Commentaires - La Renault Clio a gagné mais l'année 2024 n'a pas été bonne

Et le Rafale est déjà devant la 408 !...

L'article manque de sérieux.

Avant de parler des résultats annuels, il aurait fallu parler des résultats mensuels.

Ensuite, l'article est toujours Franco français, aucune information sur les groupes autres que français.

Pour une analyse, il faut relativiser avec tous les résultats.

Dommage, mais habituelle....

Ben si : + 18 % pour toyota dans un marché en baisse...

@Pinatel.

La e-C3 apparaît en 58ème position avec 8 252 immatriculations.

La version thermique est juste derrière la R5 e-tech avec 9 810 ventes (contre 9 973 à la R5).

Pour Dacia ce n'est pas étonnant, c'est la Spring qui ne se vend plus

oui et non, puisqu'il produise en France

Pour Moi, c'est toujours la reine de sa catégorie.

De plus, c'est une valeur sûre si on veut revendre derrière...

Le vrai problème c'est de ne pas se la faire voler avant, surtout pour les versions huppées !

Postulez! (Mais révisez votre Bescherelle avant...)

C'est bien beau de nous parler des ventes en France mais l'union Européenne doit être considérée dans son ensemble en complément. La performance de chaque marque et de chaque groupe serait alors plus facile à voir et les commentaires plus pertinents.

Une autre question, la réponse ne peut pas être ici, serait de connaître le taux de conquête et celui de renouvellement pour les VE neufs, le problème de l'intérêt pour les offres de seconde main a déjà été évoqué.

Pour les administrations comme pour nombre d'entreprises, il est difficile de s'afficher avec des voitures d'autres marques. Là encore, la Yaris fait exception.

une vraie bonne voiture comme la france sait encore en faire, certes en turquie, mais un tres bon vehicule.

Ce qui est encore pire c'est de constater la bêtise de celui qui juge habituelle la médiocrité d'un article mais qui mois après mois continu de les lire .. ..

Il y a 2-3 trucs patents sur les ventes 2024, mais le plus flagrant pour ma part est que le véhicule le plus vendu ne dépasse pas les 100 000 ventes.

Il y a 4-5 ans la première ET la deuxième meilleure vente dépassait les 100 000 unités.

La Clio remplace aussi la Megane thermique aux yeux des clients .

Je pensais il y a quelque temps acheter une 208 pour mon épouse, elle a un super design. Comparé à la Clio trop banale, et la C3 franchement laide. Finalement, vu la fiabilité désastreuse de toute la gamme Stellantis, je vais acheter la banale Clio !

Je ne suis pas convaincu que la Clio de 4.04m remplace la Megane de 4,30m...

A la limite la Megan-e pourrait, mais elle est à minima 5 000€ trop chère.

Un coup de rabot de 5 000 balles sur l'ensemble de la gamme ET une refonte des capacités dispo (enlever la 40KWh, passer de 40 à 60KWh et de 60 à 75KWh....encore faut-il que ce soit possible techniquement...)

Parce que 16 000 ventes/an c'est pas top

Rien de bien étonnant, tous les gens qui en ont marre de passer du temps au garage et de claquer des thunes pour des problèmes récurrents se disent qu'ils vont passer chez Toyota.

Clio en fin de vie vu que la nouvelle doit sortir, ou a minima être dévoilée l'an prochain.

Vous me direz, la 208 aussi non ?! Le restylage date un peu j'ai l'impression.

La marque au Cric fait illusion... beaucoup son fait rembourser une voiture suite au vol des pièces détachées

lancia ? LOL

Dont beaucoup en location courte durée...

L’analyse montre que le marché automobile français est très …spécifique.

Outre les constructeurs historiques, on trouve un peu de Toyota et une pincée de Tesla. That’s All !

Difficile pour les premiums allemands….

