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Commentaires - La Renault 5 électrique court après la Peugeot E-208 mais Tesla reste loin devant

Cédric Pinatel

La Renault 5 électrique court après la Peugeot E-208 mais Tesla reste loin devant

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Par

Les livraisons de la R5 aux particuliers ne démarrent réellement qu'en décembre de là à comparer avec d'autres modèles sur 12 mois de ventes...

en tt cas on en rencontre nettement plus que la Citroën E-C3 dont la réputation semble déjà ternie :bah:

Par

Le micro-marché électrique représente 2,5x moins de ventes que les hybrides de tout poil (17% vs 43%), et est hyper-concurrenciel avec des acteurs qui n'ont pas le choix d'y être : Tesla parce qu'ils ne font que de l'électrique, VW faute de motorisation autre que le thermique conventionnel en perte de vitesse...

:chut:

Les chinois ne vendent pas grand-chose mais sont là pour tirer les prix vers le bas et interdisent tout espoir de rentabilité sur le marché électrique.

:violon:

Au final la meilleure chose à faire pour un constructeur automobile, c'est de ne pas compter sur ce marché électrique pour progresser.

:bah:

Renault aurait sorti sa R5 en hybride que ça aurait été un carton, là ils ont dépensé des sommes délirantes en com pour finir dans le ventre mou d'un marché qui pèse que dalle et vendre sans marge : encore une belle leçon de stratégie de Renault.

:roll:

Par

on sait logiquement la 5 va bouffer la 208E au meme prix..

mais aprés çà ira guere plus loin à 35 000 c'est beaucoup trop cher.. 32 000 avec bonus!!

à 40 000 ave bonus tu as une tesla 2 fois plus grosse 2 fois plus performante que ce soit en cv ou en autonomie!!

et à 22 000 san bonus tu as la compacte chinoise mg4..!!

au bas mot on peut dire que cette 5 est 10 000 balles trop chere!!

une fois servi les nostalgiques de leur 5 thermique de leur jeunesse servie les ventes vont rapidement s'essoufler..

s'ils baissent pas leur prix!!

logiquement aprés un demarrage difficille car pas au point on peut penser que en fin d'année la c3E..

va refaire son retard aussi.. 20 000 avec bonus.. le prix est plus proche d'une citadine thermique!

Par

Mais qu'en est-il du fabuleux e-3008 et ses 700km d'autonomie

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le micro-marché électrique représente 2,5x moins de ventes que les hybrides de tout poil (17% vs 43%), et est hyper-concurrenciel avec des acteurs qui n'ont pas le choix d'y être : Tesla parce qu'ils ne font que de l'électrique, VW faute de motorisation autre que le thermique conventionnel en perte de vitesse...

:chut:

Les chinois ne vendent pas grand-chose mais sont là pour tirer les prix vers le bas et interdisent tout espoir de rentabilité sur le marché électrique.

:violon:

Au final la meilleure chose à faire pour un constructeur automobile, c'est de ne pas compter sur ce marché électrique pour progresser.

:bah:

Renault aurait sorti sa R5 en hybride que ça aurait été un carton, là ils ont dépensé des sommes délirantes en com pour finir dans le ventre mou d'un marché qui pèse que dalle et vendre sans marge : encore une belle leçon de stratégie de Renault.

:roll:

   

je crois que tu te plantes.. marge énorme sur la 5!!

temps que y aura du bonus.. nos français vont se gaver sur l'electrique!!

en maintenant les prix haut..

avec les mégas taxez sur les chinois ils sont relativement tranquille..

pareil pour les constructueurs de ve européens!!

par contre sur les hybrides..

la mg3 non racketté fiscalement! va cartonner et çà sera la guerre des prix sur les hybrides!!

les chinoises hybrides vont déferler en europe!!

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Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mais qu'en est-il du fabuleux e-3008 et ses 700km d'autonomie

   

trop cher trop lourd trop gourmant.. et en plus déja des problemes de fiabilité!

bref invendable..

sachez que la moitié des acheteurs de ve pijo avaient un pure toc avant!!

alors évidemment jamais ils acheteront de ve pijo.. ils se barrent ailleurs!!

pareil pour un gars qui roulait rino..

avec les problemes stellantis... jamais il fera confiance a un 3008 electrique!!

çà s'appelle l'image de marque!!

tu fais de la merde en thermique compte pas te refaire en VE!!!

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mais qu'en est-il du fabuleux e-3008 et ses 700km d'autonomie

   

il se vend deux fois moins que le nouveau Scénic électrique

Par

Il est désolant de constater que les maires "écolo" qui sont idéologiquement hostiles aux résidences individuelles car "leur bilan carbone est catastrophique comparé à l'habitation collective". Ces mêmes maires sont les premiers à pousser à l'électrification des véhicules, sans trop se poser la question de la recharge pour le citadin.

Par

Le prix de la Peugeot e-208 Style 136ch passe à 28000€, hors bonus.

Par

Sans autocollant simple elle est plus belle

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le micro-marché électrique représente 2,5x moins de ventes que les hybrides de tout poil (17% vs 43%), et est hyper-concurrenciel avec des acteurs qui n'ont pas le choix d'y être : Tesla parce qu'ils ne font que de l'électrique, VW faute de motorisation autre que le thermique conventionnel en perte de vitesse...

:chut:

Les chinois ne vendent pas grand-chose mais sont là pour tirer les prix vers le bas et interdisent tout espoir de rentabilité sur le marché électrique.

:violon:

Au final la meilleure chose à faire pour un constructeur automobile, c'est de ne pas compter sur ce marché électrique pour progresser.

:bah:

Renault aurait sorti sa R5 en hybride que ça aurait été un carton, là ils ont dépensé des sommes délirantes en com pour finir dans le ventre mou d'un marché qui pèse que dalle et vendre sans marge : encore une belle leçon de stratégie de Renault.

:roll:

   

C'est dingue comme tu peux être dans le déni depuis tant d'années. :lol:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le micro-marché électrique représente 2,5x moins de ventes que les hybrides de tout poil (17% vs 43%), et est hyper-concurrenciel avec des acteurs qui n'ont pas le choix d'y être : Tesla parce qu'ils ne font que de l'électrique, VW faute de motorisation autre que le thermique conventionnel en perte de vitesse...

:chut:

Les chinois ne vendent pas grand-chose mais sont là pour tirer les prix vers le bas et interdisent tout espoir de rentabilité sur le marché électrique.

:violon:

Au final la meilleure chose à faire pour un constructeur automobile, c'est de ne pas compter sur ce marché électrique pour progresser.

:bah:

Renault aurait sorti sa R5 en hybride que ça aurait été un carton, là ils ont dépensé des sommes délirantes en com pour finir dans le ventre mou d'un marché qui pèse que dalle et vendre sans marge : encore une belle leçon de stratégie de Renault.

:roll:

   

encore un expert cara.

Par

Peu importe 2024, vu que les dernières nouveautés que sont la r5 et la c3 ont commencé leur commercialisation en cours d'année.

Donc, effectivement, faudra voir ce qu'il en sera au cours de l'année 2026.

Par

En réponse à Gil78559045

Les livraisons de la R5 aux particuliers ne démarrent réellement qu'en décembre de là à comparer avec d'autres modèles sur 12 mois de ventes...

en tt cas on en rencontre nettement plus que la Citroën E-C3 dont la réputation semble déjà ternie :bah:

   

dans quel endroit habites-tu, au juste ?

car pour ma part, je ne vois quasiment aucune des deux. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le micro-marché électrique représente 2,5x moins de ventes que les hybrides de tout poil (17% vs 43%), et est hyper-concurrenciel avec des acteurs qui n'ont pas le choix d'y être : Tesla parce qu'ils ne font que de l'électrique, VW faute de motorisation autre que le thermique conventionnel en perte de vitesse...

