Par motalo
Attention ce n'est pas 13 millions c'est 13 MILLIARDS et un déficit de 5 milliards
La faillite de Northvolt, un échec cuisant pour l'industrie européenne des voitures électriques
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Par motalo
Attention ce n'est pas 13 millions c'est 13 MILLIARDS et un déficit de 5 milliards
Par Jhonny Disquette
" La baisse de la demande des constructeurs automobiles, consécutive à des ventes nettement moins nombreuses que prévu des voitures électriques de marque européenne, n’a évidemment pas arrangé les choses. "
Je sais pas, changez de prévisionnistes ? Otez vos œillères ?
Par Hellcat
Non mais sérieux, les principaux concurrents de Northvolt sont chinois, mais ils ont été s'équiper de matériel de production chinois !!!
Ils ne se sont jamais posé de question, sachant que le Parti Communiste Chinois contrôle TOUTE l'économie du pays, avec assurément un oeil très attentif sur la chaîne de valeur des VE !
Par Axel015
Rien à voir avec l'article (que j'ai la flemme de commenter car j'aime pas enfoncer des portes ouvertes : fabrication de batterie en concurence avec les chinois : fallait pas être devin pour deviner que ça n'allait pas marcher... bref sujet suivant) : mais j'ai retrouvé Pinatel sur une vidéo Youtube de Romain Monti qui testait la dernière 991 992 !
https://www.youtube.com/watch?v=1Yw0AIset2o (vers la fin)
quel plantage pour cette société Lolcomme Quoi , le Manque achat sur le VE font rire les GEEK
Par Chenapan38
Une erreur d'environ 50% sur les prévisions de ventes de voitures électrique à moyen terme : C'est invraisemblable de faire une erreur aussi grossière pour des experts...
Par Axel015
En réponse à Chenapan38
Une erreur d'environ 50% sur les prévisions de ventes de voitures électrique à moyen terme : C'est invraisemblable de faire une erreur aussi grossière pour des experts...
Les industriels ont pensé que les européens avec un flingue sur la tempe achèterait une VE, mais même sous la menace d'un revolver fiscale/normatif : l'européen préfère quand même prendre le risque de se faire descendre que d'en acheter.
Par JLPicard
La voiture électrique est évidemment le seul avenir de l'automobile, et ce non pas à long terme mais à moyen terme. En 2035 les ventes de véhicules neufs seront 100% électriques et en 2050 il est fort probable que moins de 20% de la population en Europe possédera une voiture individuelle.
L'échec de cette entreprise est de la responsabilité des politiques qui ne sont pas capables de maintenir une politique lisible, par exemple en Allemagne, mais c'est aussi la faute des constructeurs qui sont nombreux à encore investir dans le thermique.
Au final ça veut surtout dire que nos batteries viendront de Chine, et que les marges de nos constructeurs seront dès lors ridicules avec un gros risque de couler.
Par matrix71
Faut être un sacré branques pour gérer cette boîte...tout les actionnaires sont partis avec la monnaie
Par dsg
En réponse à Jhonny Disquette
" La baisse de la demande des constructeurs automobiles, consécutive à des ventes nettement moins nombreuses que prévu des voitures électriques de marque européenne, n’a évidemment pas arrangé les choses. "
Je sais pas, changez de prévisionnistes ? Otez vos œillères ?
Ton costume de clown te va si bien
Par ChatMallow
En réponse à Axel015
Rien à voir avec l'article (que j'ai la flemme de commenter car j'aime pas enfoncer des portes ouvertes : fabrication de batterie en concurence avec les chinois : fallait pas être devin pour deviner que ça n'allait pas marcher... bref sujet suivant) : mais j'ai retrouvé Pinatel sur une vidéo Youtube de Romain Monti qui testait la dernière 991 992 !
https://www.youtube.com/watch?v=1Yw0AIset2o (vers la fin)
Je n'ai pas vu s'il portait un pull mauve et des Veja... le doute est encore permis!
Par nilaur2
En réponse à Hellcat
Non mais sérieux, les principaux concurrents de Northvolt sont chinois, mais ils ont été s'équiper de matériel de production chinois !!!
