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Commentaires - La Dacia Sandero et la Citroën C3 font la course en tête en Europe

Cédric Pinatel

La Dacia Sandero et la Citroën C3 font la course en tête en Europe

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Par

Ça montre la paupérisation du peuple européen et c’est bien triste…. Car franchement ni cette Dacia, ni cette Citroën ne font envies… C’est un achat raisonnable, économique et sans passion. Bref des déplaçoires.

Remarquez chez les VE la formidable RNLT 5 qui arrive 8 ème, alors que c’était sensé être la révélation de l’année :brosse::brosse::brosse:

Par

En réponse à PierreAndre

Ça montre la paupérisation du peuple européen et c’est bien triste…. Car franchement ni cette Dacia, ni cette Citroën ne font envies… C’est un achat raisonnable, économique et sans passion. Bref des déplaçoires.

Remarquez chez les VE la formidable RNLT 5 qui arrive 8 ème, alors que c’était sensé être la révélation de l’année :brosse::brosse::brosse:

   

Avant ( c'était mieux, avant!), c'étaient les grosses berlines qui se vendaient le mieux?

Par

" ...un achat raisonnable, économique et sans passion"

Des critères intelligents!

Avant, c'était la Golf, qui répond parfaitement à cette définition!

Par

Il faut laisser un peu de temps à chaque nouveauté pour trouver son rythme de croisière.

Les modifications du Model Y seront elles suffisantes pour lui permettre de conserver sa place de leader ? Nous verrons l'année prochaine si Musk fait effet ou non de répulsif pour ceux qui ne juraient que par Tesla. :bah:

Quand au petites françaises, elles sont un peu seules sur ce segment pour l'instant. Je pense que la Grande Punto, pas plus chère que la Citroën, va capitaliser sur son design et sa présentation intérieur.

Étonnant que Mini ne soit pas dans ce top 10 avec son gros Countryman proposé à des offres qui permettent de rouler surclassé en LLD pour moins cher que des modèles de catégorie inférieure de marques généralistes... Mais peut être que les gens ne lisent pas entre les lignes du contrat et se font avoir par une reprise de véhicule qui abaisse artificiellement le coût des mensualités.

Par

Stellantis ( ou plutôt l ex PSA ) est en train de manger son pain noir comme Renault auparavant, quand on fait de la merde ça finit par se savoir tôt ou tard....Et c'est pas en voulant être présent sur tous les segments en proposant des produits pas aboutis que ça paiera ...

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Par

En réponse à Squonk81

Avant ( c'était mieux, avant!), c'étaient les grosses berlines qui se vendaient le mieux?

   

Une berline ou autre c’est toujours mieux qu’un SUV….

Avant un employé en économisant pouvait facilement se payer une petite sportive ou une voiture plaisir. Maintenant c’est Dacia ou C3, voiture aussi passionnante que de l’électroménager….

Par

En réponse à Squonk81

" ...un achat raisonnable, économique et sans passion"

Des critères intelligents!

Avant, c'était la Golf, qui répond parfaitement à cette définition!

   

Bien pour ça que je n’ai jamais eu de Golf…. Pas plus que je ne signerai pour une Dacia, une C3 ou une Tesla, des voitures déplaçoires sans grand intérêt. La seule raison de les acheter, c’est de n’avoir pas d’autre choix (prix acceptable)

Par

En réponse à Squonk81

" ...un achat raisonnable, économique et sans passion"

Des critères intelligents!

Avant, c'était la Golf, qui répond parfaitement à cette définition!

   

D'ailleurs, je pense qu'une Dacia compacte 5 portes du genre Golf plierait aussi le marché dans cette catégorie... :bien:

Par

Citroën va vite retrouver ses parts de marché d'antan...

Car le C3 Aircross démarre aussi sur les chapeaux de roues !

Et le C5 Aircross va probablement connaître un très beau succès...

Par

En réponse à PierreAndre

Une berline ou autre c’est toujours mieux qu’un SUV….

Avant un employé en économisant pouvait facilement se payer une petite sportive ou une voiture plaisir. Maintenant c’est Dacia ou C3, voiture aussi passionnante que de l’électroménager….

   

Ce qui compte aujourd'hui c'est avoir un suv et un grand écran tactile...

Par

En réponse à PierreAndre

Ça montre la paupérisation du peuple européen et c’est bien triste…. Car franchement ni cette Dacia, ni cette Citroën ne font envies… C’est un achat raisonnable, économique et sans passion. Bref des déplaçoires.

Remarquez chez les VE la formidable RNLT 5 qui arrive 8 ème, alors que c’était sensé être la révélation de l’année :brosse::brosse::brosse:

   

Et la Kia qui sort de nulle part et qui fait mieux, alors que tout le monde critiquait le design... :areuh:

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Et la Kia qui sort de nulle part et qui fait mieux, alors que tout le monde critiquait le design... :areuh:

   

* par rapport à la R5 :bien:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Citroën va vite retrouver ses parts de marché d'antan...

Car le C3 Aircross démarre aussi sur les chapeaux de roues !

Et le C5 Aircross va probablement connaître un très beau succès...

   

Fort possible, tandis que Peugeot va finir par trouver du pétrole....

Par

En réponse à PierreAndre

Ça montre la paupérisation du peuple européen et c’est bien triste…. Car franchement ni cette Dacia, ni cette Citroën ne font envies… C’est un achat raisonnable, économique et sans passion. Bref des déplaçoires.

Remarquez chez les VE la formidable RNLT 5 qui arrive 8 ème, alors que c’était sensé être la révélation de l’année :brosse::brosse::brosse:

   

Et la paupérisation, je ne suis pas d'accord. C'est juste le prix des caisses qui s'est envolé de façon stratosphérique. Aujourd'hui une Dacia Sandero est au prix d'une compacte généraliste légèrement remisée d'il y a 10 ans (une Kia Cee'd 2 en essence 100ch se négociait environ 16-17.000 euros avec quelques options fin 2014 début 2015) !

Par

En réponse à nicotdi

Fort possible, tandis que Peugeot va finir par trouver du pétrole....

   

chez Peugeot faut reconnaitre qu' elle est ou la voiture qui fait envie ? ils ont une gamme tres standard et qui se vend , mais la ''passion'' je la vois pas.

bref... Citroën prouve bien que le succès de la Sandero n'est pas du à la voiture elle même, mais SURTOUT à son prix.

car Citroën sort une C3 bogguée au taquet avec une MAUVAISE pub', et citroen est 2eme en Europe avec ce modèle. un réel succès. la Grande PANDA va sans doute lui piquer des clients mais ça reste dans le groupe.

en tout cas, ça prouve bien une chose. la populace veut du pas chers. et que effectivement l'Europe s'appauvrie d'année en année.... ça c'est clair.

Par

En réponse à nicotdi

Stellantis ( ou plutôt l ex PSA ) est en train de manger son pain noir comme Renault auparavant, quand on fait de la merde ça finit par se savoir tôt ou tard....Et c'est pas en voulant être présent sur tous les segments en proposant des produits pas aboutis que ça paiera ...

   

La merde c'était avant, maintenant, les modèles nouveaux remontent lentement car contrairement aux autres les modèles nouveaux se succèdent en gommant les erreurs du passé.....

Je le dis simplement car je n'achète pas européen depuis plus de 15 ans!!!!

Par

En réponse à nicotdi

Fort possible, tandis que Peugeot va finir par trouver du pétrole....

   

Oui, les succès commerciaux des nouveaux 3008 et 5008 3 au niveau européen en attestent ! :biggrin:

Ceux qui creusent en ce moment : les enseignes du groupe Vag ! En 2 semaines, on est passé de 35 000 à 50 000 suppressions officielles d'emplois, et on évoque désormais en Allemagne 20 000 suppressions supplémentaires potentielles, car le mal est très profond...