:chut:

Les chinois ne vendent pas grand-chose mais sont là pour tirer les prix vers le bas et interdisent tout espoir de rentabilité sur le marché électrique.

:violon:

Au final la meilleure chose à faire pour un constructeur automobile, c'est de ne pas compter sur ce marché électrique pour progresser.

:bah:

Renault aurait sorti sa R5 en hybride que ça aurait été un carton, là ils ont dépensé des sommes délirantes en com pour finir dans le ventre mou d'un marché qui pèse que dalle et vendre sans marge : encore une belle leçon de stratégie de Renault.

:roll:

   

Suffira de voir la progression de la r5 en part de marché, par rapport aux clio et sandero du même groupe, pour savoir si, oui ou non, la stratégie électrique de Renault fonctionne.... ou pas.

Par

En réponse à simK

Le prix de la Peugeot e-208 Style 136ch passe à 28000€, hors bonus.

   

C'est intéressant.

Par

En réponse à gignac-31

on sait logiquement la 5 va bouffer la 208E au meme prix..

mais aprés çà ira guere plus loin à 35 000 c'est beaucoup trop cher.. 32 000 avec bonus!!

à 40 000 ave bonus tu as une tesla 2 fois plus grosse 2 fois plus performante que ce soit en cv ou en autonomie!!

et à 22 000 san bonus tu as la compacte chinoise mg4..!!

au bas mot on peut dire que cette 5 est 10 000 balles trop chere!!

une fois servi les nostalgiques de leur 5 thermique de leur jeunesse servie les ventes vont rapidement s'essoufler..

s'ils baissent pas leur prix!!

logiquement aprés un demarrage difficille car pas au point on peut penser que en fin d'année la c3E..

va refaire son retard aussi.. 20 000 avec bonus.. le prix est plus proche d'une citadine thermique!

   

(..)

on sait logiquement la 5 va bouffer la 208E au meme prix..

(..)

sauf que la 208 est proposée également en essence.

donc faudra voir également si la r5 se rapproche ou pas, voire dépasse les ventes de la 208, toutes versions confondues.

Par

Et je ne disbp1s ça pour rigoler.

Si la e-208 est à 28 000 non négociée avant bonus, ça laisse de la place pour un 20 000€ après négo et bonus

Franchement ça le fait

Par

En réponse à Angelseed

C'est dingue comme tu peux être dans le déni depuis tant d'années. :lol:

   

Déni de quoi ? Mes chiffres de ventes ne seraient pas bons...? Ils sont pourtant tout frais d'un article trouvé ici même.

:chut:

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

on sait logiquement la 5 va bouffer la 208E au meme prix..

(..)

sauf que la 208 est proposée également en essence.

donc faudra voir également si la r5 se rapproche ou pas, voire dépasse les ventes de la 208, toutes versions confondues.

   

Pinaise.

Pas encore compris que la R5 est pas faite pour concurrencer les essences?

Même Citroën qui distingue les C3 et les e-C3 à compris....

Par

Sur le marché du VE on remarquera quand même que les e-C3 et la R5, qui sont les nouvelles venues, réalisent de bons chiffres sur leur premiers mois de commercialisation.

Même s'il faudra confirmer sur la durée, ce qui ne sera pas facile, c'est la preuve que le marché du VE peut progresser en proposant des produits moins chers mais aussi dans les segments inférieurs.

L'EV3 aura aussi son rôle à jouer....

Et lorsque les constructeurs auront compris qu'il faut arrêter les marges à 10% et plus, on aura peut-être une baisse signicative des prix.

Par

En réponse à gignac-31

je crois que tu te plantes.. marge énorme sur la 5!!

temps que y aura du bonus.. nos français vont se gaver sur l'electrique!!

en maintenant les prix haut..

avec les mégas taxez sur les chinois ils sont relativement tranquille..

pareil pour les constructueurs de ve européens!!

par contre sur les hybrides..

la mg3 non racketté fiscalement! va cartonner et çà sera la guerre des prix sur les hybrides!!

les chinoises hybrides vont déferler en europe!!

   

Personne ne se gave sur l'électricité, et si tu causes du bonus qui finira par disparaître, bon courage pour construire une industrie pérenne là-dessus...

:dodo:

Quant aux hybrides chinois, ils ne sont pas à un niveau suffisant pour faire peur à Toyota Honda ou Renault.

Et s'ils le sont un jour, ils seront au même tarif ou avec une remise insuffisante pour justifier d'aller vers des marques inconnues, mal implantées, capable de disparaître du jour au lendemain, ou qui soutiennent indirectement un régime dont personne ne veut.

:violon:

Par

Pour l'avoir vu cette semaine en vrai, je trouve qu'au final, elle en fait un peu trop.

L'allure générale est très réussi, mais comme beaucoup de voitures actuelles, un peu top pimpante, trop tape à l'œil.

Les faux antibrouillards sont, à mon goût, beaucoup trop bling-bling.

Cela gâche malheureusement le tableau.

Reste à espérer que les versions entrée de gamme seront un peu plus modestes...

Par

En réponse à LATOURFL

encore un expert cara.

   

Encore un excellent commentaire qui fait avancer le débat : c'est tellement satisfaisant de voir de beaux arguments !

:bien:

Par

A l'horizon 2027, à 5000 € de moins et avec une batterie LFP 65 kWh maison, elle devrait là pouvoir faire sa petite place !

Par

En réponse à gignac-31

on sait logiquement la 5 va bouffer la 208E au meme prix..

mais aprés çà ira guere plus loin à 35 000 c'est beaucoup trop cher.. 32 000 avec bonus!!

à 40 000 ave bonus tu as une tesla 2 fois plus grosse 2 fois plus performante que ce soit en cv ou en autonomie!!

et à 22 000 san bonus tu as la compacte chinoise mg4..!!

au bas mot on peut dire que cette 5 est 10 000 balles trop chere!!

une fois servi les nostalgiques de leur 5 thermique de leur jeunesse servie les ventes vont rapidement s'essoufler..

s'ils baissent pas leur prix!!

logiquement aprés un demarrage difficille car pas au point on peut penser que en fin d'année la c3E..

va refaire son retard aussi.. 20 000 avec bonus.. le prix est plus proche d'une citadine thermique!

   

La logique et les gens ...je n'ai jamais vu autant de 308 ou de 3008 récentes sur nos routes. Pourtant on est tous d'accord pour dire que c'est de la grosse m****.

Ça permet de faire une sélection naturelle c'est top :buzz:

Par

En réponse à simK

Le prix de la Peugeot e-208 Style 136ch passe à 28000€, hors bonus.

   

C'est également le prix de la R5 évolution 120cv sans bonus.

Par

En réponse à fedoismyname

Suffira de voir la progression de la r5 en part de marché, par rapport aux clio et sandero du même groupe, pour savoir si, oui ou non, la stratégie électrique de Renault fonctionne.... ou pas.

   

Pas besoin d'être devin pour anticiper les volumes d'une voiture chère et peu polyvalente, qui de surcroît se limite à un marché électrique, qui ne représente que moins d'une voiture sur 5 vendues tout en étant toujours subventionné...

:chut:

La Clio vendue en thermique et en hybride n'a pas beaucoup de souci à se faire de cette R5 électrique, sauf si cette dernière se convertit à l'hybride.

:violon:

Par

En réponse à simK

Le prix de la Peugeot e-208 Style 136ch passe à 28000€, hors bonus.

