Commentaires - La bonne nouvelle du dimanche soir - Même en version de base, le nouveau Scénic présente bien

Quand j'étais plus jeune, je trouvais les jantes en 17 pouces de la M3 E36 (Version 321cv) absolument magnifique.

Maintenant, 20 pouces...Ok, ca présente bien mais jusqu'ou iront-ils ?

23/24 pouces ?? Plus ???

Je rappelle que les roues de vélo de course c'est 28 pouces en général.

En effet... Pas de poignées de portes noires plastoc, jantes correctes, pas de chrome à outrance... Une bonne nouvelle pour le client. Cela dit, c'est un comble pour la marque que la version de base soit plus esthétique que les versions milieu et haut de gamme...

20' sur un Scenic de base ... mais où va-t-on ...

"Même en version de base, le nouveau Scénic présente bien"

Encore heureux pour les familles qui vont signer pour 3 ou 4 ans de crédit !! c'est quand même un minimum non ? (elles feront juste un peu la grimace au moment d'acheter un train de pneus hivers).

Et pourtant, on retrouve une tare que tu as souvent reproché (et dans ce cas, à raison) à Renault : Qui a besoin de 20" sur un putain de Scénic, franchement ?

C'est ridicule, c'est inutilement cher en pneus et ça détruit le confort du véhicule : Un scénic n'est pas prévu pour faire le kéké mais pour transporter une famille. Laissez les 20" aux Mégane RS.

Qu'est ce que je disais sur l'article d'avant....

Et comme souvent : si tu dois acheter une Rîno, c'est en effet le plus souvent la version d'accès qui propose une offre cohérente.

Voyez l'actuel Espace.... rien d'important ne manque sur le modèle de base ( j'sais même plus comme ils l'appellent...Zen....comme l'attitude à adopter quand il tombera en rade ? ).

Economisez donc le reste de votre fric pour acheter autre chose de vraiment qualitatif.... et oui, optez pour la R'nô à deux balles...chez un mandataire bien entendu.

2 crédits : 1 pour le Scénic , et 1 pour les pneus

Ajoutons deux inconvénients à ces montes 20 pouces :

passage de roue forcément appelé à empiéter sur le plancher et garde au sol largement surélevée ( il était possible de compenser ça avec du taille-ultra basse, peu cohérent sur un monospace pépère, et là il est proposé du 0.65, donc flanc haut ) : dégradation du Cx assurée !

Et en l'espèce, le Scx est également médiocre, puisque le nouveau Scenic est plus haut que celui qu'il remplace : la tendance est d'optimiser ce chiffre chez les autres, mais chez Rîno, ce que tu vas croquer en carburant dans la vraie vie, visiblement, ils s'en fichent comme d'une guigne.

Pourvu que les chiffres bidon d'homologation soient bas....

Avec ce que l'on a lu fin de semaine dernière sur la décote de la nouvelle Megane, ils devraient songer à proposer une assurance perte financière.

comme je l'évoquais sur l'article précèdent, c'est la taille basse qui dégrade le confort.

Je ne pense pas que les pneus empiètent sur l'habitacle, car si tu regardes bien, les ailes ont l'air suffisamment gonflées pour que les roues soient vers l'extérieur.

De plus, les portières sont assez larges, tout comme le véhicule pour supporter toutes sortes de crash.

Comme expliquez chez Renault, ils vont utiliser ce type de roue pour justement consommer un peu moins !!! (jusqu'à 4% parait il)

Faut suivre ROCCO...

Économie en 20 pouces

l'important n'est ni le cx ni le scx mais la trainée ( que vous ne connaissez pas d’ailleurs )

encore un qui a perdu une occasion de se taire !

Pour ceux qui s'inquiètent renault avait annoncé réduire la largeur des pneus pour compenser le diamètre , c'est quand même assez réfléchi ( enfin j’espère ! )

et c'est qui qui va encore faire bouger les choses dans le monde automobile ?

et bah encore une fois un constructeur français bien entendu

Pourkoi acheter cette produtKtion de l' est austère et datée qd on a l ' excellence au juste prix ..!!

T'as pas trop pigé Monoski.....alors je vais te demander de prendre un papier et un crayon ( ou un feutre, ou un bic, tu vois, t'as le choix ).

Ça y est ?

Ok....

Alors trace à main levée un cercle de la taille approximative de la paume de ta main, et une autre de celle de ta main ( un mot savant : l'empan ).

Fait ?

Ok.

Eh bien on va dire que tu as devant toi à la grosse maille ce que serait une roue de 15 ou 16 pouces, très largement suffisantes pour assurer toutes les fonctions liées à ce que doit subir un pneu sur un monospace compact ( les Espace I et II sortaient même en 14" ).

Tu vois quoi pour ce qui concerne le diamètre de tes deux brillants dessins ?

Et un pneu, ça se loge dans un passage de roue....lequel te mangera le plus de place ?

Allez....repense à la Mini, et pourquoi l'ingénieur Issigonis tenait tant à ce qu'elle sorte sur roues de 10".

Et qu'elle propose ainsi le meilleur rapport encombrement/habitabilité du moment....

Et la conso....mais ces malins ont certainement été comparer le bilan conso de ces 195/55 R 20 avec ceux qu'ils remplacent ( des 225/50-17 ou même 225/45-18 ) : oui, un pneu plus étroit présente mois de résistance à l'avancement qu'un pneu 3 ou 4 cm plus large, et l'on peut compter sur Michelin pour avoir soigné cette basse-résistance au roulement sur cette dimension de pneu et ce modèle tout nouveau....