Même chez Skoda, les nouvelles Superb et Kodiacq ne semblent plus plaire autant que les précédents modèles...

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Et la paupérisation, je ne suis pas d'accord. C'est juste le prix des caisses qui s'est envolé de façon stratosphérique. Aujourd'hui une Dacia Sandero est au prix d'une compacte généraliste légèrement remisée d'il y a 10 ans (une Kia Cee'd 2 en essence 100ch se négociait environ 16-17.000 euros avec quelques options fin 2014 début 2015) !

   

Tout à fait, et la Dacia ou la C3 ont un contenu technologique bien supérieur!

Par

En réponse à titeuf380

chez Peugeot faut reconnaitre qu' elle est ou la voiture qui fait envie ? ils ont une gamme tres standard et qui se vend , mais la ''passion'' je la vois pas.

bref... Citroën prouve bien que le succès de la Sandero n'est pas du à la voiture elle même, mais SURTOUT à son prix.

car Citroën sort une C3 bogguée au taquet avec une MAUVAISE pub', et citroen est 2eme en Europe avec ce modèle. un réel succès. la Grande PANDA va sans doute lui piquer des clients mais ça reste dans le groupe.

en tout cas, ça prouve bien une chose. la populace veut du pas chers. et que effectivement l'Europe s'appauvrie d'année en année.... ça c'est clair.

   

Vous êtes bien dur. Une banale Peugeot semble se vendre bien mieux que n'importe quel VE. Ceci dit, pour parler de passion pour du VE, je suis d'accord, dois pas y en avoir plus.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

Vous êtes bien dur. Une banale Peugeot semble se vendre bien mieux que n'importe quel VE. Ceci dit, pour parler de passion pour du VE, je suis d'accord, dois pas y en avoir plus.

   

une banale Peugeot 2008 ! Si je ne précise pas le modèle, ça ne veut rien dire ..

Par

Grosse progression des ventes d'électriques chez VW et dans une moindre mesure chez Renault (Scenic, R5) et Peugeot (e3008), ca va déplaire aux anti VE...

Par

En réponse à titeuf380

chez Peugeot faut reconnaitre qu' elle est ou la voiture qui fait envie ? ils ont une gamme tres standard et qui se vend , mais la ''passion'' je la vois pas.

bref... Citroën prouve bien que le succès de la Sandero n'est pas du à la voiture elle même, mais SURTOUT à son prix.

car Citroën sort une C3 bogguée au taquet avec une MAUVAISE pub', et citroen est 2eme en Europe avec ce modèle. un réel succès. la Grande PANDA va sans doute lui piquer des clients mais ça reste dans le groupe.

en tout cas, ça prouve bien une chose. la populace veut du pas chers. et que effectivement l'Europe s'appauvrie d'année en année.... ça c'est clair.

   

Au contraire chez Peugeot ils jouent sur le bling bling et leurs produits semblent au premier abord attrayants, pour des gens qui achètent une voiture selon les publicités qu'ils voient à la télé ils peuvent franchir le pas ce qu'un consommateur plus informé ne fera pas

Par

En réponse à ghlapin

La merde c'était avant, maintenant, les modèles nouveaux remontent lentement car contrairement aux autres les modèles nouveaux se succèdent en gommant les erreurs du passé.....

Je le dis simplement car je n'achète pas européen depuis plus de 15 ans!!!!

   

oui si les nouvelles motorisations sont fiabilités ils remonteront la pente mais si Stellantis "vend "aujourd'hui c est en proposant du low cost bien camouflé

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Oui, les succès commerciaux des nouveaux 3008 et 5008 3 au niveau européen en attestent ! :biggrin:

Ceux qui creusent en ce moment : les enseignes du groupe Vag ! En 2 semaines, on est passé de 35 000 à 50 000 suppressions officielles d'emplois, et on évoque désormais en Allemagne 20 000 suppressions supplémentaires potentielles, car le mal est très profond...

Même chez Skoda, les nouvelles Superb et Kodiacq ne semblent plus plaire autant que les précédents modèles...

   

J ai pas vu du 3008 3 dans le top 10 , pour le 5008 il vient de sortir et avec bcp de chance on le verra dans le top 20 des ventes

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Oui, les succès commerciaux des nouveaux 3008 et 5008 3 au niveau européen en attestent ! :biggrin:

Ceux qui creusent en ce moment : les enseignes du groupe Vag ! En 2 semaines, on est passé de 35 000 à 50 000 suppressions officielles d'emplois, et on évoque désormais en Allemagne 20 000 suppressions supplémentaires potentielles, car le mal est très profond...

Même chez Skoda, les nouvelles Superb et Kodiacq ne semblent plus plaire autant que les précédents modèles...

   

Concernant ton analyse sur le groupe VW je ne comprends pas pourquoi tu mélanges les ventes avec les restructurations et quand à Skoda il se porte très bien , merci pour ce moment....

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Citroën va vite retrouver ses parts de marché d'antan...

Car le C3 Aircross démarre aussi sur les chapeaux de roues !

Et le C5 Aircross va probablement connaître un très beau succès...

   

Hey oui visiblement les consommateurs n'en ont rien à faire que le produit soit mauvais...peu importe que les Citroën ou les peugeot soient mal fichues, mal finies, peu qualitatives et peu fiables, l'important c'est le prix...triste

Par

Moi je vois de caisse de français moyen qui aime pas la voiture

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Et la paupérisation, je ne suis pas d'accord. C'est juste le prix des caisses qui s'est envolé de façon stratosphérique. Aujourd'hui une Dacia Sandero est au prix d'une compacte généraliste légèrement remisée d'il y a 10 ans (une Kia Cee'd 2 en essence 100ch se négociait environ 16-17.000 euros avec quelques options fin 2014 début 2015) !

   

Absolument. On dirait que la plupart ici ne se rend pas compte des hausses de prix considérables qu'il y a eu depuis quelques années. Cela ajouté à l'arrivée de générations moins intéressées par l'automobile, aux conditions de circulation plus difficiles, à la fiabilité et la qualité pas toujours très flatteuses des autos non low cost, on en arrive à l'état actuel du marché européen. Et j'ai pas l'impression que ça va changé prochainement. On peut ajouter aussi les multiples "aides" à la conduite qui ne font pas très envie d'acheter une auto neuve. Donc pour acheter une auto à plus de 30 ou 40 k€, il faut vraiment le vouloir et être assez aisé.

Par

En réponse à AilePe

Absolument. On dirait que la plupart ici ne se rend pas compte des hausses de prix considérables qu'il y a eu depuis quelques années. Cela ajouté à l'arrivée de générations moins intéressées par l'automobile, aux conditions de circulation plus difficiles, à la fiabilité et la qualité pas toujours très flatteuses des autos non low cost, on en arrive à l'état actuel du marché européen. Et j'ai pas l'impression que ça va changé prochainement. On peut ajouter aussi les multiples "aides" à la conduite qui ne font pas très envie d'acheter une auto neuve. Donc pour acheter une auto à plus de 30 ou 40 k€, il faut vraiment le vouloir et être assez aisé.

   

Merci à la loa ...sinon les constructeurs ne viendraient plus grand chose...

Par

En réponse à PierreAndre

Bien pour ça que je n’ai jamais eu de Golf…. Pas plus que je ne signerai pour une Dacia, une C3 ou une Tesla, des voitures déplaçoires sans grand intérêt. La seule raison de les acheter, c’est de n’avoir pas d’autre choix (prix acceptable)

   

les acheteurs de C3 et Sandero n'ont peut-être pas les moyens d'acheter autre chose.

Je ne connais pas vos revenus, mais je suppose qu'ils sont au-dessus de la moyenne.

Quand un couple engrange chaque mois 4.000 € de salaires, le décompte est rapide.

Déduisez de cela le loyer du logement, le chauffage, les courses du mois, pensez-vous que le budget alloué à la voiture (ou aux voitures si le couple a besoin de 2 autos) permette de rouler dans des voitures de 30.000€ et plus ?