Cette semaine Caradisiac a pondu 3 articles concernant les ventes de la Clio. Les deux premiers traitent déjà le sujet au niveau européen.

Il te faut un article par jour toute l’année sur cette Clio ?

DS a -22%, on devrait être a -4000% depuis le debut de la decennie, non?

Oui, oui !

Si cara devenait Cliodisiac ce serait cool ...

L'électricité toujours subventionnée qui stagne à 17%.

Toyota qui tourne le dos à l'électricité fait +18%.

Les hybrides en tous genres qui représentent 43% du marché, soit 2,5x le volume des électriques.

Pendant ce temps Gastro et ses potes continuent de nous vendre le 100% électrique, les ZFE, la fin du thermique, les hybrides comme une transition, et l'ethanol comme une solution éphémère !

Plus ça va et plus ça ressemble à ce qui se passait avant et pendant le dieselgate, les commentaires plein de déni des pro-VE sont en tout cas aussi rigolo à lire que ceux des mazouteux convaincus de l'avenir du diesel en 2015 !

C'est fini le temps où chaque membre d'une famille avait sa voiture et où chaque gamin à ses 18 ans et quelques jours passait son permis et avait de suite une bagnole.

Aujourd'hui les gens sont passés d'une voiture par personne à une voiture par famille, généralement polyvalente pour assurer tous les types de trajets sans représenter un trop gros budget.

Plus de vélo, plus de covoiturage, plus de transports en commun, ça fait moins de voitures utilisées et donc moins de ventes : c'est une tendance de fond, en tout cas en France pour la majorité des urbains ou péri-urbains.

Ce qui est sûr c'est que la citadine est en perte de vitesse depuis plusieurs années, et que les volumes se font aujourd'hui avec les polyvalentes capables de remplir le rôle de voiture unique d'un foyer.

Quand on observe les voitures utilisées par les gens qui se déplacent loin en vacances, on constate qu'il y a de plus en plus de gens qui utilisent des Yaris, des Clio ou des 208 pour faire de longs trajets, s'agit probablement de la seule voiture du foyer.

Les gros déplaçoirs chers et lourds sont en voie de disparition, de même que les micro-citadines, et le marché automobile dans son ensemble voit ses volumes diminuer.

Ceux qui sauront tirer parti de ce nouveau marché sont ceux qui ne se battront pas sur les prix mais sur la qualité et la fiabilité : les gens ne veulent plus qu'une seule voiture, mais celle-ci doit assurer le job, et sans coûter trop cher.

Stellantis et sa fuite par le haut est à côté de la plaque, VW et ses électriques 2ème voiture du foyer est tout autant à l'ouest, et à côté Toyota cartonne avec ses Yaris, ses CHR et ses Rav4, tous hybrides et remplissant parfaitement le rôle de la bagnole unique et polyvalente de foyers de toutes les tailles.

La marque au cric commercialise maintenant des hybrides sur une bonne partie de sa gamme, hybrides qui justement ont moins besoin du cric que les machins downsizés à turbo et boîte auto de la concurrence...

Probablement une partie de l'explication du succès de la Clio, qui se vend de mémoire à un tiers en hybride.

Ça explique aussi une partie du succès de Dacia, qui propose maintenant des hybrides en low-cost, au lieu des purges soiffardes habituelles : pour ceux qui acceptent de rouler avec de la sécurité et du confort obsolètes, ça fait le job, et ça se vend très bien.

Pour 2025, on vous souhaite d'apprendre à écrire en français, car là, on patauge dans l'incompréhension.

"Yaris, des Clio ou des 208"

Oui pour cette analyse sur les petites polyvalentes, mais tu oublies la nouvelle reine d'Europe : la Sandero

Et c'est une véritable performance, car elle fait sans hydride contrairement aux Dacia plus grandes, justement pour ne pas trop faire d'ombre à la clio ...

