que personne ne veut d'une voiture oeuf.

Donc à moins que les constructeurs renoncent à leurs marges, c'est impossible pour le moment.

Le public ? C'est celui qui achète des autos. Et une grande majorité (plus de 80%) de celui-ci n'achète pas (encore) de VE. Comme on le lit souvent sur ce site, c'est "factuel".

La dimension des autos limite la dimension de la batterie.

Exemple: les citadines.

La seule solution, augmenter la densité energétique, et la c'est quand meme un peu l'inconnu comme disait l'autre !

Visiblement, pour les salariés allemands massivement partis pour la grève, dont certains travaillent sur l'ID3, ta visions idyllique n'a pas l'air d'être convaincante ...

Heureusement, Renault avait du anticiper un peu mieux son niveau de vente même faible de sa Mégane ... vu que Renault s'en sort mieux financièrement et sans plan de licenciement ...

c'est sûr qu'une ac cobra équipée d'un v8, c'est impossible, vu sa petite taille...

c'est quoi, pour toi, l'avenir ? pas plus loin que 2035 ?

Le pourcentage de gens ne pouvant recharger à domicile ne serait-il pas supérieur à 50% ?

Quel est le pourcentage de gens vivant en résidence individuelle ? Parmi celui-ci, quel est le pourcentage de gens ayant un garage ? Vous avez des chiffres précis ?

Pourtant, dans les années 2000, ce que tu appelles citadine, avait bien plus de 1000 km wltp ( clio3 DCI - 55L de gazole ) ...

Voiture considéré comme routière d'ailleurs, je traversais la France en faisant le plein au début et à la fin de mon périple, avec de longues portions au delà de 130 km/h, ça n'empêchait pas des arrêts mais uniquement sur motif perso, le rêve et la liberté en fait ...