   

Source ? Pour l'instant sur le configurateur de Peugeot elle est toujours à 34 100€ avant remise si je ne me trompe pas.

Par

En réponse à gignac-31

trop cher trop lourd trop gourmant.. et en plus déja des problemes de fiabilité!

bref invendable..

sachez que la moitié des acheteurs de ve pijo avaient un pure toc avant!!

alors évidemment jamais ils acheteront de ve pijo.. ils se barrent ailleurs!!

pareil pour un gars qui roulait rino..

avec les problemes stellantis... jamais il fera confiance a un 3008 electrique!!

çà s'appelle l'image de marque!!

tu fais de la merde en thermique compte pas te refaire en VE!!!

   

Merci pour cette belle leçon !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est intéressant.

   

Ce qui est intéressant c'est que tu parles de 136cv, alors que dans la réalité cette puissance n'est obtenue qu'en activant un mode bien trop consommateur de batterie.

:chut:

Le mode éco qui sera activé par défaut permet une autonomie plus proche de celle annoncée, déjà ridicule à la base sans activer de mode énergivore, mais qui transforme le carrosse en citrouille toute molle avec seulement 82cv dispos sur les 136 annoncés et payés...

:fresh:

Quant à la conso moyenne, elle s'établit quasiment à 18kwh pour 100km, ce qui est déjà énorme pour un tel pot de yaourt, et qui en plus représente un budget loin d'être négligeable.

Mais t'as raison, c'est super intéressant : fonce, on te regarde !

:coolfuck:

Par

En réponse à Pinatel

Source ? Pour l'instant sur le configurateur de Peugeot elle est toujours à 34 100€ avant remise si je ne me trompe pas.

   

Brochure tarifaire à jour (mais pas le configurateur)

xxx.peugeot.fr/content/dam/peugeot/france/b2c/documentation/catalogues/2412/CT_Nouvelle_208_applicable_au_02_janvier_2025.pdf

Par

En réponse à simK

Le prix de la Peugeot e-208 Style 136ch passe à 28000€, hors bonus.

   

C'est intéressant :bien: Mais as tu une source ? Rien de tous cela sur le site peugeot ou ailleurs ... :bah:

Par

Just au-dessus de ton post, j'ai répondu avec un lien (remplacer "xxx" par "www")

Par

En réponse à PLexus sol-air

Personne ne se gave sur l'électricité, et si tu causes du bonus qui finira par disparaître, bon courage pour construire une industrie pérenne là-dessus...

:dodo:

Quant aux hybrides chinois, ils ne sont pas à un niveau suffisant pour faire peur à Toyota Honda ou Renault.

Et s'ils le sont un jour, ils seront au même tarif ou avec une remise insuffisante pour justifier d'aller vers des marques inconnues, mal implantées, capable de disparaître du jour au lendemain, ou qui soutiennent indirectement un régime dont personne ne veut.

:violon:

   

Le soutien au régime dont personne ne veut c'est n'importe quoi... Regardez les ventes de Tesla pourtant son patron soutient l'insoutenable en Allemagne ou ailleurs. De même avec les ventes de smartphone made in China et ainsi de suite... Donc de la provenance tout le monde s'en cogne.:violon:

Quand à la supériorité de Toyota sur l'hybride, ça l'a été mais c'est fini depuis quelques années déjà et pas seulement avec les chinois hein... :violon:

Par

En réponse à simK

Just au-dessus de ton post, j'ai répondu avec un lien (remplacer "xxx" par "www")

   

Merci beaucoup ! :bien:

Par

En réponse à totoecolo

C'est intéressant :bien: Mais as tu une source ? Rien de tous cela sur le site peugeot ou ailleurs ... :bah:

   

Ah oui, sur la brochure 28000 € !

https://www.peugeot.fr/content/dam/peugeot/france/b2c/documentation/catalogues/2412/CT_Nouvelle_208_applicable_au_02_janvier_2025.pdf

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Mon vieux moulin à café est pourtant probablement plus moderne en termes de mécanique et d'équipement que ce dans quoi tu roules au quotidien, M. "dsg", du nom de LA boîte auto de merde par excellence, associée aux moteurs de merde bien merdiques...

:chut:

T'es au courant qu'à l'heure actuelle il se vend plus d'hybrides que de thermiques downsizés à boîte auto ?

Niveau modernité faudrait revoir tes bases.

:ange:

Par

En réponse à PierreAndre

Le soutien au régime dont personne ne veut c'est n'importe quoi... Regardez les ventes de Tesla pourtant son patron soutient l'insoutenable en Allemagne ou ailleurs. De même avec les ventes de smartphone made in China et ainsi de suite... Donc de la provenance tout le monde s'en cogne.:violon:

Quand à la supériorité de Toyota sur l'hybride, ça l'a été mais c'est fini depuis quelques années déjà et pas seulement avec les chinois hein... :violon:

   

Pourtant y'a plein de gens qui disent ici même qu'ils ne veulent pas de Tesla pour la simple raison que Musk est derrière.

:chut:

Pareil pour les voitures chinoises, je ne suis pas le seul à voir un no-go absolu dans le fait d'acheter chinois, que ce soit un smartphone, une voiture ou une machine à café.

Me concernant la mention "made in China" me fait systématiquement chercher une alternative viable, que je choisis systématiquement quel que soit le prix ou les concessions que je dois faire sur les fonctionnalités.

:roll:

Par

En réponse à Gil78559045

il se vend deux fois moins que le nouveau Scénic électrique

   

On est plutôt sur du 3 fois.

Puisque le Scenic en plus de se vendre mieux en 2024, est commercialisé depuis moins longtemps.

Reste que Scenic ou e-3008, il n'y a p1s de quoi pavoiser.

Ces véhicules sont trop chers.

Par

Bataille entre lac do, quick et le kebab du coin...

Par

Et allez... encore un article sur la R5.

C'est quoi l'info au juste ?

Quelle est la 7 ème vente 2024 du marché en baisse globale des branchouilles immatriculées l'an dernier (j'ai pas dit vendues, aller demander à un groupe de concessions Rîno combien ils ont dû s'en infuser pour la montrer et faire essayer).

Pfffff... z'avez raison, ça vallait le coup d'une fois encore l'évoquer, et d'en cliquer une nouvelle photo.

Très réussies esthétiquement ces jantes du modèle basique, évitez de payer plus pour plus laid.

Par

une R5 de base en 16 pouces c'est possible ? (confort- consommation -bruit) combo gagnant.

Par

Monsieur Pinatel, quelle est la proportion de leasing social sur la E 208 ?

Ce n'est pas une question piège, c'est juste pour avoir de la bonne information... :ange:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et allez... encore un article sur la R5.

C'est quoi l'info au juste ?

Quelle est la 7 ème vente 2024 du marché en baisse globale des branchouilles immatriculées l'an dernier (j'ai pas dit vendues, aller demander à un groupe de concessions Rîno combien ils ont dû s'en infuser pour la montrer et faire essayer).

Pfffff... z'avez raison, ça vallait le coup d'une fois encore l'évoquer, et d'en cliquer une nouvelle photo.

Très réussies esthétiquement ces jantes du modèle basique, évitez de payer plus pour plus laid.

   

En fait c'est un article sur les ventes des VE.

Dont fait parti la R5.

Ce serait con de se priver d'un appeau à Troll en ne mentionnant pas cette dernière dans le titre quand même.

J'aurai cru que vous l'aviez compris.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est intéressant.