Je pense que la majorité des couples français entre dans cette catégorie , sans oublier les étudiants, les jeunes débutants dans la vie professionnelle , les retraités (qui ne sont pas tous privilégiés) aux revenus peu élevés

Alors tant mieux pour vous si vous pouvez rouler en haut de gamme, mais ce n'est pas le cas de tout le monde

Par

En réponse à Lolobjectif

Hey oui visiblement les consommateurs n'en ont rien à faire que le produit soit mauvais...peu importe que les Citroën ou les peugeot soient mal fichues, mal finies, peu qualitatives et peu fiables, l'important c'est le prix...triste

   

Ben non c'est pas triste

Faut pas exagerer sur la finition. Franchement c'est plus que correct sur C3 et Sandero

Pour vous en rendre compte, comparez C3 et une AX des années 90, ou une Sandero avec une Renault Super5

Par

En réponse à PierreAndre

Ça montre la paupérisation du peuple européen et c’est bien triste…. Car franchement ni cette Dacia, ni cette Citroën ne font envies… C’est un achat raisonnable, économique et sans passion. Bref des déplaçoires.

Remarquez chez les VE la formidable RNLT 5 qui arrive 8 ème, alors que c’était sensé être la révélation de l’année :brosse::brosse::brosse:

   

J étais sur qu on allait avoir l idiot qui allait nous parler paupérisation européenne !!!

Sur quoi tu te bases ? As tu des rapports chiffres d études le montrant ?

C est juste ton point de vue de comptoir de bar !!!

Tout le monde ne veut paa se ruiner financièrement dans une bagnole et avoir une voiture qui en offre pour son argent, cela a toujours marché.

Ca n empêche pas des Golf, trsla de continuer à bien se vendre et quinsont bien.plus chère.

Par contre qye les VE chère continue à mieux se vendre que les VE disons....plus accessible, montre que pour moins chère on a aussi plus polyvalent.

Ces VE pas chère sont encore moins polyvalent que les VE chère......mettre 20 ou 25k dans un truc peu pratique au quotidien....

Par

En réponse à PierreAndre

Ça montre la paupérisation du peuple européen et c’est bien triste…. Car franchement ni cette Dacia, ni cette Citroën ne font envies… C’est un achat raisonnable, économique et sans passion. Bref des déplaçoires.

Remarquez chez les VE la formidable RNLT 5 qui arrive 8 ème, alors que c’était sensé être la révélation de l’année :brosse::brosse::brosse:

   

Ça ne révèle rien du tout sauf la stupidité de votre réflexion à 2 balles.

Premièrement le marché Européen à toujours été dominé par des voitures peu chères.

La Golf. Longtemps reine de la catégorie trustent la première place mais certainement pas avec sa version VR6....

Plutôt la Tdi 90cv.

Fiesta, Clio, 206/7et8, Corsa....voilà ce qui occupait les place suivantes.

Et combien valait ces voitures?

Entre 9 000 balles pour les moins chères et 19 000 pour les plus onéreuses.

Aujourd'hui elles sont remplacées par la Sandero qui fait 14-18 000€ ou par la C3 (à condition d'additionner les version électriques sponsorisées encore plus chère.

Rappelez nous le prix moyen de la Tesla Y qui était numéro 1 des ventes en 2023. Et encore très bien vendue en 2024?

Faudrait un jour penser à réfléchir avant de dire n'importe quoi.

Les français et les européens ne sont pas tous des imbéciles qui jauge un niveau de vie au prix de la voiture dans le garage.

Sacrifier sa paye pour faire le mariole en voiture est justement un comportement de sanslesous qui veut se faire mousser.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Citroën va vite retrouver ses parts de marché d'antan...

Car le C3 Aircross démarre aussi sur les chapeaux de roues !

Et le C5 Aircross va probablement connaître un très beau succès...

   

Ce serait surtout la honte si en devenant ultra lox cost ils ne s'en sorte pas...

Maintenant ça va devenir coton pour Peugeot de vendre de la caisse type 208 quand dans la concession juste à côté on peut avoir le même moteur 5 000 balles moins chère.

Par

En réponse à PierreAndre

Ça montre la paupérisation du peuple européen et c’est bien triste…. Car franchement ni cette Dacia, ni cette Citroën ne font envies… C’est un achat raisonnable, économique et sans passion. Bref des déplaçoires.

Remarquez chez les VE la formidable RNLT 5 qui arrive 8 ème, alors que c’était sensé être la révélation de l’année :brosse::brosse::brosse:

   

Remarque à 2 balles sur les VE ... :nanana:

La triste réalité du marché du VE, c'est que les petites, notamment du segment B, leader en VT, ne performent pas en électrique où l'acheteur préfère de gros SUV, berlines et éventuellement compact ... :bah:

Tu peux regarder les classements des années précédente, R5 ou pas, ce sont les TMY, TM3, ID4 qui dominent les classements, même la grosse ID7 performent en ce début d'année, il n'y a aucune surprise pour la R5, elle est juste à sa place avec la EC3 ... :bien:

Par

En réponse à nicotdi

J ai pas vu du 3008 3 dans le top 10 , pour le 5008 il vient de sortir et avec bcp de chance on le verra dans le top 20 des ventes

   

Je n'ai toujours pas eu les explications des clowns sur les ventes de leur marques....

Encore cette fois on nous dit que holala c'est fantastique et que ça superfirme le marché....

Mais en février Stellantis est à 312 498 ventes en 2 mois sur 2025 contre 366 111 sur la même période en 2024.

Soit plus de 14% de chute....une paille.

Étrange non?

Par

En réponse à totoecolo

Remarque à 2 balles sur les VE ... :nanana:

La triste réalité du marché du VE, c'est que les petites, notamment du segment B, leader en VT, ne performent pas en électrique où l'acheteur préfère de gros SUV, berlines et éventuellement compact ... :bah:

Tu peux regarder les classements des années précédente, R5 ou pas, ce sont les TMY, TM3, ID4 qui dominent les classements, même la grosse ID7 performent en ce début d'année, il n'y a aucune surprise pour la R5, elle est juste à sa place avec la EC3 ... :bien:

   

Les baisse de prix de la gamme ID porte ses fruits.

Comme quoi le prix, le prix, le prix....

Au lieu de pleurer sur les amendes CAFE nos constructeurs seraient bien inspirer de baisser les prix.

Et VW l'a fait à la suite de quoi?

De l'abandon du bonus en Allemagne.

Hasard?

Je ne crois pas.

Par

En réponse à Squonk81

Avant ( c'était mieux, avant!), c'étaient les grosses berlines qui se vendaient le mieux?

   

Ca devrait inciter quelques uns ici à la reflexion: Et non tout le monde ne roule pas dans une bagnole à 50 000 euros ou plus.

Par

Fais gaffe Le Squale, ressort la moustiquaire...

https://la1ere.francetvinfo.fr/reunion/chikungunya-deux-deces-confirmes-a-la-reunion-l-epidemie-s-intensifie-1571776.html

:peur:

Par

En réponse à zabriskir

J étais sur qu on allait avoir l idiot qui allait nous parler paupérisation européenne !!!

Sur quoi tu te bases ? As tu des rapports chiffres d études le montrant ?

C est juste ton point de vue de comptoir de bar !!!

Tout le monde ne veut paa se ruiner financièrement dans une bagnole et avoir une voiture qui en offre pour son argent, cela a toujours marché.

Ca n empêche pas des Golf, trsla de continuer à bien se vendre et quinsont bien.plus chère.

Par contre qye les VE chère continue à mieux se vendre que les VE disons....plus accessible, montre que pour moins chère on a aussi plus polyvalent.

Ces VE pas chère sont encore moins polyvalent que les VE chère......mettre 20 ou 25k dans un truc peu pratique au quotidien....