Ils ne se sont jamais posé de question, sachant que le Parti Communiste Chinois contrôle TOUTE l'économie du pays, avec assurément un oeil très attentif sur la chaîne de valeur des VE !
J'ai immédiatement pensé la même chose. Ce sont vraiment des "tocards" de se fournir en matériel chinois pour concurrencer la production de batteries Chinoises
Par Clemscara59800
En réponse à Hellcat
Non mais sérieux, les principaux concurrents de Northvolt sont chinois, mais ils ont été s'équiper de matériel de production chinois !!!
Ils ne se sont jamais posé de question, sachant que le Parti Communiste Chinois contrôle TOUTE l'économie du pays, avec assurément un oeil très attentif sur la chaîne de valeur des VE !
Aucun fabriquant de machine européenne de production de batterie n'existait donc forcément....
Par fedoismyname
C'est ça, que de mettre le chariot avant les boeufs.
On devrait de facto mettre à l'amende tous nos pseudos députés, français, européens et politiques ayant passé du temps aux gouvernements successifs.
Par Gastor
Une usine incapable d'assurer la sécurité de ses employés ne va jamais très loin https://www.journaldemontreal.com/2024/09/26/northvolt-soupconnee-de-negligence-apres-la-mort-dun-travailleur
Par Profil supprimé
si northvolt se met en faillite je donne peu de temps pour la gigafactory de douai....sachant qu il y a énormément de pieces qui partent au rebut....les dés sont jettés les chinois sont trop forts.......
Par fox2012
il faudrait savoir, c'est 13 milliards d'euro ou 13 millions de dollar ??
Par Pinatel
En réponse à Axel015
Rien à voir avec l'article (que j'ai la flemme de commenter car j'aime pas enfoncer des portes ouvertes : fabrication de batterie en concurence avec les chinois : fallait pas être devin pour deviner que ça n'allait pas marcher... bref sujet suivant) : mais j'ai retrouvé Pinatel sur une vidéo Youtube de Romain Monti qui testait la dernière 991 992 !
https://www.youtube.com/watch?v=1Yw0AIset2o (vers la fin)
Oui c'était sur l'élection de la sportive de l'année Motorport. Je me souviens même plus qui on avait fait gagner cette année-là ! Bon on avait été dur car cette 911 Carrera S était quand même assez géniale même si c'était pas la meilleure version pour le circuit. Je trouve que les gens ont été bcp trop durs avec le 3,0 biturbo qui reste un super moteur objectivement et riche en sensations malgré la suralimentation !
Par Pinatel
En réponse à ChatMallow
Je n'ai pas vu s'il portait un pull mauve et des Veja... le doute est encore permis!
alors pour votre information j'ai acheté le tout premier modèle de Veja en 2005. je suis le boss de fin des bobos
Par Jetstream
Quel est le nombre de salariés qui vont encore faire les frais de tout ça ?
Par ChatMallow
En réponse à Pinatel
alors pour votre information j'ai acheté le tout premier modèle de Veja en 2005. je suis le boss de fin des bobos
Je t'avais démasqué, Superbobo!
Par F18Hornet
Quand on apprend qu’il y a jusqu’à plus de 50 % de rebus en production dans les giga-factory de batteries comme ACC, il ne faut pas s’étonner des très mauvais chiffres.
Par ZZTOP60
"Northvolt ne produit que des batteries lithium-ion à la chimie NMC"
Le marché est dominé par deux technologies : les batteries NMC et LFP. La comparaison entre les batteries LFP et NMC révèle une équation complexe entre prix, accessibilité, sécurité, performance et autonomie.
Pour Northvolt le choix de stratégie qui malheureusement a laissé de côté les batteries LFP a été fatal.
La moitié des capacités de production de batteries situées sur le sol européen sont maintenant rattachées à des entreprises chinoises et sud-coréennes, une tendance qui pourrait s’aggraver avec les batteries LFP. En effet, 95 % des batteries LFP sont fabriquées en Chine avec des constructeurs comme BYD et CATL qui maîtrisent parfaitement les procédés de fabrication.