Et aujourd'hui, avec des prix bien placés ( et plus ultra low cost), la Sandero a bâti également une réputation de fiabilité et qualité ...

donc niveau marques Toyota a vendu plus que Citroen! et en plus avec une gamme plutot réduite, 3-4 modeles: Yaris corolla et rav4 avec leurs diverses versions et 2 ou 3 moteurs éprouvés depuis longtemps: ultra rentable!

Ils ont déjà Eddy Clio...

Pas surpris des résultats.

Je t'invite à passer notre frontière de temps à autre, tu comprendras rapidement que le niveau de vie est inférieur ici

Pas dur de faire mieux que Citroën ces derniers temps. C'est devenu quasiment une marque anonyme et je ne pense pas que les 2 nouvelles C3/C3 Aircross soient suffisantes pour inverser durablement la tendance. Il va falloir se réinventer et avoir ENFIN une offre à peu près cohérente, en look comme en prix. Dacia parvient à faire bien mieux avec seulement 3 modèles (4 si on considère la désormais léthargique Spring, en attendant le Bigster).

, Stellantis accuse -7% par rapport à l’année 2023. Dans le détail Peugeot perd 3,6% mais le groupe souffre surtout de la chute de Citroën qui tombe de 11,4%, de Fiat qui perd 18,8% et de DS qui recule de 22,9%.

malgré le pure tock merdique et le 1l5 hdi foiré!!

pijo arrive encore à vendre sa 208!!

incroyable comme les français sont ignorants quand ils achetent une caisse neuve!!

sinon pour citroen en plus des moteurs merdiques tu as une fintion low cost!!

çà aide pas à vendre la double peine!!!

pour DS.. c'est pire.. en premium tu met pas un moteur de citadine..

logiquement stellantis devrait ou arretter la marque!!

ou la badger citroen et baisser ses tarifs de 15 000 par caisse!!!

Je crois qu'on en arrive tous à la même conclusion dans mon cercle d'amis... Si tu veux une bagnole fiable et dans un ordre de prix encore presque raisonnable, tu n'as pas 50 choix en dehors de Toyota et Honda. Les scandales à répétition ont fini par user les clients, tout comme cette tradition très française d'utiliser les premiers acquéreurs pour finaliser la mise au point des nouveaux modèles.

Comme si le niveau de vie se mesurait à une voiture ....

Lol.

Cette analyse a 2 balles....

Autour de moi je constate que les gamins ont très vite une voiture pour ne pas attendre que papa/maman ou la sœur ne s'en serve pas.

On tape pas dans le neuf mais la bonne ocaz de 5 - 7 000€ pour être autonome.

Et le nombre croissant de VL en circulation le démontre assez bien.

Le CHR se vend bien aussi.

Les US ont été conquis par les japonais avec cette même recette : les clients acceptent d'être pris pour des cons tant qu'ils n'ont pas d'alternatives, mais ils comprennent vite quand on leur montre que la médiocrité n'est pas une fatalité...

C'est marrant, les info factuelles comme les graphiques et tabeaux disent le contraire de ce qu'interpréte le redacteur de l'article. Par exemple, dans le texte :

"Sans surprise, il n’y a pas eu d’effet « boost » sur ce dernier mois de décembre en raison de la baisse du bonus écologique" qui est totalement contredit par le premier graphique baptisé "L'année 2024 comparée à 2023, 2022 et 2021 (source PFA)." dans lequel on voit un net redressement en décembre après plusieurs mois maussades.

Et tout de suite derrière on peut voir dans le premier tableau listant les supposées vedettes de l'automobile et baptisé "Les résultats des principaux groupes en 2024 en France." que les autres, ceux qui n'y figurent pas font tout de même une quantité non négligeable des ventes avec 700 000 voture sur un total de 1 700 000. Dans ces co nstructeurs négligeables il y en a sans doute un bon nombre qui ont vendus plus de véhicules que certains de la liste des vedettes comme Abarth, alpha roméo, Alpine ou Mazerati !!