   

Je viens de regarder sur le Peugeot store et elle est à 32080€... Les 28k€, c'est avec reprise. Bien chère pour une caisse très inférieure à une R5

Par

En réponse à launaud28

Je viens de regarder sur le Peugeot store et elle est à 32080€... Les 28k€, c'est avec reprise. Bien chère pour une caisse très inférieure à une R5

   

Non il faut aller voir la nouvelle grille tarifaire, le configurateur n'est pas encore mis à jour. C'est bien 28.000€ avant bonus reprise ou remise

Par

Pour cette 5 ce serait intéressant de savoir quelle version les acheteurs plébiscitent. Le modèle de base étant suffisant pour la majorité des usages en zone urbaine.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourtant y'a plein de gens qui disent ici même qu'ils ne veulent pas de Tesla pour la simple raison que Musk est derrière.

:chut:

Pareil pour les voitures chinoises, je ne suis pas le seul à voir un no-go absolu dans le fait d'acheter chinois, que ce soit un smartphone, une voiture ou une machine à café.

Me concernant la mention "made in China" me fait systématiquement chercher une alternative viable, que je choisis systématiquement quel que soit le prix ou les concessions que je dois faire sur les fonctionnalités.

:roll:

   

Tu n'as donc pas de smartphone ?

Par

On a dit pareil des Japonais et puis plus tard des Coréens... il faut admettre aujourd'hui que les chinois sont à niveau en générale et même en avance sur le VE. Ils n'ont pas le poids de 100 ans d'histoire qui entraine une inertie et une peur absolue pour les constructeurs européens de casser les codes.

Par

En réponse à simK

On a dit pareil des Japonais et puis plus tard des Coréens... il faut admettre aujourd'hui que les chinois sont à niveau en générale et même en avance sur le VE. Ils n'ont pas le poids de 100 ans d'histoire qui entraine une inertie et une peur absolue pour les constructeurs européens de casser les codes.

   

Les français sont beaucoup trop fiers et chauvins pour admettre qu'on a pris un très gros retard industriel.

Les pays émergeants ont soif de réussir. Alors que nous, on se regarde bêtement le nombril.

Sans parler des nombreux conservateurs qui freinent des 4 pieds. Parfois à juste titre, mais pas toujours.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pinaise.

Pas encore compris que la R5 est pas faite pour concurrencer les essences?

Même Citroën qui distingue les C3 et les e-C3 à compris....

   

(..)

Pas encore compris que la R5 est pas faite pour concurrencer les essences?

(..)

Oui, t'as raison...

D'ailleurs, la r5 n'est nullement destinée à remplacer la Clio.

Les électriques ne sont nullement destinées à remplacer les thermiques, comme on le sait tous... :cyp:

D'ailleurs, pour Luca de Meo, la Clio et la r5 cohabiteront pendant des décennies, encore... :cyp:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourtant y'a plein de gens qui disent ici même qu'ils ne veulent pas de Tesla pour la simple raison que Musk est derrière.

:chut:

Pareil pour les voitures chinoises, je ne suis pas le seul à voir un no-go absolu dans le fait d'acheter chinois, que ce soit un smartphone, une voiture ou une machine à café.

Me concernant la mention "made in China" me fait systématiquement chercher une alternative viable, que je choisis systématiquement quel que soit le prix ou les concessions que je dois faire sur les fonctionnalités.

:roll:

   

Il y a ceux qui ont ont plein de sous à ne pas savoir qu'en faire et ceux qui doivent composer avec un budget limité.

Visiblement, t'es donc dans le premier cas.

Hé bien, estime-toi heureux, car tu fais logiquement partie d'une minorité. :bah:

Par

En réponse à JF2

Pour cette 5 ce serait intéressant de savoir quelle version les acheteurs plébiscitent. Le modèle de base étant suffisant pour la majorité des usages en zone urbaine.

   

Tu roule donc en Zoé ?

Par

En réponse à cohin49723

Tu n'as donc pas de smartphone ?

   

Samsung est un Coréen qui fabrique beaucoup en Corée.(donc pas chinois)

et Apple est un Americain qui fait 99% de la VA aux US et laissait le montage aux Chinois (1% de la VA), avant de trouver des usines en Inde pour se désengager du pays du Covid 19.

80% des smartphones mondiaux.

les acteurs Chinois ne sont pas grand chose....

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

on sait logiquement la 5 va bouffer la 208E au meme prix..

(..)

sauf que la 208 est proposée également en essence.

donc faudra voir également si la r5 se rapproche ou pas, voire dépasse les ventes de la 208, toutes versions confondues.

   

Il faut comparer se qui est comparable.

La R5 se compare uniquement avec la e208.

Par

Je suis curieux quand même de savoir la proportion des tesla acheté par des particuliers par rapport à celles achetés par des entreprises pour leurs sangsues csp+

Par

On reprend les bonnes habitudes de l'année dernière? Au minimum 1 article jour sur cette automobile?

Avec la Renault 4 on aura droit au même déferlement?

Par

En réponse à Litch76

Je suis curieux quand même de savoir la proportion des tesla acheté par des particuliers par rapport à celles achetés par des entreprises pour leurs sangsues csp+

   

:bien: :bien:

c'est sur que quand tu es salarié et que tu dois payer une Tesla neuve avec tes sous, sans cadeau de l'entreprise, c'est plus la meme.

t'as aussi les profession "liberales" qui font passer la douloureuse sur le compte de la boite.

sans parler des LOA ou LLD qui ont canibalisé le marché du neuf vu les prix sratosphériques des VN.

Par

En réponse à cohin49723

Tu n'as donc pas de smartphone ?

   

Si : un Samsung fabriqué en Corée du Sud...

:chut:

Par

En réponse à cvi

C'est également le prix de la R5 évolution 120cv sans bonus.

   

avec une autonomie un peu moins bonne, il me semble.

mais pour le coup, il serait intéressant de les comparer toutes les deux, sur un long trajet, justement. :jap:

Par

En réponse à fedoismyname

Il y a ceux qui ont ont plein de sous à ne pas savoir qu'en faire et ceux qui doivent composer avec un budget limité.

Visiblement, t'es donc dans le premier cas.

Hé bien, estime-toi heureux, car tu fais logiquement partie d'une minorité. :bah:

   

On doit tous faire des choix dans son budget, et ne pas acheter chinois n'est pas forcément plus coûteux, la plupart du temps faut juste changer ses réflexes et ne pas acheter le premier truc venu.

:bah:

Après chacun fait ses choix, mais en l'espèce les voitures neuves étant réservées à des gens statistiquement vieux et pas dans le besoin, l'excuse du pauvre qui n'a pas le choix d'acheter du chinois bradé ne fonctionne pas.

Pour le prix d'une chinoise neuve, t'as toujours une alternative d'occasion non chinoise.

Si Serge a choisi une chinoise électrique, c'est parce qu'il ne réfléchit pas plus loin que le bout de son nez, pas parce qu'il n'avait pas d'autre choix.

:dodo:

Par

En réponse à totoecolo

C'est intéressant :bien: Mais as tu une source ? Rien de tous cela sur le site peugeot ou ailleurs ... :bah:

   

27300 € prix catalogue pour la Corsa électrique de 136 cv => https://store.opel.fr/selector/configurable/corsa-citadine/gs/hybrid-136ch-automatique-6-vitesses-hybride/blanc-arktis/sellerie-tissu-banda-noir-et-blanc

à priori, ils vont donc faire de même en un peu plus cher, pour l'e208 136 cv. :bah:

mais visiblement, c'est tout nouveau. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

avec une autonomie un peu moins bonne, il me semble.

mais pour le coup, il serait intéressant de les comparer toutes les deux, sur un long trajet, justement. :jap:

   

La 136 ch est la version avec l'ancien moteur qui consomme plus :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ça n'a rien d'un bon daily si tu ne veux qu'une seule voiture polyvalente...

