Commentaires - Lancia, la marque qui ne veut pas mourir !

Je ne serais pas surpris que Lancia ne soit reléguée à une sorte de "low-cost" de la même façon que Citroën... Et à deux sur ce terrain, ce serait déja trop.

Il y a une erreur dans votre message, fallait écrire DS et non Citroën.

Fiat à sauvé Lancia, grâce à un produit très aboutit et parmi ce qui faisait de mieux à l'époque dans sa catégorie : la Beta. Même si personnellement je n'ai jamais trouvé la ligne de la berline particulièrement séduisante (contrairement au coupé, à la découvrable et surtout à la HPE !).

La delta n'a pas eu un succès aussi franc que ça car elle souffrait de la mauvaise qualité des tôles italiennes de l'époque et sa finition n'était pas au niveau de sa présentation séduisante. Les versions sportives ont œuvré pour l'image mais ne faisaient pas tourner la boutique. Dans son segment la Thesis, superbe en SW,a rencontré le succès mais hélas elle a été remplacée par une fade Kappa (même si le baroque coupé est aujourd'hui très désirable). L Ypsilon a toujours été une alternative originale et chic (c'est moins vrai pour la dernière) aux petites généralistes, mais ça n'a jamais été une vrai Lancia ...Ce qu'elle ne sera pas non plus avec ce nouvelle opus Stellantis :bah. Reste à savoir si elle sera assez distinctive et séduisante pour trouver sa place, sachant que ses tarifs devraient être calqués sur ceux de DS (et qu'une DS3 ça pique niveau prix)...

C'est bien de donner son avis mais pourquoi supposer des choses qui n'ont aucun sens ! Lancia n'a jamais été destiné à faire du low cost, même si FCA a galvaudé son image avec des Chrysler rebadgées et un Ypsilon dépassée vendue dans son pays d'origine à coup de séries spéciales et de tarifs attractifs. Les nouvelles ambitions de Lancia sont de se repositionner sur le segment premium qu'elle n'aurait jamais dû quitter. Reste à voir le résultat et si cela fonctionnera.

Il y a une erreur dans votre message, fallait écrire Thema et non Thesis.

"Armée de nouveaux modèles à technologie PSA"

MMMMDDDDDDDDRRRRRRRRRRRR

Lancia n'évoque pas grand chose aux générations actuelles, hormis en Italie sans doute, c'est déjà compliqué pour Alfa, à quoi bon continuer avec la marque Lancia....

On ne peut qu'éprouver de la sympathie pour Lancia mais le côté baroque pas très bien fini je ne sais pas si ça plaira vraiment encore

Je crains que Lancia ne supplante définitivement DS. Pour moi, l'une des deux fait vraiment doublons, mais je peux me tromper.

Chez Caradisiac, aucun mot sur la future Ypsilon HF alors qu'elle est évoquée chez d'autres confrères ? On parle aussi d'une future 208 (PSE peut-être) qui aurait exactement la même puissance annoncée de 240 CV.

renaitre comme Peugeot rebadgées, pas sur que ça suffira, au moins que le plan produit Stellantis, qui prévoit la déclinaison sous toutes les marques du groupe du même produit, inclue un calcul des "petites séries" pour assurer sa rentabilité ("on vend très peu et très cher de chaque marque, mais comme ça a couté penauts a fabriquer c'est ok pour nous")

je le pensais aussi, mais là je pense que Carlos estime pouvoir vendre en masse le même produit avec juste un tas d'emballages differents (la marque), donc DS sera "luxe à la française" et Lancia "luxe à l'italienne", mais en fait le même produit avec un badge et un design different

Citroën non plus n'était pas destiné à faire du lot cost.

Et pourtant le virage est pris.

C3 et futur C3AC sont positionnés face à la Spring et au Duster de chez Dacia qui pour le coup devient moins low cist.

Certes il n'y a aucun intérêt à faire de Lancia du lot cost...mais ça n'a rien d'impossible.