Compte tenu du prix de vente des véhicule boudé par les acheteurs les batteries LFP pourraient définitivement dominer le marché des véhicules électriques d’entrée et de milieu de gamme (véhicules destinés aux petits trajets).
Si je me souviens bien, Tesla avait décidé d’équiper ses modèles Model 3 et la Model Y avec la batterie LFP dès 2021.
Quant à Volkswagen, les prévisions sont d’adopter la technologie LFP pour rendre ses voitures électriques plus abordables d’ici deux ans.
Par F18Hornet
En réponse à ZZTOP60
"Northvolt ne produit que des batteries lithium-ion à la chimie NMC"
Le marché est dominé par deux technologies : les batteries NMC et LFP. La comparaison entre les batteries LFP et NMC révèle une équation complexe entre prix, accessibilité, sécurité, performance et autonomie.
Pour Northvolt le choix de stratégie qui malheureusement a laissé de côté les batteries LFP a été fatal.
La moitié des capacités de production de batteries situées sur le sol européen sont maintenant rattachées à des entreprises chinoises et sud-coréennes, une tendance qui pourrait s’aggraver avec les batteries LFP. En effet, 95 % des batteries LFP sont fabriquées en Chine avec des constructeurs comme BYD et CATL qui maîtrisent parfaitement les procédés de fabrication.
Compte tenu du prix de vente des véhicule boudé par les acheteurs les batteries LFP pourraient définitivement dominer le marché des véhicules électriques d’entrée et de milieu de gamme (véhicules destinés aux petits trajets).
Si je me souviens bien, Tesla avait décidé d’équiper ses modèles Model 3 et la Model Y avec la batterie LFP dès 2021.
Quant à Volkswagen, les prévisions sont d’adopter la technologie LFP pour rendre ses voitures électriques plus abordables d’ici deux ans.
On va en gros revivre le même marasme européen comme jadis avec la production de panneaux solaires. Faute de règles d’entrée dans l’Union européenne, les fabrications chinoises bien moins onéreuses ont fini par faire couler nos fabricants. Que de subventions (nos impôts !!!) gâchées.
Par Pile Poil
Renault a choisit de laisser un fabricant de longue date, AESC , s'installer à coté de son usine à Douai pour lui fournir ses batteries . C'est plus facile de dupliquer un process qui marche ailleurs que de partir de 0 comme Northvolt , surtout avec des objectifs de production trop ambitieux. Idem que le partenaire Nissan en Angleterre qui possède déjà une usine AESC à coté de l'usine
Pour ACC Douvrin, bien que Total possède Saft, les batterie auto ne sont pas des batteries qu'ils avaient l'habitude de faire = gros pb de production
Par Altrico
Ca n'a même pas commencé qu'il sont déjà en faillite. C'est sûr que tout le monde n'est pas partis perdant de cette histoire.
Par Willidauteville
C'est la bérézina !!!
2025 va être très difficile pour les constructeurs automobiles, principalement européens mais pas seulement!
Par LeRomancier
Les wokes dont on mesure les délires par milliards d'Euros de déficit vont finir le boulot avec de nouveaux textes ;
-voiture thermique tu n'as pas droit
-voiture électrique obligé tu es d'acheter
-électricité au prix de 98 tu paieras.
-surveillance électronique tu auras
Le problème n'est plus de tuer le thermique mais de persécuter le bagnolard, le pétro-nostalgique, le Suv-iste, le viandard en pique-nique surtout s'il cuisine au barbecue.
Creusez le programme de ces declinistes et vous noterez qu'ils envisagent pour chaque citoyen un permis carbone annuel à ne pas dépasser.
Par D611S
voilà une belle réussite des emplois verts qui remplacent les les emplois crasseux de l'industrie... Dixit nos chers politiciens.
Ah mince, finalement, même les usines de batteries ferment... ET même l'industrie thermique! win/win , comme ils disent à bruxelles !!!!!!!!!!!!!!
L europe de l'ouest et ses claques dents au parlement nous font aller droit dans le mur, c'est incroyable.