:dodo:

Et oui, mon avis reste le même depuis des années parce que je n'ai pas été pigeonné par le diesel et ai toujours roulé dans des bagnoles qui pouvaient aussi bien rouler en ville sans s'encrasser que traverser la France sans aucun souci.

:violon:

L'électrique ne m'apporterait rien ni en confort, ni en coût, ni en quoi que ce soit par rapport à l'hybride que j'utilise depuis 8 ans, donc pourquoi mon avis changerait avec le temps ?

:oui:

Oui, l'électricité c'est sympa à conduire entre deux recharges, je l'ai toujours dit, mais à un prix bien trop élevé, au niveau tarif comme au niveau des contraintes.

Si un petit cercle est prêt à payer ce prix pour rouler "différent" et flatter leur ego, libre à eux, mais qu'ils foutent la paix à ceux qui veulent juste rouler de manière agréable, peu coûteuse et sans contrainte, on n'est pas tous chômeurs ou retraités, ici.

:roll:

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Pas encore compris que la R5 est pas faite pour concurrencer les essences?

(..)

Oui, t'as raison...

D'ailleurs, la r5 n'est nullement destinée à remplacer la Clio.

Les électriques ne sont nullement destinées à remplacer les thermiques, comme on le sait tous... :cyp:

D'ailleurs, pour Luca de Meo, la Clio et la r5 cohabiteront pendant des décennies, encore... :cyp:

   

Au cas où vous ne le sauriez pas, il est bien prévu une Clio 6.

Qui ne sera PAS electrique.

C'est bien beau

de vouloir faire dans l'ironie, encore faut-il en avoir les moyens....

Par

En réponse à carver

Samsung est un Coréen qui fabrique beaucoup en Corée.(donc pas chinois)

et Apple est un Americain qui fait 99% de la VA aux US et laissait le montage aux Chinois (1% de la VA), avant de trouver des usines en Inde pour se désengager du pays du Covid 19.

80% des smartphones mondiaux.

les acteurs Chinois ne sont pas grand chose....

   

Des chiffres lancés à la volée....qui ne veulent rien dire.

Apple tire ses marges de prix mega élevés et d'une fabrication dans les pays à faible coût de main d'œuvre.

Samsung fait à peine mieux.

Par

En réponse à Jeanmichelapeupres

On reprend les bonnes habitudes de l'année dernière? Au minimum 1 article jour sur cette automobile?

Avec la Renault 4 on aura droit au même déferlement?

   

Vous êtes obligé de les lire les articles?

Faut vraiment être pas malin pour s'infliger ce dont personne ne vous oblige à subir....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu ne connais rien de mon budget, ton engin si je ne l'achète pas c'est que je n'en veux pas, et ma bagnole est Crit'Air 1.

Quant à ma popularité ici, je m'en cogne, je ne suis pas ici pour me faire des amis, mais à éviter que certains racontent des conneries.

:bien:

Aujourd'hui il se vend plus d'hybrides que d'électriques, plus d'hybrides que de thermiques essence et diesel réunies, bref c'est la motorisation devenue majoritaire malgré les clampins qui crachent dessus depuis tant d'années.

D'abord les pro-diesel, puis les pro-turbo, et enfin les pro-VE : les modes et les arnaques passent, mais la motorisation hybride accessible, propre, sobre, efficace, fiable et durable reste et continue à s'imposer doucement mais sûrement.

:chut:

Si la réalité ne te plaît pas, tu es libre d'aller voir ailleurs, mais tes œillères ne suffiront pas à cacher ce qu'est le monde automobile actuel.

:jap:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vous êtes obligé de les lire les articles?

Faut vraiment être pas malin pour s'infliger ce dont personne ne vous oblige à subir....

   

Pourtant tu lis bien mes commentaires ! :biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Si : un Samsung fabriqué en Corée du Sud...

:chut:

   

:bien:

pan sur le bec...

Par

En réponse à al7785

La 136 ch est la version avec l'ancien moteur qui consomme plus :bah:

   

oui, et ?

la version 120 cv de la r5, c'est 300 km d'autonomie.

pour la version 136 cv de l'e208, c'est 330-340 km.

dans les deux cas, c'est ce qui est annoncé par les constructeurs, donc raison de plus de les comparer toutes les deux sur un même long trajet, voire l'une derrière l'autre, justement, pour voir ce que ça donne, concrètement. :bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Au cas où vous ne le sauriez pas, il est bien prévu une Clio 6.

Qui ne sera PAS electrique.

C'est bien beau

de vouloir faire dans l'ironie, encore faut-il en avoir les moyens....

   

En 2035, il est toujours acté pour le moment l'interdiction de vente de thermiques.

Donc, pour ce qui est d'une Clio 7, en revanche, ça n'est pas gagné.

Par ailleurs, tu dois probablement être au courant qu'il y a une histoire de pénalité sur les rejets de co2 et de malus typiquement français, basé sur ces mêmes rejets de co2.

Pourquoi crois-tu que Luca De Meo a une stratégie de nouvelles voitures purement électriques, alors qu'elles ne représentent qu'une faible part des ventes de voitures ?

Pourquoi crois-tu qu'il a estimé que la nouvelle Mégane ne serait qu'électrique, en abandonnant l'ancienne Mégane thermique ?

Qui te dit que la r5 ne sortira finalement pas ultérieurement en essence, à l'instar de l'e500 ?

La vérité est que les gens ne vont pas en concession en se disant en premier j'achète une électrique, une essence, une diesel, une gp ou une hybride. Ils y vont d'abord pour un choix de véhicule, basé sur des critères tel que le design, le prix, la praticité, l'encombrement... et ensuite, ils s'intéressent aux types de moteurs/énergies qu'on leur propose.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tu ne connais rien de mon budget, ton engin si je ne l'achète pas c'est que je n'en veux pas, et ma bagnole est Crit'Air 1.

Quant à ma popularité ici, je m'en cogne, je ne suis pas ici pour me faire des amis, mais à éviter que certains racontent des conneries.

:bien:

Aujourd'hui il se vend plus d'hybrides que d'électriques, plus d'hybrides que de thermiques essence et diesel réunies, bref c'est la motorisation devenue majoritaire malgré les clampins qui crachent dessus depuis tant d'années.

D'abord les pro-diesel, puis les pro-turbo, et enfin les pro-VE : les modes et les arnaques passent, mais la motorisation hybride accessible, propre, sobre, efficace, fiable et durable reste et continue à s'imposer doucement mais sûrement.

:chut:

Si la réalité ne te plaît pas, tu es libre d'aller voir ailleurs, mais tes œillères ne suffiront pas à cacher ce qu'est le monde automobile actuel.

:jap:

   

(..)

Aujourd'hui il se vend plus d'hybrides que d'électriques, plus d'hybrides que de thermiques essence et diesel réunies, bref c'est la motorisation devenue majoritaire malgré les clampins qui crachent dessus depuis tant d'anné

(..)

Au pays des aveugles, les borgnes sont rois.

Bref, pour beaucoup, la décision de prendre une hybride est moins dans l'idée de prendre ce qu'il y a de mieux que de prendre surtout ce qu'il y a de moins pire et contraignant, nuance. :bah:

S'il n'y avait pas ces histoires de pénalités sur le co2 et de malus en France, le constat serait logiquement tout autre, un peu de lucidité ne fait pas de mal, non plus. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Si : un Samsung fabriqué en Corée du Sud...

:chut:

   

Samsung, comme tous les fabricants de téléphones, dépend de plein de sous-traitants chinois (écran, composants de mémoire, batteries,...).