En tout état de cause il n'y a pas grand monde qui attend quoi que ce soit de Lancia de toute façon. La marque souffre du syndrome "ceux qui en parle n'achètent pas" un peu à la Alfa Roméo.

Oui,...

Marque prestigieuses

Avec de grosses avance technologique : caisse monocoque

Mais devenue zombie depuis 20 - 25 ans

Que l on la laisse mourir

Faut se concentrer sur alfa & Ds qui peuvent encore (?) Être sauvé

Déjà qu'avec Alfa, ils galerent pas mal.. Alors repêcher Lancia, je ne vois pas trop l'intérêt..

L’espoir fait vivre mais renaître ?

Lancia c’est probablement terminé, vouloir faire renaître une marque qui s’est consumée par elle même (et par le groupe FIAT), cela va très très difficile.

Il y a déjà profusion de marques sur le marché. Tout le monde veut (essaye) de faire du « premium » voire même du luxe, avec les résultats plus ou moins probants.

Il suffit de regarder le nombre de nouvelles marques qui essayent de se faire une place dans ce marché ultra concurrentiel, et le nombre de constructeurs (même parfois historiques) qui rencontrent pleins de difficultés ou des reculs importants de parts de marché !

Fisker, Lucid, Aiways, VinFast, Tata, Lynk, etc.

Mais aussi Alfa-Romeo, Aston-Martin, Jaguar, DS, Opel, Chrysler, Seat, Citroën, Ford Europe, Volkswagen en électrique, etc. alors vouloir rétablir la marque Lancia c’est vouloir s’attaquer à des travaux titanesques …

C'est sur que sous FCA c'était un succès ...

Lancia ça fini un peu (en lambeaux) comme Dacia...

Ce serait bien que ce constructeur revienne au Monte Carlo .

Dans le groupe stellantis ? C 'est mort !!!

Et oui, n'est pas PORSCHE, AUDI, BMW ou MERCEDES qui veut !!!

Mais concernant Citroën, ils ont toujours fait le grand écart entre le bas de gamme : 2CV, ami 6, etc et un seul modèle qui s'est voulu haut de gamme avec la DS qui a hérité de la suspension de Panhard (rachetée plus tôt) puis son successeur,la CX. Depuis le rachat par Pijeot : rien, que du re-platrâge (AXEL base 104), que de la mauvaise qualité ... et c'est pas fini, on nous assène que des horreurs ! et ça continue encore et encore, c'est que le début, d'accord, d'accord !

S'il Lancia a une chance de revenir, ce sera par une stratégie de rupture.

Rupture esthétique, technologique et de positionnement haut de gamme. Lancia reste un nom au palmarès prestigieux.

Mais ça demande beaucoup d'investissements.

Fiat et surtout la maison mère Stellantis a largement les moyens de financer un retour gagnant mais le veulent ils ?

Si Lancia se contente d'être une sous marque de Fiat en low cost, autant qu'ils restent couchés...

C'est pas une arme, c'est un boulet !

finalement, il vaut mieux faire revivre Lancia , déjà qu'en ce moment, avec un seul modèle peu démodé et à peine bradé vu sa date de conception, ils vendent plus que Opel, Alfa et DS réunis .

Avec une marque, bien relancé, Tavares va pouvoir se débarrasser des trois autres si les objectifs de 2030 ne pas atteint en 2030.

Personnellement, je garderais l'ypsilon tel quel , avec seulement une nouvelle planche de bord, et sortirait une nouvelle Delta, limitant min budget initial pour de meilleurs technologie.

Simplement de remettre sur tous les marchés à 15.000€ la petite ferait décoller les ventes immédiatement, du luxe à 15.000 au lieu du Dacia austère, avec toutes les femmes célibataires d'aujourd'hui, tu leur colles une LOA à 100€ sans apport et Dacia chute de 50% sur le marché du particulier en une année.

La BX, que du replâtrage ? Votre haine pure et totale de la marque Citroën vous égare !

Le seul moyen pour Lancia de continuer à avoir du succès avec l'Ypsilon est de continuer à la proposer en thermique. S'ils ne la font plus qu'en boîte à piles, personne ne l'achètera et la marque regagnera le purgatoire une fois de plus et définitivement.