   

C'est aussi que vu la hausse de l'immobilier ( achat et location) et du cout de la vie en général ces dernières années, l'argent disponible pour la bagnole à tendance à diminuer comme peau de chagrin.

PierreAndré n'a pas tout à fait tort.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Les baisse de prix de la gamme ID porte ses fruits.

Comme quoi le prix, le prix, le prix....

Au lieu de pleurer sur les amendes CAFE nos constructeurs seraient bien inspirer de baisser les prix.

Et VW l'a fait à la suite de quoi?

De l'abandon du bonus en Allemagne.

Hasard?

Je ne crois pas.

   

VAG n'a pas le choix car il produit plus qu'il ne vend de VE, il doit donc écouler sa cam comme il peut ... d'où ses marges en baisses ... :bah:

Par opposition, l'Argus suite à une visite d'usine, estimait que renault pouvait sortir 100 milles R5 en 2025 de Douai, tu peux faire le calcul, mais en extrapolant sur 12 mois, en février renault a plutôt bien vendu .... :voyons:

En l'état actuel, si on suit les infos de l'argus, ils doivent donc ouvrir une nouvelle ligne pour les futurs Micra/Colt et éventuellement des r5 supplémentaires ... :bien:

Par

En réponse à AilePe

Absolument. On dirait que la plupart ici ne se rend pas compte des hausses de prix considérables qu'il y a eu depuis quelques années. Cela ajouté à l'arrivée de générations moins intéressées par l'automobile, aux conditions de circulation plus difficiles, à la fiabilité et la qualité pas toujours très flatteuses des autos non low cost, on en arrive à l'état actuel du marché européen. Et j'ai pas l'impression que ça va changé prochainement. On peut ajouter aussi les multiples "aides" à la conduite qui ne font pas très envie d'acheter une auto neuve. Donc pour acheter une auto à plus de 30 ou 40 k€, il faut vraiment le vouloir et être assez aisé.

   

Sur Cara tout le monde émarge à 10 000 euros mensuels nets minimum, c'est bien connu ! :lol:

Par

Quand je vois que les gens disent que l'Europe s'appauvrit, je dirai plutôt que ce sont les constructeurs qui ont les yeux plus gros que le ventre.

Quand avant 2019, on pouvait avoir une berline type Golf, 308, Focus de milieu de gamme pour 23000 à 26000€, maintenant pour les mêmes prestations c'est 10000€ minimum de plus.

Ce n'est pas une question de paupérisation, c'est une question de maintien de belles maaarges sous le couvert d'inflation et autres et aussi des décisions des constructeurs de favoriser la LLD / LOA qui leur sont plus rentables: on augmente le prix des voitures, personne ne peut les acheter en crédit ou comptant , on les oriente vers de la location qui permet, entre autres de garder une clientèle captive dans une sorte de prison d'or .

Par

En réponse à Veruza

Grosse progression des ventes d'électriques chez VW et dans une moindre mesure chez Renault (Scenic, R5) et Peugeot (e3008), ca va déplaire aux anti VE...

   

Si on passe de 1 à 2 VE vendus, ca fait une grosse progression des ventes aussi !:biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce serait surtout la honte si en devenant ultra lox cost ils ne s'en sorte pas...

Maintenant ça va devenir coton pour Peugeot de vendre de la caisse type 208 quand dans la concession juste à côté on peut avoir le même moteur 5 000 balles moins chère.

   

On avait le même type de réflexion avec VAG quand il y avait côté à côte une Octavia, une Léon, une Golf et une A3. Même moteur, même base mais un delta de 5000€ entre les deux extrêmes .

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Article du 5 11 2024. Depuis les concessionnaires sont obligés de remiser fortement la R5 pour la vendre. C'est publié partout.

Par

En réponse à nicotdi

Stellantis ( ou plutôt l ex PSA ) est en train de manger son pain noir comme Renault auparavant, quand on fait de la merde ça finit par se savoir tôt ou tard....Et c'est pas en voulant être présent sur tous les segments en proposant des produits pas aboutis que ça paiera ...

   

C'est drôle parce que si dans ton poste on remplace "Stellantis" par "VW" c'est tout aussi valable vu les résultats en berne de ce groupe d'escrocs en bande organisée

Par

En réponse à auyaja

Article du 5 11 2024. Depuis les concessionnaires sont obligés de remiser fortement la R5 pour la vendre. C'est publié partout.

   

Non, ça ne marche pas comme cela ....:nanana:

Certains concessionnaires ont des R5 en stocks, et ils veulent les écouler, il ne s'agit pas d'une remise sur tous le marché comme annoncé par VAG sur l'ID7 par exemple ... tu peux aller voir ton concessionnaire tu n'en aura pas, il faudra aller dans une autre ville ... parfois une autre région ... :voyons:

Les ventes de janvier et février 2025 en Europe montre que Renault est dans ses capacités de production ... :bien:

Par

En réponse à totoecolo

Non, ça ne marche pas comme cela ....:nanana:

Certains concessionnaires ont des R5 en stocks, et ils veulent les écouler, il ne s'agit pas d'une remise sur tous le marché comme annoncé par VAG sur l'ID7 par exemple ... tu peux aller voir ton concessionnaire tu n'en aura pas, il faudra aller dans une autre ville ... parfois une autre région ... :voyons:

Les ventes de janvier et février 2025 en Europe montre que Renault est dans ses capacités de production ... :bien:

   

" Ces remises indiquent en tout cas que la R5 E-Tech Electric ne répond pas à une demande si élevée que ça."

https://www.caradisiac.com/la-speculation-sur-la-renault-5-c-est-fini-214415.htm

Par

Et pour les VE reste l'inconnu sur les tarifs de l'electricité, les fournisseurs "alternatif" ayant la ferme intention d'avoir la peau des tarifs régulés auprès de la commission européenne !

Par

En réponse à auyaja

" Ces remises indiquent en tout cas que la R5 E-Tech Electric ne répond pas à une demande si élevée que ça."

https://www.caradisiac.com/la-speculation-sur-la-renault-5-c-est-fini-214415.htm

   

C'est une phrase ... :biggrin:

La réalité actuelle, 1000€, donc 3% de remise sur des VE à 33000, si tu achètes des voitures neuves, 3% c'est peu ... :brosse:

L'article parle ensuite de quelques exemplaires avec des remises supplémentaires sur le site de Renault, je te laisse les chercher, mais c'est courant , certains concessionnaires veulent écouler des stocks, bon courage .... :areuh:

Par

En réponse à totoecolo

C'est une phrase ... :biggrin:

La réalité actuelle, 1000€, donc 3% de remise sur des VE à 33000, si tu achètes des voitures neuves, 3% c'est peu ... :brosse:

L'article parle ensuite de quelques exemplaires avec des remises supplémentaires sur le site de Renault, je te laisse les chercher, mais c'est courant , certains concessionnaires veulent écouler des stocks, bon courage .... :areuh:

   

Non 4500 euros, verifiable facilement.

"A cela peut s’ajouter une prime reprise de 2.000 €, que l’on vous conseille de négocier bien sûr même sans reprise. Ce qui donne un coup de pouce de 4.575 € sur ce véhicule."

copies colle ca dans ton navigateur...:biggrin:

Par

Meme la R5 electrique à petite batterie est jugée trop chère par la presse specialisé, surtout eu égard aux prestations qu'elle offre.

Par

En réponse à smartboy

Il faut laisser un peu de temps à chaque nouveauté pour trouver son rythme de croisière.

Les modifications du Model Y seront elles suffisantes pour lui permettre de conserver sa place de leader ? Nous verrons l'année prochaine si Musk fait effet ou non de répulsif pour ceux qui ne juraient que par Tesla. :bah:

Quand au petites françaises, elles sont un peu seules sur ce segment pour l'instant. Je pense que la Grande Punto, pas plus chère que la Citroën, va capitaliser sur son design et sa présentation intérieur.