Ton tel coréen il est a au moins 50% de composants chinois :fresh:

C'est comme ton éthanol propre, vaut mieux pas regarder sous sa jupe, ça sent le défraîchi :non:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tu ne connais rien de mon budget, ton engin si je ne l'achète pas c'est que je n'en veux pas, et ma bagnole est Crit'Air 1.

Quant à ma popularité ici, je m'en cogne, je ne suis pas ici pour me faire des amis, mais à éviter que certains racontent des conneries.

:bien:

Aujourd'hui il se vend plus d'hybrides que d'électriques, plus d'hybrides que de thermiques essence et diesel réunies, bref c'est la motorisation devenue majoritaire malgré les clampins qui crachent dessus depuis tant d'années.

D'abord les pro-diesel, puis les pro-turbo, et enfin les pro-VE : les modes et les arnaques passent, mais la motorisation hybride accessible, propre, sobre, efficace, fiable et durable reste et continue à s'imposer doucement mais sûrement.

:chut:

Si la réalité ne te plaît pas, tu es libre d'aller voir ailleurs, mais tes œillères ne suffiront pas à cacher ce qu'est le monde automobile actuel.

:jap:

   

C'est bien, t'as fait la moitié du chemin de l'évolution depuis le thermique jusqu'à l'électrique. T'es une sorte d'Homo Habilis, en fait :good:

Par

En réponse à gordini12

Tu roule donc en Zoé ?

   

Non pas vraiment, de toute façon le VE serait pour nous une seconde voire une troisième voiture, un acte de foi pour mieux respirer en ville et encore non convaincu que cela soit un achat bon pour la planète, la R5 a pour elle un coté vintage comme la 500 le fait qu'elle n'ait pas d'échappement est juste un alibi pour passer à l'acte d'achat, l'autonomie et la puissance sont secondaires.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Mais qu'en est-il du fabuleux e-3008 et ses 700km d'autonomie

   

Une fumisterie, certainement.

En tout cas, elle est vraiment jolie cette R5.

Par

En réponse à cohin49723

Samsung, comme tous les fabricants de téléphones, dépend de plein de sous-traitants chinois (écran, composants de mémoire, batteries,...).

Ton tel coréen il est a au moins 50% de composants chinois :fresh:

C'est comme ton éthanol propre, vaut mieux pas regarder sous sa jupe, ça sent le défraîchi :non:

   

qualcomm c'est chinois ?? :chut: (meilleurs puces réseau et le surpuissant snapdragon).

Par

sinon Samsung fait les meilleurs ecrans du monde, et meme Apple les utilise.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le micro-marché électrique représente 2,5x moins de ventes que les hybrides de tout poil (17% vs 43%), et est hyper-concurrenciel avec des acteurs qui n'ont pas le choix d'y être : Tesla parce qu'ils ne font que de l'électrique, VW faute de motorisation autre que le thermique conventionnel en perte de vitesse...

:chut:

Les chinois ne vendent pas grand-chose mais sont là pour tirer les prix vers le bas et interdisent tout espoir de rentabilité sur le marché électrique.

:violon:

Au final la meilleure chose à faire pour un constructeur automobile, c'est de ne pas compter sur ce marché électrique pour progresser.

:bah:

Renault aurait sorti sa R5 en hybride que ça aurait été un carton, là ils ont dépensé des sommes délirantes en com pour finir dans le ventre mou d'un marché qui pèse que dalle et vendre sans marge : encore une belle leçon de stratégie de Renault.

:roll:

   

Vous oubliez un peu vite la norme moyenne de CO2 par véhicule vendu !!! Ce qui oblige la plupart des constructeurs à accélérer sur l’électrique sous peine d’avoir à payer de lourdes amendes lorsque d’autres constructeurs comme Tesla pourront vendre des certificats. Ceci Renault ne s’en sort pas trop mal sur le niveau moyen actuel de CO2 et la facture ne devrait pas être trop lourde si toutefois ce seuil n’est pas réviser à la baisse !!!

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourtant y'a plein de gens qui disent ici même qu'ils ne veulent pas de Tesla pour la simple raison que Musk est derrière.

:chut:

Pareil pour les voitures chinoises, je ne suis pas le seul à voir un no-go absolu dans le fait d'acheter chinois, que ce soit un smartphone, une voiture ou une machine à café.

Me concernant la mention "made in China" me fait systématiquement chercher une alternative viable, que je choisis systématiquement quel que soit le prix ou les concessions que je dois faire sur les fonctionnalités.

:roll:

   

Les ventes Tesla vous contredisent, il y en a plein qui achète...

Restez donc dans vos convictions, vous êtes tellement caricaturale que vous n'êtes plus audible...

Par

En réponse à PLexus sol-air

On doit tous faire des choix dans son budget, et ne pas acheter chinois n'est pas forcément plus coûteux, la plupart du temps faut juste changer ses réflexes et ne pas acheter le premier truc venu.

:bah:

Après chacun fait ses choix, mais en l'espèce les voitures neuves étant réservées à des gens statistiquement vieux et pas dans le besoin, l'excuse du pauvre qui n'a pas le choix d'acheter du chinois bradé ne fonctionne pas.

Pour le prix d'une chinoise neuve, t'as toujours une alternative d'occasion non chinoise.

Si Serge a choisi une chinoise électrique, c'est parce qu'il ne réfléchit pas plus loin que le bout de son nez, pas parce qu'il n'avait pas d'autre choix.

:dodo:

   

Votre Toyota Harrier badgée Lexus pour les gogos comme vous est pleine de composant chinois ne serait ce que pour la batterie hybride

Vous êtes pathétique

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tu ne connais rien de mon budget, ton engin si je ne l'achète pas c'est que je n'en veux pas, et ma bagnole est Crit'Air 1.

Quant à ma popularité ici, je m'en cogne, je ne suis pas ici pour me faire des amis, mais à éviter que certains racontent des conneries.

:bien:

Aujourd'hui il se vend plus d'hybrides que d'électriques, plus d'hybrides que de thermiques essence et diesel réunies, bref c'est la motorisation devenue majoritaire malgré les clampins qui crachent dessus depuis tant d'années.

D'abord les pro-diesel, puis les pro-turbo, et enfin les pro-VE : les modes et les arnaques passent, mais la motorisation hybride accessible, propre, sobre, efficace, fiable et durable reste et continue à s'imposer doucement mais sûrement.

:chut:

Si la réalité ne te plaît pas, tu es libre d'aller voir ailleurs, mais tes œillères ne suffiront pas à cacher ce qu'est le monde automobile actuel.

:jap:

   

Dans les chiffres de l'hybride est compté les micro-hybrides, les HEV, les PHEV etc... La solution de Toyota n'est de très loin pas majoritaire.

Et pour avoir eu 3 Toyota / Lexus de différentes taille, l'agrément est vraiment mauvais, quelque soit le moteur...

Beaucoup achete par dépit car ils ne trouvent plus autre chose de mieux dans leur budget, mais certainement pas parce qu'ils sont convaincus.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pourtant y'a plein de gens qui disent ici même qu'ils ne veulent pas de Tesla pour la simple raison que Musk est derrière.

:chut:

Pareil pour les voitures chinoises, je ne suis pas le seul à voir un no-go absolu dans le fait d'acheter chinois, que ce soit un smartphone, une voiture ou une machine à café.

Me concernant la mention "made in China" me fait systématiquement chercher une alternative viable, que je choisis systématiquement quel que soit le prix ou les concessions que je dois faire sur les fonctionnalités.