La première photo c'est ça une Delta

Après vu la hausse des prix avec les anciennes, Aurelia, Flavia, Aprilia, Flaminia, Fulvia, Gamma, Delta etc je vais me faire une place au soleil

GranTurismo Folgore, Grecale Folgore. Ya quoi en face chez PSA ?

Carrément, avec de la "technologie PSA" tu sais que tu pars au casse-pipe

entre une vielle lancia espsilon pas chere et amortie.. avec un moteur béton!! les italiens pas fous achetent plutot ce modéle que de la fiat à moteur pure toc!!! fragile et cher!!!

si stellantis veut garder lancia...

et se positionner hdg.. comme DS... ils vont tuer la marque avec leur pure toc!!

faire du low cost comme citroen mais à prix lancia la aussi çà le fera pas!!

on sait chez stellantis pas mal de marques condamnées..

lancia évidemment citroen et sans doute opel!!!!

Ça doit faire bien comme épitaphe...

" On faisait les meilleurs voitures mais personne n'en achetait"....

Tout ça pour dire que ta Sandero elle se vend bien

tout à fait d'accord pour l'ypsilon , en toilettage de printemps, en attendant de meilleurs technologie pour les piles, et sortir un vrai beau modèle avec une plateforme de 3008 3 qui pourra avoir une grosse batterie .

Par contre t'en fais une belle berline, pas un SUV , avec de l'efficience et de la praticité, et de l'alcantara à l'intérieur, mais surtout pas de tablettes rondes en plastiques posées on ne sait où !

Beau , sobre et élégant.

Faire de l'Alfa-bis quoi, la recette du succès

La voiture de Monsieur tout le monde en somme ..... et qui se vend bien surtout

Les Maserati sont de très belles autos mais c'est pas vraiment l'exemple que j'aurais pris pour comparer ex-FCA face à ex-PSA XD

Ça sert à quoi d'avoir une marque qui fait des véhicules prestigieux quand on vend rien à côté pour financer les évolutions nécessaire ?

Sortez un peu de votre haine envers l'ancienne division française du groupe et admettez que si FCA cherchait à ce point un partenaire majeur européen, c'est qu'il y avait un malaise/besoin quelque part.

FCA a apporté des bonnes et des mauvaises choses à Stellantis, tout autant que PSA

Parce que ce n'est pas ce que font les autres groupes depuis très longtemps déjà

Rappelez moi ce que proposent VAG, H&K, Renault-Mitsu, Toyota-Mazda-Suzuki ?

Que des modèles exclusifs à chaque marque ou rien n'est partagé c'est bien ça ?

(..)

Armée de nouveaux modèles à technologie PSA, Lancia parviendra-t-elle à se relancer aussi haut que cette mythique Delta Integrale en rallye ?

(..)

Ou comment attirer tous les trolls de France et de Navarre (et d'autres contrées) en une seule question...

Aujourd'hui, Lancia, c'est du low cost.

Mais c'est une anomalie.

Très clairement, il a été dit que ça serait de nouveau une marque Premium, comme Alfa et DS.

(..)

Citroën non plus n'était pas destiné à faire du lot cost.

(..)

N'en demeure pas moins que beaucoup de véhicules Citroën s'apparentaient à du low cost, à commencer par l'un des plus connus de tous, j'ai nommé "la deudeuche".

Tellemment low cost qu'il me semble qu'il n'y avait qu'un seul phare, à l'origine.

avec des essuie-glaes à actionner à la... main.

l'idée est clairement de proposer des designs distinctifs de la concurrence.

car si certains aiment conduire dans la même voiture que tous les autres, d'autres préfèrent rouler... différemment.

Vous voulez pas changer de refrain un peu ? Parce que l'utilisation des paroles de Francis à tout bout de champs ça commence à être lourd XD

On a compris que pour vous allemand= les meilleurs du monde.....

Dommage que cette excellente marque aux innombrables innovations mécaniques , se dirige vers le tout électrique....