En effet, c'est étrange, il faudrait croire qu'il ne se vend ni Tesla, ni aucune des marques chinoises....ou seulement asiatiques à part Toyota qui bénéficie d'un régime de faveurs. Pourtant je reste persuadé qu'une liste quatre fois moins longue que celle présentée dans l'article suffit à expliquer au moins 80% des 700 000 véhicules vendus par ces anonymes regroupés dans "autres" dont certains ont sans doute vendus plus de voitures que les champions des vedettes listée ici.

La guerre de l'information/désinformation continue

Serge Rochain

Mdr

Sauf que malgré tout la 208 s'est mieux vendue qu'en 2023. Sûrement grâce à la e-208 VE la plus vendue également. Et avant ça, elle avait donc détrôné la Golf de voiture la plus vendue en UE. Et il paraît que ça aurait pu être encore mieux en 2024 sans des retards de livraison. Le 3008 s'est mieux vendu que l Austral également. " Le chien aboie et la caravane passe. "

"Analyse à 2 balles", par contre ton doigt mouillé en regardant tes quelques proches coincés sur leur île, ça c'est du solide !

Merci pour la barre de rire !

Serge qui a les boules de voir que le seul asiatique qui a réussi à percer en Europe, c'est Toyota, et que personne ne veut de sa chinoiserie qu'il essaye pourtant désespérément de vendre, histoire de ne pas être seul embarqué dans sa galère !

Pourtant va falloir qu'il s'y fasse, parce que non seulement Toyota est bien placé dans les charts, mais en plus ils se payent le luxe de progresser (+18% !) sur un marché pourtant en régression.

Serge n'a pas fini de râler !

-7% pour Stellantis : tu peux regarder chaque chiffe individuel à la loupe pour essayer de te confirmer dans tes idées fausses, mais ça ne changera rien au fait que Stellantis perd plus vite ses parts de marché que ne régresse le marché lui-même, et que pendant ce temps Toyota fait +18%.

Oui c'est bien une mauvaise année.

Et peut-être qu'il y a un peu plus de modèles à disposition aujourd'hui. Surtout chez Renault. Avec aussi un petit peu plus de concurrence étrangère.

Stellantis ?

Mais il y a 14 marques. Tu dis vraiment n'importe quoi. Va falloir te reposer.

L'article commence mal.

Stellantis devant Renault Groupe.

9 marques contre 3...

Je note surtout que Renault redevient le marque la plus vendu en France.

277.297 Renault contre 232.714 Peugeot.

Je te cite l'article puisque t'as du mal :

"Mais alors que le groupe Renault limite sa chute à -2,7%, Stellantis accuse -7% par rapport à l’année 2023. Dans le détail Peugeot perd 3,6% mais le groupe souffre surtout de la chute de Citroën qui tombe de 11,4%, de Fiat qui perd 18,8% et de DS qui recule de 22,9%."

-7%, et Peugeot, Citroën et DS, soit les marques les plus emblématiques en France, qui chutent, sans compter Fiat intégré au forceps dans le groupe, et qui participent de la dégringolade...

Pour paraphraser l'autre : c'est pas un échec, juste ça n'a pas marché !

Le marché français est suffisamment grand pour justifier un bilan détaillé à lui seul !

De plus, les chiffres du marché européen sont également régulièrement donnés...

Alors bien sûr, ceux qui ne veulent pas voir les marques françaises être dans le haut du classement et VW arriver dans les 50 derniers avec son électrique la plus vendue (l'ID3 qui réussi quand même la prouesse d'arriver 70eme alors que d'habitude elle est plutôt autour de 80eme...) diront que les immatriculations en France comptent pour du beurre.

Et pourtant, il est intéressant de comparer les spécificités de chaque marché et de les comparer avec le marché européen dans sa globalité.