Étonnant que Mini ne soit pas dans ce top 10 avec son gros Countryman proposé à des offres qui permettent de rouler surclassé en LLD pour moins cher que des modèles de catégorie inférieure de marques généralistes... Mais peut être que les gens ne lisent pas entre les lignes du contrat et se font avoir par une reprise de véhicule qui abaisse artificiellement le coût des mensualités.

   

La grande Panda basée sur la C3 Aircross sera présentée cette été.

Par

En réponse à auyaja

Non 4500 euros, verifiable facilement.

"A cela peut s’ajouter une prime reprise de 2.000 €, que l’on vous conseille de négocier bien sûr même sans reprise. Ce qui donne un coup de pouce de 4.575 € sur ce véhicule."

copies colle ca dans ton navigateur...:biggrin:

   

Voilà ce que dit cara :

"Ces remises sont affichées sur le site de Renault France sur les exemplaires disponibles en stock."

Va voir le site renault comme caradisiac, compte le nombre de voitures concernées par des remise < à 1000€ et revient nous voir .... facile de faire un article car on a vu certaines voiture ... :brosse:

Tu confonds une opération commerciale nationale ( à priori 1000€ ? ) et certaines voitures en stock ... :voyons:

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Et la paupérisation, je ne suis pas d'accord. C'est juste le prix des caisses qui s'est envolé de façon stratosphérique. Aujourd'hui une Dacia Sandero est au prix d'une compacte généraliste légèrement remisée d'il y a 10 ans (une Kia Cee'd 2 en essence 100ch se négociait environ 16-17.000 euros avec quelques options fin 2014 début 2015) !

   

Les gens préfèrent acheter d'occasion, comme pas de malus à payer ,ucun intérêt d'acheter du neuf.

Par

En réponse à totoecolo

Voilà ce que dit cara :

"Ces remises sont affichées sur le site de Renault France sur les exemplaires disponibles en stock."

Va voir le site renault comme caradisiac, compte le nombre de voitures concernées par des remise < à 1000€ et revient nous voir .... facile de faire un article car on a vu certaines voiture ... :brosse:

Tu confonds une opération commerciale nationale ( à priori 1000€ ? ) et certaines voitures en stock ... :voyons:

   

Fallait quand meme etre rudement optimiste pour penser que les gens allaient se ruer en masse sur un petit VE non polyvalent affiché à 30 000 euros !

Par

En réponse à auyaja

Et pour les VE reste l'inconnu sur les tarifs de l'electricité, les fournisseurs "alternatif" ayant la ferme intention d'avoir la peau des tarifs régulés auprès de la commission européenne !

   

Vos spéculations sont...pitoyables.

Qur vous ayez une trouille monstre de l'avenir ça on avait compris.

Que vous soyez accroché à des stéréotypes obsolètes, à des technologies dépassées comme un enfant à son doudou...on 1vait compris aussi.

Mais mon dieu. Essayez de ne pas paraître encore plus c.. que vous ne le paraissez déjà.

Vous croyez que les remises de Renault et une phrase d'un journaliste sur un site comme Caradisiac ça fait une analyse économique ou quoi?

Et je dis ça en étant parmi ceux qui critiquent le plus les tarifs de la R5 hein.

Moi aussi je la trouve trop chère.

Moi aussi je dis que c'est A MINIMA 5000€ de trop. Je dirai même 8 000€ et là on serait à peu près bien (10 000 pour être vraiment bien....au delà c'est irraisonné)

Mais ne prenez pas la première réflexion à 2 balles sans preuves qui passe svp.

Ces remises ne sont que sur un nombre limité de voitures en stock. Mauvaise couleur. Pas la bonne finition. Concessionnaires optimistes sur ses ventes....beaucoup de chose peuvent justifier que de temps en temps N'importe quel constructeur fasse ponctuellement sur un modèle une remise.

Regardez la Panda, à peine commercialisée et pan....2000€.

Et croyez bien que je suis le premier à regretter que finalement Renault + Alpine ait fourgué plus de 10 000 bagnoles en 2 mois sur 2025.

Ça ne va pas les pousser tant que ça a tomber les prix.

Pas que je sois intéressé. Pas du tout même, parce que justement je ne cautionne pas la politique tarifaire.

Par

En réponse à auyaja

Fallait quand meme etre rudement optimiste pour penser que les gens allaient se ruer en masse sur un petit VE non polyvalent affiché à 30 000 euros !

   

Ton article relate certains concessionnaire du grand est .... :brosse:

Puis l'article s'en remet à "une prime reprise de 2.000 €, que l’on vous conseille de négocier"

Donc en gros, va dans l'est, recherche les concessions concernées et essaye une négociation ... :areuh:

Voilà !

Par

En réponse à totoecolo

Ton article relate certains concessionnaire du grand est .... :brosse:

Puis l'article s'en remet à "une prime reprise de 2.000 €, que l’on vous conseille de négocier"

Donc en gros, va dans l'est, recherche les concessions concernées et essaye une négociation ... :areuh:

Voilà !

   

C'est pas mon article ! C'est celui d'un site spécialisé VE...:biggrin:

A vouloir etre plus royaliste que le roi...

Par

En réponse à Au Fou

les acheteurs de C3 et Sandero n'ont peut-être pas les moyens d'acheter autre chose.

Je ne connais pas vos revenus, mais je suppose qu'ils sont au-dessus de la moyenne.

Quand un couple engrange chaque mois 4.000 € de salaires, le décompte est rapide.

Déduisez de cela le loyer du logement, le chauffage, les courses du mois, pensez-vous que le budget alloué à la voiture (ou aux voitures si le couple a besoin de 2 autos) permette de rouler dans des voitures de 30.000€ et plus ?

Je pense que la majorité des couples français entre dans cette catégorie , sans oublier les étudiants, les jeunes débutants dans la vie professionnelle , les retraités (qui ne sont pas tous privilégiés) aux revenus peu élevés

Alors tant mieux pour vous si vous pouvez rouler en haut de gamme, mais ce n'est pas le cas de tout le monde

   

Si vous avez lu mes autres postes, je dis que les gens s'appauvrissent et c'est triste car ils n'ont plus le choix... Ce n'est pas condescendant. Inflation plus gourmandise financière des constructeurs ont eu raison de la passion automobile de beaucoup

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je n'ai toujours pas eu les explications des clowns sur les ventes de leur marques....

Encore cette fois on nous dit que holala c'est fantastique et que ça superfirme le marché....

Mais en février Stellantis est à 312 498 ventes en 2 mois sur 2025 contre 366 111 sur la même période en 2024.

Soit plus de 14% de chute....une paille.

Étrange non?

   

:lol:

bah les explications sont assez simple .

il a dit quoi le boss Elkann ? il a dit 2025 sera encore compliqué sur le 1er semestre. apprend donc dejà à lire, et donc ils sont bien là ou ils avaient prévu. ils ont jamais annoncé '' on casse la baraque dès 2025 ''... ça c'est toi qui raconte des conneries là... ( doit on en etre étonné ??? )

tu nous expliquera par contre TOI, l'expert à 3 balles, comment un Scénic voiture de l'année derniere et une R5 voiture de l'année, peuvent faire un tel FLOP sur le marché européen.... et déjà tu vas avoir de quoi écrire pour le coup.

t'inquiète pas trop pour stellantis. des décisions et pas qu'un peu ! ont déjà été prises et ça va dans le bon sens... apres pour en voir les effets c'est pas 1 à 2 mois mais plutôt 12/ 18 mois.