Par smartboy
Tout est une question de temps... et de législation.
Cette entreprise est sans doute arrivée trop tôt et avec des projections erronées.
Une obligation de construire en Europe les batteries qui équipent les véhicules à pile vendus sur notre marché (ou taxation dissuasive) serait elle une solution viable pour les emplois ?
Par Axel015
En réponse à Pinatel
Oui c'était sur l'élection de la sportive de l'année Motorport. Je me souviens même plus qui on avait fait gagner cette année-là ! Bon on avait été dur car cette 911 Carrera S était quand même assez géniale même si c'était pas la meilleure version pour le circuit. Je trouve que les gens ont été bcp trop durs avec le 3,0 biturbo qui reste un super moteur objectivement et riche en sensations malgré la suralimentation !
Après il faut reconnaître que génération après génération elle prend du poids la 911.
Après il y a l'effet avant / après pour Romain Monti : passer d'une GT4 à une 911 992 S peut donner une 'mauvaise' impression. Inversement il aurait testé une M5 avant, il n'aurait sans doute pas ressenti la même chose.
Par Pinatel
En réponse à Axel015
Après il faut reconnaître que génération après génération elle prend du poids la 911.
Après il y a l'effet avant / après pour Romain Monti : passer d'une GT4 à une 911 992 S peut donner une 'mauvaise' impression. Inversement il aurait testé une M5 avant, il n'aurait sans doute pas ressenti la même chose.
C'est vrai surtout que je suis vraiment pas fan du feeling de la M5 qu'on avait à cette époque. Et d'ailleurs franchement, la GT4 est pas aussi géniale qu'on le dit je trouve. Mécaniquement, c'est vraiment très très proche d'un 718 GTS. Le GT4 RS en comparaison, c'est un autre monde (bon ok c'est pas le même prix).
Par Pinatel
En réponse à ZZTOP60
"Northvolt ne produit que des batteries lithium-ion à la chimie NMC"
Le marché est dominé par deux technologies : les batteries NMC et LFP. La comparaison entre les batteries LFP et NMC révèle une équation complexe entre prix, accessibilité, sécurité, performance et autonomie.
Pour Northvolt le choix de stratégie qui malheureusement a laissé de côté les batteries LFP a été fatal.
La moitié des capacités de production de batteries situées sur le sol européen sont maintenant rattachées à des entreprises chinoises et sud-coréennes, une tendance qui pourrait s’aggraver avec les batteries LFP. En effet, 95 % des batteries LFP sont fabriquées en Chine avec des constructeurs comme BYD et CATL qui maîtrisent parfaitement les procédés de fabrication.
Compte tenu du prix de vente des véhicule boudé par les acheteurs les batteries LFP pourraient définitivement dominer le marché des véhicules électriques d’entrée et de milieu de gamme (véhicules destinés aux petits trajets).
Si je me souviens bien, Tesla avait décidé d’équiper ses modèles Model 3 et la Model Y avec la batterie LFP dès 2021.
Quant à Volkswagen, les prévisions sont d’adopter la technologie LFP pour rendre ses voitures électriques plus abordables d’ici deux ans.
Si je dis pas de bêtises, la prochaine génération de batteries NMC prévue justement par Northvolt pour les BMW Neue Klasse y a quand même une vraie différence de performances énergétiques qui a l'air de justifier le prix supérieur.
Par GY201
Northvolt avait aussi des ambitions pour vendre des batteries statiques de stockage. Volskwagen est un actionnaire important.
C'est un intervenant majeur du monde des batteries qui tombe aujourd'hui.
Par skobido
Allez, courage, on doit toucher le fond pour rebondir, on y est presque.
(je suis sérieux ; dit autrement, après la pluie, le beau temps)
Par GY201
En réponse à smartboy
Tout est une question de temps... et de législation.
Cette entreprise est sans doute arrivée trop tôt et avec des projections erronées.
Une obligation de construire en Europe les batteries qui équipent les véhicules à pile vendus sur notre marché (ou taxation dissuasive) serait elle une solution viable pour les emplois ?