N'en déplaise à certains, les constructeurs français restent de gros acteurs et il est normal qu'ils aient la préférence nationale. Par contre, pour que cela ne se traduise pas comme en Angleterre ou en Italie (avec la chute de l'industrie anglaise ou de l'empire Fiat), le curseur doit être à fond sur la fiabilité...ce qui n'est pas toujours le cas.

DS est clairement négligeable... Les marques qui "comptent" (façon de parler) c'est Peugeot, Opel, Citroën et Fiat, les autres ne pèsent rien. Sachant que Citroën et Fiat payent leur stratégie (ou plutôt absence de stratégie) à la noix depuis des années. Je suis à peu près certain que ça n'évoluera pas fondamentalement en 2025, au moins pour les chevrons parce que les italiens sont désormais aux commandes du groupe, il y a donc encore un espoir pour Fiat.

« Le seul asiatique qui a réussi à percer en Europe, c’est Toyota ».

Et Kia-Hyundaï ? C’est un groupe asiatique désormais usuel dans nos rues et il a suffisamment percé pour placer des modèles en très bonne position dans leurs catégories respectives (voire en tête comme avec le Tucson pendant plusieurs mois).

C'est ça... Et en même temps la pincée de Toyota est devenue une louche car arriver à placer 2 Toyota (certes fabriquées en France) dans le top 10 bravo ! Idem pour Tesla dont le restylage du model Y se fait pourtant attendre

Jadis VW était le seul constructeur étranger à régulièrement classer une voiture dans le top 10 français. Aujourd'hui c'est la vieillissante Polo

(dorénavant fabriquée en Afrique de Sud si j'ai bien retenu) qui est la plus vendue des VW en France...

Ça risque d’être long. Fiat en Europe n’a plus la Punto, son ex-principal best seller polyvalent. Plus de compacte plus avenante qu’une Tipo assez ancienne, aucun SUV ni VE plus gros que les 600/e600. Au dessus du segment B, absolument tout est à reconstruire. Il va falloir que Fiat se refasse une légitimité dans des segments clés où les acheteurs pensent désormais Volkswagen, Toyota, Hyundaï, Renault, Skoda, Kia… mais plus Fiat depuis longtemps.

Euh... Regarde le top 100 ! Si ton véhicule n'y figure pas c'est qu'il s'est moins bien vendu que le 100e véhicule de la liste. Pas la peine de chercher plus loin

2025 risque d'être pire que 2024 en termes de volume à la vue des contraintes des pénalités CAFE, malus et autres incertitudes politiques et économiques.

Il suffirait de lever les restrictions CAFE et Malus pour créer un énorme appel d'air et générer de grosses rentrées de TVA.

Mais nous préférons creuser notre propre tombe par dogmatisme et orgueil.

Si nous mourrons économiquement, d'autres pays prendront la main sur la France, et l'écologie sera bien secondaire.

Nous aurons tout perdu...

De toute façon nous sommes tous mortels... Les plus chanceux d'entre nous allons vieillir, mais l'espoir s'arrête là !

Je rigole quand même pas mal sur ceux qui affirment que le VE ne se vend pas etc etc...

Va quand même falloir apprendre à compter à un moment....

Vous pouvez gnagnater tant et plus. mais en terme d'unités vendues la plus grosse saignée se fait sur le thermique.

C'est même LA principale cause de la vaisselle du marché.

" En 2024, les deux citadines restylées se sont crêpées le chignon et la petite lionne échoue à moins de 3 000 unités de la Clio dont les immatriculations ont chuté de 6 % (91 438 unités). Malgré l’image du moteur PureTech, la 208 voit ses ventes progresser grâce à une politique de remises agressives. Le classement aurait pu être différent si les versions 1.2 Hybrid n’avaient pas connu de gros retards de livraison en raison d’un souci technique sur la boîte e-DCS6. A noter que la Peugeot a l’avantage de se décliner dans toutes les énergies alors que sa rivale ne propose que du thermique et de l’hybride. Un atout majeur à l’heure des comptes, la e-208 pointant à la deuxième position des véhicules électriques les plus vendus en 2024 (23 602 unités, + 4%). "