:roll:

   

Les ventes de VE en 2024, tant en nombre qu'en pourcentage, ont augmentées sur le continent une fois soustrait les chiffres Tesla, qui sous-performe en effet, particulièrement en Europe.

C'est bien, à faire un commentaire contre Tesla, vous en faite un pour la voiture électrique. :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le micro-marché électrique représente 2,5x moins de ventes que les hybrides de tout poil (17% vs 43%), et est hyper-concurrenciel avec des acteurs qui n'ont pas le choix d'y être : Tesla parce qu'ils ne font que de l'électrique, VW faute de motorisation autre que le thermique conventionnel en perte de vitesse...

:chut:

Les chinois ne vendent pas grand-chose mais sont là pour tirer les prix vers le bas et interdisent tout espoir de rentabilité sur le marché électrique.

:violon:

Au final la meilleure chose à faire pour un constructeur automobile, c'est de ne pas compter sur ce marché électrique pour progresser.

:bah:

Renault aurait sorti sa R5 en hybride que ça aurait été un carton, là ils ont dépensé des sommes délirantes en com pour finir dans le ventre mou d'un marché qui pèse que dalle et vendre sans marge : encore une belle leçon de stratégie de Renault.

:roll:

   

L hybride est un solution bancale forçant a trainer de lourde batterie, et a bouferé du carburant avec un moteur plus petit c est juste la pr sauver les constructeurs d une amende CO2, si il y a bien une connerie que n a pas faite Renault c est de mettre ça ds un modèle rétro comme la rue.

Par

En réponse à fedoismyname

En 2035, il est toujours acté pour le moment l'interdiction de vente de thermiques.

Donc, pour ce qui est d'une Clio 7, en revanche, ça n'est pas gagné.

Par ailleurs, tu dois probablement être au courant qu'il y a une histoire de pénalité sur les rejets de co2 et de malus typiquement français, basé sur ces mêmes rejets de co2.

Pourquoi crois-tu que Luca De Meo a une stratégie de nouvelles voitures purement électriques, alors qu'elles ne représentent qu'une faible part des ventes de voitures ?

Pourquoi crois-tu qu'il a estimé que la nouvelle Mégane ne serait qu'électrique, en abandonnant l'ancienne Mégane thermique ?

Qui te dit que la r5 ne sortira finalement pas ultérieurement en essence, à l'instar de l'e500 ?

La vérité est que les gens ne vont pas en concession en se disant en premier j'achète une électrique, une essence, une diesel, une gp ou une hybride. Ils y vont d'abord pour un choix de véhicule, basé sur des critères tel que le design, le prix, la praticité, l'encombrement... et ensuite, ils s'intéressent aux types de moteurs/énergies qu'on leur propose.

   

Pas convaincu là.

Tous les acheteurs d'électriques que je connais faisaient leur tour de concessions uniquement pour voir des électriques.

Et pas "juste pour une voiture", oh tiens vous avez aussi des électriques pourquoi pas

Par

En réponse à PLexus sol-air

Encore un excellent commentaire qui fait avancer le débat : c'est tellement satisfaisant de voir de beaux arguments !

:bien:

   

Pourquoi amener des arguments construit face a des inepties de comptoirs?

Par

En réponse à carver

qualcomm c'est chinois ?? :chut: (meilleurs puces réseau et le surpuissant snapdragon).

   

Y'a pas que le SoC dans un téléphone. Sinon il serait bien plus petit :fresh:

Par

En réponse à fedoismyname

En 2035, il est toujours acté pour le moment l'interdiction de vente de thermiques.

Donc, pour ce qui est d'une Clio 7, en revanche, ça n'est pas gagné.

Par ailleurs, tu dois probablement être au courant qu'il y a une histoire de pénalité sur les rejets de co2 et de malus typiquement français, basé sur ces mêmes rejets de co2.

Pourquoi crois-tu que Luca De Meo a une stratégie de nouvelles voitures purement électriques, alors qu'elles ne représentent qu'une faible part des ventes de voitures ?

Pourquoi crois-tu qu'il a estimé que la nouvelle Mégane ne serait qu'électrique, en abandonnant l'ancienne Mégane thermique ?

Qui te dit que la r5 ne sortira finalement pas ultérieurement en essence, à l'instar de l'e500 ?

La vérité est que les gens ne vont pas en concession en se disant en premier j'achète une électrique, une essence, une diesel, une gp ou une hybride. Ils y vont d'abord pour un choix de véhicule, basé sur des critères tel que le design, le prix, la praticité, l'encombrement... et ensuite, ils s'intéressent aux types de moteurs/énergies qu'on leur propose.

   

La plateforme de la e500 (STLA City) avait été étudiée dès l'origine pour accueillir un moteur thermique, en l'occurrence le Firefly (c'est d'ailleurs pour cette raison que le développement de la version thermique sera très rapide).

Ce n'est pas le cas de la plateforme AmpR Small des R5 et R4.

Il y aura bien une Clio 6 exclusivement thermique (essence / hybride, mais plus de Diesel), elle sera commercialisée l'an prochain et devrait permettre à Renault de proposer une citadine polyvalente thermique jusqu'à la date fatidique de 2035.

Il n'y aura par contre pas de nouvelle 208 thermique ; l'actuelle recevra un second restylage afin de jouer les prolongations jusqu'en 2030 (uniquement en thermique donc ; production à Kénitra, au Maroc). La 208 3 reposera quant à elle sur une nouvelle plateforme nommée STLA Small, qui sera exclusivement électrique (production à Saragosse, en Espagne).

On aura donc de chaque côté deux modèles distincts en fonction de leur énergie, reposant sur des plateformes différentes et produites sur des sites séparés :

- Clio 6 contre 208 2

- R5 contre 208 3

Stellantis adopte (presque) la stratégie de Renault : à chaque énergie sa plateforme. Je dis presque car contrairement à Renault qui va encore lancer une nouvelle et ultime génération de modèles thermiques, Stellantis se contentera majoritairement de restyler et prolonger les modèles actuels.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le micro-marché électrique représente 2,5x moins de ventes que les hybrides de tout poil (17% vs 43%), et est hyper-concurrenciel avec des acteurs qui n'ont pas le choix d'y être : Tesla parce qu'ils ne font que de l'électrique, VW faute de motorisation autre que le thermique conventionnel en perte de vitesse...

:chut:

Les chinois ne vendent pas grand-chose mais sont là pour tirer les prix vers le bas et interdisent tout espoir de rentabilité sur le marché électrique.

:violon:

Au final la meilleure chose à faire pour un constructeur automobile, c'est de ne pas compter sur ce marché électrique pour progresser.

:bah:

Renault aurait sorti sa R5 en hybride que ça aurait été un carton, là ils ont dépensé des sommes délirantes en com pour finir dans le ventre mou d'un marché qui pèse que dalle et vendre sans marge : encore une belle leçon de stratégie de Renault.