Trop tôt ou bien trop optimiste dans les performances vendues …
Par skobido
Quand même, le législateur est curieux.
D'un côté il veut supprimer les avantages des flottes commandant des PHEV.
De l'autre, il pleure parce que les usines de batterie coulent.
A défaut d'affronter les chinois sur le 100 % VE, renforçont nos positions sur le PHEV. L'infrastructure européenne tout électrique n'est pas prête partout (Sud, Est de l'Europe).
Et ça devrait nous faire progresser sur la maitrise du 100 % VE en attendant. On pourrait même exporter dans d'autres pays du monde.
Par skobido
En réponse à F18Hornet
Quand on apprend qu’il y a jusqu’à plus de 50 % de rebus en production dans les giga-factory de batteries comme ACC, il ne faut pas s’étonner des très mauvais chiffres.
Je ne connais pas les chiffres dans d'autres secteurs de pointe "informatique" de ce type, mais il y a un certain nombre de déchets pour les ordinateurs, téléphone et tous les machins connectés.
Par Axel015
En réponse à Pinatel
C'est vrai surtout que je suis vraiment pas fan du feeling de la M5 qu'on avait à cette époque. Et d'ailleurs franchement, la GT4 est pas aussi géniale qu'on le dit je trouve. Mécaniquement, c'est vraiment très très proche d'un 718 GTS. Le GT4 RS en comparaison, c'est un autre monde (bon ok c'est pas le même prix).
Oui c'est simple pour le prix d'une GT4 RS, tu peux acheter 2 GT4. Heureusement qu'il y a une différence perceptible.
Par contre la GTS (post 2020) est quand même moins efficace que la GT4 mais sans doute plus polyvalente et moins extrême dans ses réglages.
La GTS est à A110 GT ce que la GT4 est à l'A110S, je dirais.
Par F18Hornet
En réponse à skobido
Je ne connais pas les chiffres dans d'autres secteurs de pointe "informatique" de ce type, mais il y a un certain nombre de déchets pour les ordinateurs, téléphone et tous les machins connectés.
https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/45556-lenorme-gaspillage-des-usines-qui-produisent-les-batteries-des-voitures-electriques
Par LeRomancier
Mur et coton...
Dans le mur d'abord.
Quelle destruction de capital dans lequel se trouve de nos impôts... !
les wokes ont bousillé le passé industriel en précipitant la mort du thermique, ont bradé les technos clefs et ouvert les portes en grand à qui veut bien rentrer en Europe :
-immigration massive pour enrayer le déclin demographique qu'ils appellent de leurs vœux,
-importation de Chine avec l'idée que le-pas-cher appauvrit la Chine...
Le réveil va être très très douloureux pour les europeens élevés dans le doux coton woke.
Par mekinsy
En réponse à Pinatel
C'est vrai surtout que je suis vraiment pas fan du feeling de la M5 qu'on avait à cette époque. Et d'ailleurs franchement, la GT4 est pas aussi géniale qu'on le dit je trouve. Mécaniquement, c'est vraiment très très proche d'un 718 GTS. Le GT4 RS en comparaison, c'est un autre monde (bon ok c'est pas le même prix).
La 718 GTS à partir de 2020 avec le 6 cylindres...Oui en effet avec 400cv sous le capot, elle n'a plus rien à envier à la GT4, contrairement à l'ancienne 718 GTS motorisée par le 4 cylindres de 365cv.
D'ailleurs les chronos sur circuits sont quasi équivalents, on se demande l'intérêt de la GT4.
Par Pseudobligatoire
En réponse à F18Hornet
https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/45556-lenorme-gaspillage-des-usines-qui-produisent-les-batteries-des-voitures-electriques
Depuis toujours, quand on parlait d'un objet mal fait, on disait en rigolant "c'est du made in China"
Les temps ont changé : pour les batteries de nos ch€res VE, c'est l'inverse : "c'est du made in Europa"
Par mekinsy
En réponse à Pseudobligatoire
Depuis toujours, quand on parlait d'un objet mal fait, on disait en rigolant "c'est du made in China"
Les temps ont changé : pour les batteries de nos ch€res VE, c'est l'inverse : "c'est du made in Europa"
La qualité de fabrication chinoise à effectivement évolué depuis ces 10-15 dernières années, car il s'agit d'une volonté politique d'être pris au sérieux.