Pauvre réflexion d'un.pauvre type qui se contente de suivre ce que dit un vieux plouc...

On va aller loin avec ça...

Maintenant est-ce que la Sandero se vend bien?

Apparemment. Il doit se vendre autant de Sandero en 3 mois en France que l'Alfa Roméo en 1 an dans le monde si c'est ça votre soucis.

Mais c'est sûrement parce qu'ils font les meilleures voitures du monde qu'ils sont sans cesse sous perfusion....

La Citroën 2cv a 1 phare est un prototype qui a rapidement été abandonné. Plus de 4 ans avant sa sortie définitive.

Ca causait trop de problèmes.

A noter qu'à l'époque les 2 phares n'étaient pas obligatoire.

Bon maintenant si il faut remonter à 1948....

Belle réussite cette Delta, pour une auto dessinée à la fin des années 70 elle ne parait pas son âge.

Qui ne veut pas mourir ?

On est plus dans la momification là.

Lancia, c'est un peut une marque égyptienne maintenant

Il fallait ce bouger dans les années 2000.

C'est trop tard.

DS n'existe pas....

C'est du chevron pur jus.

Et malheureusement c'est même du Pigeon....Pigeot mal habillé, avec du point perle et du vieux façon vieux beau grisonnant qui en à rien a foutre de sa voiture mais qui veut du "Merde In Rance" (sans le F)

le F, est partie en 1981 avec Mitterrand

On aura un minimum de respect envers DS quand on retrouver les chevrons sauvages et un minimum de savoir mécanique.

(du savoir vivre ) vu qu'il ne reste que ça en France

Pour le savoir sportif, on repassera

Tout à fait juste, merci d'avoir corrigé

J'ai connu des Thema avec 500.000 km.. La Thesis est très bien aussi !

Au moins t'es sûr de quelques chose venant de chez eux.

Tu vois ? Toujours positiver !

Question du jour: Lancia a t-il encore "un capital image"?

La Stratos et le groupe B sont désormais bien loin.

Les derniers souvenirs sont 30ans de Fiat alcantara dans un petit gabarit avec la famille Y.

Et des dessins pas folichons.

Alors communiquer sur un passé glorieux du siècle dernier?

Comme si Stellantis n'avait pas assez de marques à valoriser...

Je commence à croire qu'ils feront juste une salve de nouveautés pour habiller la mariée avant une mise à prix aux Chinois

Citroën a toujours fait du low-cost. C'est juste que les prix étaient généralistes jusqu'à maintenant.

Pour profiter du prestige acquis en compétition, il faudrait que Lancia mise davantage sur son passé sportif que luxueux. Et le problème est que le sport, c'est déjà occupé par Alfa Romeo et (bien plus cher) par Maserati.

Ensuite, miser sur le luxe alors qu'il y a déjà DS (aux volumes de vente loin d'être flatteur), c'est comme vouloir ressusciter un mort en lui laissant la flèche qui l'a tué dans la poitrine.

Deux trucs qui pourraient fonctionner : faire des designs néo-rétro façon 500, R4, R5, mais ça ne pourra pas être fait pour des modèles sur une gamme complète, ça se limiterait à 2 ou 3 modèles. Une citadine sur base 208 au design rappelant la gloire des rallye Delta, et une compacte sur base de 308 reprenant des traits de Stratos (à l'image du concept Pu+Ra). Mais on ne relance pas une marque avec deux modèles...

Je partage ton avis, l'Ypsilon actuelle devrait revenir sur tous les marchés européens, à 15 ou 16.000 euros full option. Vu le prix de toutes les petites voitures d'aujourd'hui, ça pourrait marcher. Le problème, c'est qu'il n'y a plus de réseau... et que le réseau de Fiat est en décrépitude depuis de nombreuses années.

Opel ne disparaîtra pas. C'est la seule marque allemande et britannique (via Vauxhall) du groupe. Ça serait suicidaire de garder 3 marques françaises, 5 italiennes, 4 américaines, et de virer la seule germano-britannique.