:roll:

   

Micro marché, que dalle .....:biggrin: File moi 17% de ton salaire si c'est que dalle .....:bien:

Par

En réponse à cohin49723

Y'a pas que le SoC dans un téléphone. Sinon il serait bien plus petit :fresh:

   

c'est le plus important, le coeur !

la clé d'un telephone avec la puce reseau et l'écran haut de gamme.

tu montres la lune, il regarde le doigt...:lol:

Par

En réponse à OCPP

Micro marché, que dalle .....:biggrin: File moi 17% de ton salaire si c'est que dalle .....:bien:

   

c'est 17% en france... mais c'est 10% de moyenne en europe..

oui c'est un micro marché qui depend du bonus..français.

en allemagne depuis la fin du bonus c'est -30% le ve..

c'est l'hybride qui a le vent en poupe il se vend 3 fois plus d'hybride en france..

et 4 fois plus en europe!!

et encore tous ne sont pas présent avec du matos performant..

sinon ecoutez le patron de rino.. il a annoncé que le ve va couter 30% de plus d'ici 5 ans!!

il a les bonnes infos..

taxer la camelote chinoise de 30%!!

bin la réponse du berger à la bergere c'est augmenter le prix des pieces chinoises!!

batterie etc.. une 5 c'est du chinois assemblé en france!!

il sait le patron de rino que le ve va stagner des années autour de 20%!!

il sait que en 2026 date de revoyure.. les allemands vont decider de repousser la fin du thermique!!

juste pour info en allemagne de diesel a arretté sa descente!!

il s'est vendu 3% de diesel en + par rapport a 2023! en 2024

et 30% de moins de VE!!

Par

En réponse à Gastor

Les ventes de VE en 2024, tant en nombre qu'en pourcentage, ont augmentées sur le continent une fois soustrait les chiffres Tesla, qui sous-performe en effet, particulièrement en Europe.

C'est bien, à faire un commentaire contre Tesla, vous en faite un pour la voiture électrique. :bien:

   

en résumé.. çà stagne en europe...!

et çà baisse dans certains pays..-30% en allemagne.. + 2% en france..

en espagne ou italie c'est trés bas.. 5 ou 6% des ventes.

en attendant c'est 10% des ventes le VE en europe..et çà progresse plus.

Par

9 000 r5 contre 90 000 clios !!!

c'est 10% alors que le marché c'est 17%!!

bref petard mouillé et on peut parler d'echec...!!

la avec la baisse de 6500 balles de la 208!!!

la 5 va prendre cher si elle baisse pas ses prix rapidement 35 000 une citadine electrique c'est du foutage de gueule!!

Par

En réponse à gignac-31

9 000 r5 contre 90 000 clios !!!

c'est 10% alors que le marché c'est 17%!!

bref petard mouillé et on peut parler d'echec...!!

la avec la baisse de 6500 balles de la 208!!!

la 5 va prendre cher si elle baisse pas ses prix rapidement 35 000 une citadine electrique c'est du foutage de gueule!!

   

90 000 clio en 12 mois, 9 000 R5 en 2 mois.

Merci pour cette énième comparaison foireuse le pilier du Balto

Par

En réponse à fedoismyname

En 2035, il est toujours acté pour le moment l'interdiction de vente de thermiques.

Donc, pour ce qui est d'une Clio 7, en revanche, ça n'est pas gagné.

Par ailleurs, tu dois probablement être au courant qu'il y a une histoire de pénalité sur les rejets de co2 et de malus typiquement français, basé sur ces mêmes rejets de co2.

Pourquoi crois-tu que Luca De Meo a une stratégie de nouvelles voitures purement électriques, alors qu'elles ne représentent qu'une faible part des ventes de voitures ?

Pourquoi crois-tu qu'il a estimé que la nouvelle Mégane ne serait qu'électrique, en abandonnant l'ancienne Mégane thermique ?

Qui te dit que la r5 ne sortira finalement pas ultérieurement en essence, à l'instar de l'e500 ?

La vérité est que les gens ne vont pas en concession en se disant en premier j'achète une électrique, une essence, une diesel, une gp ou une hybride. Ils y vont d'abord pour un choix de véhicule, basé sur des critères tel que le design, le prix, la praticité, l'encombrement... et ensuite, ils s'intéressent aux types de moteurs/énergies qu'on leur propose.

   

Alors....

Qui parle d'une Clio 7?

Vous avez besoins d'inventer une Clio 7 pour essayer d'avoir l'air moins bête que ce que vous êtes?

Raté. C'est encore pire.

Il y aura bien une Clio 6, qui ne sera pas électrique en revanche (pas prévu pour le moment en tout cas).

Combien de fois faudra t-il rappeler également que la R5 a une ouate forme électrique pas prévue pour accepter le thermique.

Combien de fois faudra t-il rappeler que passer en thermique ce n'est pas "juste " coller un moteur 1 2l essence sous le capot.

Sinon FIAT ferait un 500 thermique en 3 semaines....ils vont mettre 2 ans...

A un moment sortir débilités sur débilités juste pour faire croire qu'on sait de quoi on parle ça devient pénible hein.

Par

En réponse à Critias

Une fumisterie, certainement.

En tout cas, elle est vraiment jolie cette R5.

   

Jolie oui.

Chère aussi.

Je ne critiquerai pas son autonomie. moyennement correcte, mais plutôt ses prix....élitistes.. et sa mauvaise capacité de régénération ainsi que sa limitation à 100KW pour la recharge rapide.

Je pense qu'il serait certainement plus pertinent de charger à 150KW que d'avoir une possibilité de V2L....

Par

En réponse à ac6878

La plateforme de la e500 (STLA City) avait été étudiée dès l'origine pour accueillir un moteur thermique, en l'occurrence le Firefly (c'est d'ailleurs pour cette raison que le développement de la version thermique sera très rapide).

Ce n'est pas le cas de la plateforme AmpR Small des R5 et R4.

Il y aura bien une Clio 6 exclusivement thermique (essence / hybride, mais plus de Diesel), elle sera commercialisée l'an prochain et devrait permettre à Renault de proposer une citadine polyvalente thermique jusqu'à la date fatidique de 2035.

Il n'y aura par contre pas de nouvelle 208 thermique ; l'actuelle recevra un second restylage afin de jouer les prolongations jusqu'en 2030 (uniquement en thermique donc ; production à Kénitra, au Maroc). La 208 3 reposera quant à elle sur une nouvelle plateforme nommée STLA Small, qui sera exclusivement électrique (production à Saragosse, en Espagne).

On aura donc de chaque côté deux modèles distincts en fonction de leur énergie, reposant sur des plateformes différentes et produites sur des sites séparés :

- Clio 6 contre 208 2

- R5 contre 208 3

Stellantis adopte (presque) la stratégie de Renault : à chaque énergie sa plateforme. Je dis presque car contrairement à Renault qui va encore lancer une nouvelle et ultime génération de modèles thermiques, Stellantis se contentera majoritairement de restyler et prolonger les modèles actuels.

   

Oui, enfin, les c3 phase 4 et nouvelle Panda sortent tout juste, avec des versions essence, et donc ces deux véhicules seront clairement commercialisés pendants au moins 5-7 ans, jusqu'en 2032, donc. Donc Stellantis continuera de proposer des citadines essence.

Par ailleurs, même si c'est un clone de la 208, je vois mal Lancia mettre fin à la commercialisation de la toute nouvelle Ypsylon dans 12-24 mois, en même temps que la 208 (et la Corsa). Donc, là également, la version essence sera clairement proposée jusqu'à 2030, probablement.

Et concernant la nouvelle 208, au vu des déboires rencontrés par le Groupe pour vendre l'e500, j'attends la confirmation de l'arrêt de vente de versions essence pour les prochaines 208 et Corsa. :bah:

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En réponse à PLexus sol-air

Personne ne se gave sur l'électricité, et si tu causes du bonus qui finira par disparaître, bon courage pour construire une industrie pérenne là-dessus...

:dodo:

Quant aux hybrides chinois, ils ne sont pas à un niveau suffisant pour faire peur à Toyota Honda ou Renault.

Et s'ils le sont un jour, ils seront au même tarif ou avec une remise insuffisante pour justifier d'aller vers des marques inconnues, mal implantées, capable de disparaître du jour au lendemain, ou qui soutiennent indirectement un régime dont personne ne veut.

:violon:

   

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