évidemment 14/ 15 marques ça va surement se réduire. après ? la marque Stellantis survivra.

on te rappellera juste que stellantis qui devait perdre des milliards pour le résultat 2024 à juste fait une année blanche en 2024 ( ni gain, ni perte et c'est un exploit :oui: ) alors que renault qui devait casser la baraque à meme pas rentré 1 milliard ( résultat RIDICULE :lol: ) ...

t'inquiete pas pour stellantis.

il leur reste 49 milliards exactement dans la caisse/ de quoi passer une année 2025 compliquée certes...et repartir de l'avant en 2026. et c'est exactement ce qu'à dit le boss Elkann :buzz:

Par

En réponse à totoecolo

Remarque à 2 balles sur les VE ... :nanana:

La triste réalité du marché du VE, c'est que les petites, notamment du segment B, leader en VT, ne performent pas en électrique où l'acheteur préfère de gros SUV, berlines et éventuellement compact ... :bah:

Tu peux regarder les classements des années précédente, R5 ou pas, ce sont les TMY, TM3, ID4 qui dominent les classements, même la grosse ID7 performent en ce début d'année, il n'y a aucune surprise pour la R5, elle est juste à sa place avec la EC3 ... :bien:

   

Les SUV oui parce que les gens veulent faire plus que 150 kilomètres entre deux charges par temps froid.

Donc la R5 est bien un bide alors qu'on annonçait qu'elle allait révolutionner les ventes de VE compacte :brosse::brosse::brosse:

Par

En réponse à PierreAndre

Les SUV oui parce que les gens veulent faire plus que 150 kilomètres entre deux charges par temps froid.

Donc la R5 est bien un bide alors qu'on annonçait qu'elle allait révolutionner les ventes de VE compacte :brosse::brosse::brosse:

   

C'est clair que le battage médiatique autour de la R 5 était complétement surfait compte tenu des prestations de la voiture, pas mieux que celles d'une Zoe !

Par

En réponse à nicotdi

Stellantis ( ou plutôt l ex PSA ) est en train de manger son pain noir comme Renault auparavant, quand on fait de la merde ça finit par se savoir tôt ou tard....Et c'est pas en voulant être présent sur tous les segments en proposant des produits pas aboutis que ça paiera ...

   

En effet factuel !

Extrait d’un article dans l’automobile magazine,

+++++++

Production française qui baisse en Europe !

Comment expliquer alors ce triste record de production automobile française ? Il y a un coupable tout désigné, c'est le groupe Stellantis qui, comme on le sait, a rencontré de nombreuses difficultés l'an dernier. Il faut savoir que le groupe franco-américano-italien a le plus grand nombre d'usines en France. Mais sa production a drastiquement baissé, passant de 737 000 véhicules produits en 2023 à 565 000 l'an dernier. Soit 23% de baisse. Pour rappel, en 1989 en France, ce sont pas moins de 3,5 millions de voitures qui sortaient des usines. On se trouve donc actuellement à moins de la moitié. Et l'Hexagone de dégringoler dans la hiérarchie des pays européens qui produisent le plus. Avec 7,4% de la production automobile sur le Vieux Continent, contre 8% il y a deux ans, et plus de 12% en 2018, le pays est désormais quatrième derrière l'Allemagne, l'Espagne et la République tchèque.

Par

En réponse à PierreAndre

Les SUV oui parce que les gens veulent faire plus que 150 kilomètres entre deux charges par temps froid.

Donc la R5 est bien un bide alors qu'on annonçait qu'elle allait révolutionner les ventes de VE compacte :brosse::brosse::brosse:

   

La r5 n'est pas une compact, 3.92m contre 4.26 m pour une ID3 ( = compact)...:nanana:

Et ça fait toute la différence, actuellement aucun constructeur ne peut proposer une voiture de 4 mètres avec les autonomies d'une ID3 déjà moyennement polyvalente ... c'est tous le problème pour ce segment des petites "polyvalentes" quand elles passent en tout électrique ... :bah:

Par

En réponse à auyaja

C'est pas mon article ! C'est celui d'un site spécialisé VE...:biggrin:

A vouloir etre plus royaliste que le roi...

   

Non, AP est un site du lobby "pro VE obligatoire" : nuance :biggrin:

Par

En réponse à PierreAndre

Si vous avez lu mes autres postes, je dis que les gens s'appauvrissent et c'est triste car ils n'ont plus le choix... Ce n'est pas condescendant. Inflation plus gourmandise financière des constructeurs ont eu raison de la passion automobile de beaucoup

   

Comme je l'ai dit plus haut, la raison principale de la descente en gamme des ventes est la très forte augmentation des prix des autos contrairement à d'autres domaines qui sont loin de connaître les mêmes pourcentages d'augmentation. Et je pense que cette augmentation est due non seulement au prix de l'acier, des semi-conducteurs, ... mais aussi des réglementations présentes et à venir.

Les citadines disparaissent petit à petit du marché car elles sont de moins en moins rentables pour répondre à ces réglementations. Les constructeurs ne peuvent éternellement augmenter leur prix. De plus les constructeurs ont dû investir massivement sur les VE et il faut bien trouver de l'argent quelque part. Donc en augmentant les prix des VT. Peut-être qu'ils y sont allés un peu fort mais rien n'est sûr car il s'agit d'une industrie lourde.

J'ajouterai que beaucoup de gens, même s'ils le peuvent, n'ont pas envie de mettre 30 ou 40 k€ dans un SUV avec un écran XXL dans le champ de vision et être perturbés par des "aides", notamment celles limitant la vitesse de manière automatique. L'offre est aujourd'hui très limitée dans sa variété.

Par

Révélateur d'une UE qui continue sa dégringolade dans l'échec comme la France.

Par

La troisième sera très probablement la Fiat Panda, qui grignotera des parts aux deux autres.

Les obstacles à la voiture, les taxes (notamment contre le thermique) et le pouvoir d'achat en baisse, en moyenne, un peu partout en Europe, expliquent probablement le succès de ces voitures suffisamment grandes pour beaucoup et pas trop chères.

Par

En réponse à nicotdi

Stellantis ( ou plutôt l ex PSA ) est en train de manger son pain noir comme Renault auparavant, quand on fait de la merde ça finit par se savoir tôt ou tard....Et c'est pas en voulant être présent sur tous les segments en proposant des produits pas aboutis que ça paiera ...

   

en attendant, la nouvelle c3 low cost et buggée de chez buggée se vend pourtant très bien. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

en attendant, la nouvelle c3 low cost et buggée de chez buggée se vend pourtant très bien. :bah:

   

C'est pas uniquement la e-C3 qui est buggée ?

Par

En réponse à PierreAndre

Bien pour ça que je n’ai jamais eu de Golf…. Pas plus que je ne signerai pour une Dacia, une C3 ou une Tesla, des voitures déplaçoires sans grand intérêt. La seule raison de les acheter, c’est de n’avoir pas d’autre choix (prix acceptable)

   

ou d'avoir des trajets qui n'ont rien de passionnant.

si je devais me taper 50 kilomètres de bouchon par jour en idf, j'achèterais moi-même un simple déplaçoir pas cher, en privilégiant la voiture électrique, pour peu de pouvoir la recharger chez moi.

Par

En réponse à Pourquoi pas...

Et la Kia qui sort de nulle part et qui fait mieux, alors que tout le monde critiquait le design... :areuh:

   

Ben quand tu cherches un déplaçoir, tu regardes je pense davantage le rapport prestations/prix, voire le prix tout court, avant l'aspect design. :bah:

Et avec un design ingrat, t'as peut-être même moins de malchance de te la faire piquer.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce serait surtout la honte si en devenant ultra lox cost ils ne s'en sorte pas...

Maintenant ça va devenir coton pour Peugeot de vendre de la caisse type 208 quand dans la concession juste à côté on peut avoir le même moteur 5 000 balles moins chère.

   

oui, enfin, les c3 précédentes se sont toujours vendues moins bien que les 208.

donc, je ne m'en fais pas pour Peugeot, pour continuer de vendre sa 208, et notamment la nouvelle, prévue d'ici peu, notamment par le fait qu'elle continuera d'être proposée en essence, à côté des versions électriques.