J'ai acheté une lampe torche Olight (Marauder mini), et c'est un produit très qualitatif.
Par Axel015
En réponse à mekinsy
La 718 GTS à partir de 2020 avec le 6 cylindres...Oui en effet avec 400cv sous le capot, elle n'a plus rien à envier à la GT4, contrairement à l'ancienne 718 GTS motorisée par le 4 cylindres de 365cv.
D'ailleurs les chronos sur circuits sont quasi équivalents, on se demande l'intérêt de la GT4.
Sauf que la GTS 2.5 est devant la GTS 4.0 sur circuit (avec pourtant 35 cv de moins) :
https://zeperfs.com/en/duel7072-8907.htm
Donc évidemment sur le plan noblesse moteur (et donc sonore) la dernière GTS est mieux, mais niveau perf la souplesse du 2.5 Flat 4 permet d'avoir le couple max dès 1900 tours / minutes permet de sortir plus fort des virages qu'avec le 4.0.
Et la GTS 2.5 n'est qu'une S très bien optionnée (avec 15cv de plus).
Par gordini12
En réponse à smartboy
Tout est une question de temps... et de législation.
Cette entreprise est sans doute arrivée trop tôt et avec des projections erronées.
Une obligation de construire en Europe les batteries qui équipent les véhicules à pile vendus sur notre marché (ou taxation dissuasive) serait elle une solution viable pour les emplois ?
Pas possible, pas de matière disponible sans passer par les chinois qui maitrisent la chaine d'approvisionnement.
Donc soit tu remet des emplois sales avec des usines de raffinage , des mines bref ce que les écolos ne veulent pas, ou tu achète chinois. le chinois est patient, il a même du subventionner indirectement les associations écolos pour pousser le VE .
Voila, quand tu casse l'oeuf et que tu mélange, il ne reste que le jaune !
Par james-hook
Sortir du pétrole pour ne pas être dépendant des pays arabes pour se retrouver avec l’électrique et risquer de devenir le valet de la Chine, l’UEet tous ces technocrates regorgent vraiment de “bonnes” idées.
Mais sérieusement, est-ce qu’ils ont vraiment un plan B si l’électrique ne marche pas?
Par Otonei
Et hop 13 Milliards parti dans du vent. Pour produire des trucs ultra polluant, et un produit final qui n'intéresse pas la majorité.
Par Otonei
En réponse à skobido
Allez, courage, on doit toucher le fond pour rebondir, on y est presque.
(je suis sérieux ; dit autrement, après la pluie, le beau temps)
Avec l'UE qui taxe sa propre industrie à coup de milliard, on creuse très très vite jusqu'au fond ! Pendant ce temps les US et la Chine se développe et nous regarde creuser notre propre tombe, ensevelie sous les normes et les décisions débiles.
Par Mars60
Pourquoi ne pas préciser dans l'article qu'il s'agit de la mise en faillite de la branche américaine ?
A aucun moment le groupe Northvolt n'est en faillite, c'est de la pure désinformation.
Oui le groupe à des difficultés et ne tiendra peut-être pas, son PDG a démissionné, mais il n'est pas en faillite !
Par Mars60
Stop la désinformation.
C'est la branche américaine sui a été placé en faillite, pas le groupe Northvolt.
Vous citez l'article du monde, ça aurait été bien de le lire !
Par Aznog
Ca doit pleurer du sang chez les investisseurs et les créanciers vu le naufrage ...
Par franpir21
En réponse à Aznog
Ca doit pleurer du sang chez les investisseurs et les créanciers vu le naufrage ...
Encore un grand succès de l'Union Européenne, cette machine à perdre que le monde entier nous envie.
Ça aura coûté 350 millions d'euros à la banque Européenne d'investissement.
Vous marrez pas, c'est avec vos impôts...
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