" Sur le segment des SUV, le Peugeot 2008 est le préféré des Français et devance d’un cheveux le Renault Captur restylé. Le Dacia Duster est sur le podium avec une belle progression qui est principalement liée aux ventes de l’ancienne version. (...) Le nouveau Peugeot 3008 était attendu au tournant depuis sa commercialisation en mars 2024. Les chiffres ont parlé puisque le SUV sochalien est repassé devant le Renault Austral qui accuse une baisse de 13%. L’arrivée de son petit frère Symbioz au mois de septembre (6 737 ventes) n’y est peut-être pas étrangère."

Source: L'Argus - 31/12/2024

La YARIS s'est écoulée à 35k exemplaires alors que la Clio et 208 à quasiment 90k exemplaires. +18% ok mais ça part de presque zéro là en fait. Cumulé avec la Yaris Cross là, ça fait même pas 70k exemplaires. Le RAV4 est carrément dans les abysses du classement.

L'année 2025 va etre interessante: Je ne vois aucune raison pour qu'il y ait une augmentation des ventes de VE, les prix sont toujours elevés et l'autonomie stagne toujours notamment pour les petits VE. On ne pourra pas faire disparaitre la catégorie des citadines polyvalentes thermique pour la remplacer par des pures citadines electriques.

Ce qui ne convenait pas au marché en 2024 ne lui conviendra donc pas davantage en 2025, avec un bonus raboté et des heures creuses en journée.

Ouh là la, Serge doit être sous cachetons et pas que du Doliprane , il raconte n'importe quoi et voit du complotisme partout, où sont passées les MG4, qui en veut à la gentille Chine, ... ?

Oui, il faut chercher loin dans le tableau. Ça se vend moins qu’une Kia Stonic dont on ne sait même pas à quoi ça ressemble !

Plus le marché est vaste, plus les comparaisons sont pertinentes. Chaque marché a des biais différents et un succès (ou un échec) sur un marché spécifique n'est pas un signe pertinent. L'exemple de la DS7 à ses débuts est presque le meilleur.

Ici, beaucoup de contributeurs parlent encore de la Golf alors que elle n'a plus qu'un succès résiduel face a des concurrentes du même groupe. La domination de VW n'en est pas affectée. Je suis là un simple observateur, je n'ai jamais eu de VW ou clone.

Et pourtant si !!!!

Il faut arrêter sur l’autonomie....au quotidien il n’y a nul besoin d’une grosse batterie de 85 kwh c’est un surpris inutile à trimballer.... de même plus la batterie est grosse plus ls temps de charge est long tant est si bien qu’une Model3 batterie 60 kwh sur un trajet de 1000 kilomètres arrive avant une SEAL et sa batterie de 82 kwh

Sur le temps de charge, je pense que tu fais erreur.

Dans les cas où la borne peut suivre, les grosses batteries n'ont aucune raison de charger moins vite que les petites dans la mesure où la cellule élémentaire est la même, il n'y a que 2-3 références possibles.

La maîtrise du temps de charge est aussi liée aux choix du constructeur et aux capacités de refroidissement.

Ah bah mince l'affaire du siècle Fiat Tipo mazout n'est même pas dans le top 100

Et alors ? Tu crois que le top français est un bon indicateur de qualité automobile ? Lol

Chez les blaireaux c'est fortement possible oui.

Mais de là à croire qu'ils sont une référence.....

C'est Caradisiac...

C'est du "A la louche"!

Un peu comme sur l'ordinateur de bord d'une voiture en pleine descente! De l'instantané ,pas du tout réaliste!

Ils sont capables d'écrire: "Incroyable! L'auto ne dépasse pas les 0 litre aux cent!!"