Par

En réponse à AilePe

C'est pas uniquement la e-C3 qui est buggée ?

   

Pas à ma connaissance: même si certains bugs sont spécifiques aux versions électriques.

Bon, normalement, ils devraient logiquement être corrigés au fil du temps. Mais visiblement, ça n'empêche pas la voiture de bien se vendre. :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Ben quand tu cherches un déplaçoir, tu regardes je pense davantage le rapport prestations/prix, voire le prix tout court, avant l'aspect design. :bah:

Et avec un design ingrat, t'as peut-être même moins de malchance de te la faire piquer.

   

Les nouveaux modèles Kia proposent des designs qui sont tout sauf ingrats.

Et si les ventes suivent... tant mieux pour eux, qui auront pris des risques, sans recours à la solution de simpicité consistant à pondre des dessins agressifs, avec surcharge de détails inutiles et de calandres béantes.

Par

En réponse à totoecolo

La r5 n'est pas une compact, 3.92m contre 4.26 m pour une ID3 ( = compact)...:nanana:

Et ça fait toute la différence, actuellement aucun constructeur ne peut proposer une voiture de 4 mètres avec les autonomies d'une ID3 déjà moyennement polyvalente ... c'est tous le problème pour ce segment des petites "polyvalentes" quand elles passent en tout électrique ... :bah:

   

Compacte au sens de gabarit limité... Pas au sens du segment....

Et on nous a annoncé un avant et un après R5 :brosse: Ici même on voyait déjà la R5 au sommet :violon:

Par

En réponse à PierreAndre

Compacte au sens de gabarit limité... Pas au sens du segment....

Et on nous a annoncé un avant et un après R5 :brosse: Ici même on voyait déjà la R5 au sommet :violon:

   

Ha bon, qui ça ? La plupart ici savait que le manque de polyvalence et le tarif limiterait son succès je pense.

Par

D’après ces données, c’est la Dacia Sandero qui fait la course en tête au nombre d’immatriculations, avec 42 983 autos écoulées après les deux premiers mois de l’année 2025 (soit une baisse de 4,9% par rapport aux deux premiers mois de l’année 2024). La Roumaine devance la Citroën C3 (versions thermiques et électriques cumulées) avec 33 968 unités distribuées, en hausse de 5,1%.

c 'est logique... dacia a trop augmenté ses prix et se fait tailler des croupieres par la c3!!

il serait interresser de regarder la chute de la 208!!

quitte a acheter un pure tok pas fiable autant le payer 5000 de moins!!

Par

En réponse à PierreAndre

Compacte au sens de gabarit limité... Pas au sens du segment....

Et on nous a annoncé un avant et un après R5 :brosse: Ici même on voyait déjà la R5 au sommet :violon:

   

"on" .... :violon:

Pour les gogos sans doute ... :brosse:

Et puis, le "on" c'est quoi, c'est qui ... ton ressenti je suppose .... :areuh:

Par

sandero la caisse de trainard en virage...:dodo:

Par

En réponse à totoecolo

"on" .... :violon:

Pour les gogos sans doute ... :brosse:

Et puis, le "on" c'est quoi, c'est qui ... ton ressenti je suppose .... :areuh:

   

On = Les journalistes, les influenceurs,les gens comme vous qui sont tellement persuadé que tout le monde attendait cette RNLT... Bref, vous voyez. Maintenant ça sent le flop, on va bien voir ce que les petits fans comme vous vont trouver comme excuses foireuses pour justifier ce ratage :violon:

Par

Je crois que bien peu de fans ont cru ici à un gros succès de la R5. A part les super fans de Renault, et encore, je crois qu'ils pointaient son tarif trop élevé. Mais il est certain que le grand public peu spécialisé peut se révéler souvent assez naïf devant des annonces, du buzz, du teasing et j'en passe.

Par

Ca veut dire quoi gros succes ? faut être n°1 toute catégorie en Europe pour pouvoir prétendre à ca ?

Elle semble déjà etre première de sa catégorie alors qu'en janvier elle était surement pas dispo dans toute l'europe :bah:

Alors faut se calmer, et attendre un peut plus pour pouvoir juger de son positionnement plutôt que d'avoir 2 neurones qui se court-circuitent et prétendre faire une analyse a partir de la première info partielle qui tombe sous la main.

Par

En réponse à Juxee2

Ca veut dire quoi gros succes ? faut être n°1 toute catégorie en Europe pour pouvoir prétendre à ca ?

Elle semble déjà etre première de sa catégorie alors qu'en janvier elle était surement pas dispo dans toute l'europe :bah:

Alors faut se calmer, et attendre un peut plus pour pouvoir juger de son positionnement plutôt que d'avoir 2 neurones qui se court-circuitent et prétendre faire une analyse a partir de la première info partielle qui tombe sous la main.

   

Oui attendons, comme vous dites. Les ventes s’essouffleront en France, ailleurs, dans les autres pays européens la R5 originale n’était pas une « star » à proprement parler, donc l’effet boomer nostalgie ne fonctionne pas. Alors huitième des ventes de VE début 2025 derrière la KIA EV3, pour la voiture de l’année, vous m’excuserez mais ça sent un peu déjà le flop. Remarquez une fois la propagande passée l’acheteur comprend bien que lâcher 30000 environ pour une voiture non polyvalente, peu habitable et déjà pourrie de problème de fiabilité, ce n’est pas vraiment raisonnable.

Par

En réponse à PierreAndre

Oui attendons, comme vous dites. Les ventes s’essouffleront en France, ailleurs, dans les autres pays européens la R5 originale n’était pas une « star » à proprement parler, donc l’effet boomer nostalgie ne fonctionne pas. Alors huitième des ventes de VE début 2025 derrière la KIA EV3, pour la voiture de l’année, vous m’excuserez mais ça sent un peu déjà le flop. Remarquez une fois la propagande passée l’acheteur comprend bien que lâcher 30000 environ pour une voiture non polyvalente, peu habitable et déjà pourrie de problème de fiabilité, ce n’est pas vraiment raisonnable.

   

La voiture peut plaire et faire l'unanimité par son style (et c'est le cas) sans pour autant que ça se traduise par des chiffres de vente.

La majorité des gens ne foutent juste pas 30k€ dans un truc qui attise leur sympathie mais qui ne répond pas à leur besoin, c'est pas difficile à comprendre...

Par

En réponse à Juxee2

Ca veut dire quoi gros succes ? faut être n°1 toute catégorie en Europe pour pouvoir prétendre à ca ?

Elle semble déjà etre première de sa catégorie alors qu'en janvier elle était surement pas dispo dans toute l'europe :bah:

Alors faut se calmer, et attendre un peut plus pour pouvoir juger de son positionnement plutôt que d'avoir 2 neurones qui se court-circuitent et prétendre faire une analyse a partir de la première info partielle qui tombe sous la main.

   

Un "gros" succès ? C'est quelque chose qui est en rapport avec la "grosseur" de la campagne de pub. Donc pas forcément le N°1 en France ou en Europe mais dans le top 5. Pour l'instant, ce n'est pas le cas.

1ere de sa catégorie ? Elle peut très bien l'être mais cette catégorie se montre assez faible. C'est normal comme cela a été maintes fois expliqué. Autonomie, recharges, prix, ...

Un "gros succès", ce serait qu'elle soit dans le top 5 des ventes toutes catégories en Europe. Un succès, c'est qu'elle est aujourd'hui dans le top 10 en France. Ce qui est déjà pas mal je trouve. C'est un petit succès surtout si on considère ses prestations et son prix. Mais on ne parler de "gros succès".

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Oui, les succès commerciaux des nouveaux 3008 et 5008 3 au niveau européen en attestent ! :biggrin:

Ceux qui creusent en ce moment : les enseignes du groupe Vag ! En 2 semaines, on est passé de 35 000 à 50 000 suppressions officielles d'emplois, et on évoque désormais en Allemagne 20 000 suppressions supplémentaires potentielles, car le mal est très profond...

Même chez Skoda, les nouvelles Superb et Kodiacq ne semblent plus plaire autant que les précédents modèles...

   

le nouveau Tiguan number 5 en Europe en 2024, en hausse de 30 % dans marché en berne ..

elle est où dans le classement ta poubelle 3008, moche et mal motorisée ????

Par

En réponse à PierreAndre

On = Les journalistes, les influenceurs,les gens comme vous qui sont tellement persuadé que tout le monde attendait cette RNLT... Bref, vous voyez. Maintenant ça sent le flop, on va bien voir ce que les petits fans comme vous vont trouver comme excuses foireuses pour justifier ce ratage :violon:

   

"Les gens comme vous"

Alors si j'ai écrit quelque part que la R5 serait n° 1 des ventes tu peux me retrouver cela ... :brosse:

Par contre quand je parlais des "gogos", visiblement tu es dedans, car moi les journalistes, j'ai toujours du recul ce qu'ils écrivent, et les influenceurs ... je te les laisse ... :areuh:

J'au surtout écrit bien avant, que la R5 serait n°1 dans son segment, ce qui est bien le cas, mais qu'aujourd'hui, il est impossible de faire du polyvalent avec des VE de 4 mètres, d'où les ventes de TMY/3 ID4, ID3, EX30 en tête, voilà ce que tu trouveras dans mes écrits .... :biggrin:

Par

En réponse à PierreAndre

Oui attendons, comme vous dites. Les ventes s’essouffleront en France, ailleurs, dans les autres pays européens la R5 originale n’était pas une « star » à proprement parler, donc l’effet boomer nostalgie ne fonctionne pas. Alors huitième des ventes de VE début 2025 derrière la KIA EV3, pour la voiture de l’année, vous m’excuserez mais ça sent un peu déjà le flop. Remarquez une fois la propagande passée l’acheteur comprend bien que lâcher 30000 environ pour une voiture non polyvalente, peu habitable et déjà pourrie de problème de fiabilité, ce n’est pas vraiment raisonnable.

   

Tu racontes n'importe quoi, la R5 c'est 100 mille voitures produite max en 2025, ça peut lui assurer un top 10 comme c'est le cas depuis janvier 2025, beaucoup plus difficile pour le top 5, bref à 8/9000 ventes comme en février 2025, elle est pas loin de son plafond mensuel ....:bien:

Par

toujours pareil il faut faire les comptes a la fin de l'année.. et là on rigolera bien

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Citroën va vite retrouver ses parts de marché d'antan...

Car le C3 Aircross démarre aussi sur les chapeaux de roues !

Et le C5 Aircross va probablement connaître un très beau succès...

   

ou pas ... comme DS...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je n'ai toujours pas eu les explications des clowns sur les ventes de leur marques....

Encore cette fois on nous dit que holala c'est fantastique et que ça superfirme le marché....

Mais en février Stellantis est à 312 498 ventes en 2 mois sur 2025 contre 366 111 sur la même période en 2024.

Soit plus de 14% de chute....une paille.

Étrange non?

   

Les pseudo chiffres de ventes de ETO sont comme ses prévisions, de la pure science fiction :biggrin:

Par

En réponse à AilePe

Un "gros" succès ? C'est quelque chose qui est en rapport avec la "grosseur" de la campagne de pub. Donc pas forcément le N°1 en France ou en Europe mais dans le top 5. Pour l'instant, ce n'est pas le cas.

1ere de sa catégorie ? Elle peut très bien l'être mais cette catégorie se montre assez faible. C'est normal comme cela a été maintes fois expliqué. Autonomie, recharges, prix, ...

Un "gros succès", ce serait qu'elle soit dans le top 5 des ventes toutes catégories en Europe. Un succès, c'est qu'elle est aujourd'hui dans le top 10 en France. Ce qui est déjà pas mal je trouve. C'est un petit succès surtout si on considère ses prestations et son prix. Mais on ne parler de "gros succès".

   

Quelle grosseur des campagnes de pub? Tu crois que ce que t'as vu sans ton microcosme est représentatif de la pub au niveau européen ???

Par

Comment s'étonner que face à l'augmentation forcenée des tarifs VN beaucoup d'acheteurs n'aient d'autre choix que le pragmatisme, d'autant plus pour un daily ?

Par

En réponse à totoecolo

Tu racontes n'importe quoi, la R5 c'est 100 mille voitures produite max en 2025, ça peut lui assurer un top 10 comme c'est le cas depuis janvier 2025, beaucoup plus difficile pour le top 5, bref à 8/9000 ventes comme en février 2025, elle est pas loin de son plafond mensuel ....:bien:

   

Vous pouvez mouliner comme d’habitude, tous les analystes s’accordent pour dire que ça part mal, et la magnifique RNLT 5 ne fait que 8eme sur les ventes de VE qui sont loin d’être majoritaire en Europe. Elle se vend moins que des Kia, Skoda ou autres…. Alors vous pouvez bien dire qu’elle est première sur le segment des citadines électriques, il est tellement petit que c’est du bla bla…. :violon::violon::violon:

Par

En réponse à totoecolo

"Les gens comme vous"

Alors si j'ai écrit quelque part que la R5 serait n° 1 des ventes tu peux me retrouver cela ... :brosse:

Par contre quand je parlais des "gogos", visiblement tu es dedans, car moi les journalistes, j'ai toujours du recul ce qu'ils écrivent, et les influenceurs ... je te les laisse ... :areuh:

J'au surtout écrit bien avant, que la R5 serait n°1 dans son segment, ce qui est bien le cas, mais qu'aujourd'hui, il est impossible de faire du polyvalent avec des VE de 4 mètres, d'où les ventes de TMY/3 ID4, ID3, EX30 en tête, voilà ce que tu trouveras dans mes écrits .... :biggrin:

   

Pour info, je n’ai rien à faire des influenceurs, qui sont là pour manipuler les naïfs, les journalistes sont trop souvent sous influence des lobbyistes et du marketing…. Je constate seulement qu.on nous a rebattu les oreilles avec cette voiture, et que au final elle se comporte comme un pétard mouillé, car pas polyvalente, pas habitable, trop chère et déjà victime de nombreux bugs.

Par contre je vous connais, vous êtes toujours là avec votre « propagande » pro Renault, à nous annoncer des performances que RNLT est tout simplement incapable d.atteindre :brosse::brosse::brosse::peur:

Par

En réponse à PierreAndre

Pour info, je n’ai rien à faire des influenceurs, qui sont là pour manipuler les naïfs, les journalistes sont trop souvent sous influence des lobbyistes et du marketing…. Je constate seulement qu.on nous a rebattu les oreilles avec cette voiture, et que au final elle se comporte comme un pétard mouillé, car pas polyvalente, pas habitable, trop chère et déjà victime de nombreux bugs.

Par contre je vous connais, vous êtes toujours là avec votre « propagande » pro Renault, à nous annoncer des performances que RNLT est tout simplement incapable d.atteindre :brosse::brosse::brosse::peur:

   

A quel moment vos élucubrations ont-elles été des prévisions de Renault?

C'est quand même ahurissant de lire que vos fantasles sur les performances annoncées ne sont pas tenus et que donc c'est un échec.

Si vous avez la preuve qu'il ait été pris que la R5 allait dominer le marché....ne vous gênez pas pour le démontrer.

En attendant, vu le prix stratosphérique c'est déjà beau de vendre plus de 10 000 exemplaires en 2 mois.

Le reste c'est dans votre tête..

Par

C'est quoi cette nouvelle Dacia Sandero ?

https://youtu.be/0wQ-K1xx7BA?feature=shared

 

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