Mais il aurait parfaitement été possible de proposer du plus raisonnable et cohérent 205/55 R 17 sur les versions basiques et quelque chose comme 205/50 R 18 pour le hdg ( du 195 serait largement suffisant aussi), si l'on voulait allier basse résistance au roulement, précision de conduite, aérodynamique et cohérence tarifaire.

Mais bon, le but est visiblement de séduire le gogo....et ça rime bien avec Rîno.

Au passage, avec ces montes, adieu vraie roue de secours.....situation toujours très sympathique une crevaison avec la cargaison de morveux et les bagages un soir de pluie en retour de week-end.

D' ailleurs ça ne se vend plus qu' à peine, - 19 % ..!!

http://bestsellingcarsblog.com/2016/09/france-august-2016-dacia-and-mercedes-lift-market-up-7/

" l'important n'est ni le cx ni le scx mais la trainée ( que vous ne connaissez pas d’ailleurs ) "

Ben voyons....allez, même pas la peine de causer avec le gusse.

Chose exacte cependant, je ne connais ni le Cx ni le Scx de ce nouveau Sénile....ils n'aiment vraiment pas trop causer de ça chez Rn'ô en ce moment.

Je fais juste le constat qu'à puissance égale, leurs dernières productions ( Twingo, Megane, Taliban ) proposent systématiquement des v-max inférieures, voire très inférieures à celles de nombreux autres constructeurs à puissance égale.

Y'a un avantage à mettre sur le marché des autos avec ce handicap ?

Mais tu peux être certain d'une chose gars, un Cx non soigné, c'est surtout la certitude de voir ton budget carburant inutilement dégradé.

Après tout, si ça te convient....

Il est juste magnifique, quand je pense que d'autres, plus à l' est, ne peuvent s' offrir un designer Komme LVDA, je pleure Komme j' ai pu pleurer face à la Kanonisation de mère Thérésa ..

Tu crois ?

Mais si tu es d'humeur badine ce soir ( ou juste envie de se dire qu'on trouve toujours plus malheureux que soi sur cette pauvre terre ) :

http://www.forum-auto.com/marques/renault/sujet66736.htm

Ah Mouldu....enfin un post cohérent....

oui, sur un sujet Rîno, tu es parfaitement en droit d'évoquer les intouchables de Calcutta dont s'occupait la mémère. Et qui ainsi, à force d'insistance, a fini par être canon....

Roues de 20 pouces dès l' entrée et pour un si petit prix, c' est ..Kadeau ..??!!

Un exemple en brigestone 195/50 r 20 : 219 € en promo non monté le pneu... mais la nouvelle scenic va avoir comme partenaires : Michelin et Continental sur la scenic c'est bien 195 mm de large mais du 20 pouces certainement taille basse ?!?? Pour changer les 4 pneus un billet de 1000€ minimum !!

Déjà que je n'ai pas voulu du 17 pouces sur mon véhicule de 2011 ( 205/60 r16) moins peau de pêche que du 215/50 r17 ou que mon beau père 235/50r 17 mondeo titanium 2 litre 150 cv en diesel !!?...ma chérie à du 215/55 r16 Michelin sur son Auris dynamique hybride 2016 c'est bien assez...

Du 20 pouces en 195 mm de largeur !!???

@Mon Gravillon "Ah Mouldu....enfin un post cohérent...."

Tu veux te ..détendre, j' ai ça pour toi, tu Konnais la thérapie de ..groupe à la mode ..??!!

"Bonjour, je m' appelle Pierre et je roule en ..volkswagen.."

A hurler de rire ..!!

http://www.courrierinternational.com/article/automobile-les-clients-floues-par-volkswagen-sorganisent-en-ligne

Tu crois qu'il y a une thérapie pour soigner les gusses qui postent 20 fois la même vanne pourrie ( et encore, je suis loin d'ouvrir tous les sujets ) ?

Pourquoi causes tu de ton sujet obsessif sur du Rnô au passage ?

Tu sais pas causer d'autre chose que d'une marque d'auto que tu n'as jamais eue ?

@Mon Gravillon J' observe qu' à peine entamé ta ..semaine, tu es déjà à Kran ..

T ' es en heures sup ..??!!

Oui oui....j'attends juste que tu nous causes de tes lapins...tu les expédie par colis ou tu les livres obligatoirement en Trafic ? Les gaz ne pénètrent pas trop par le plancher pourri ?

@Mon Gravillon Tu es tombé bien bas ..!!

Je n'aime décidément pas du tout le design des dernières Citroen. Et en version de base, la C3 fait aussi pauvre que la Renault Kwid vendue en Inde. Sinin je suis entière d'accord avec Florent pour le Scénic qui présente bien en version de base. Une très bonne idée d'avoir mis en évidence cela car entre ce que le client veut et ce que les publicités vendent (du reve forcément ^^), il y a parfois un monde.

....fais juste gaffe à ne pas trop en semer sur la route avant d'arriver chez L'Clerc....;

T'inquiètes pas, ils s'équiperont avec des pneus chinois, 2 fois moins cher mais sécurité et usure pas trop regardant. (On ne peut pas tout avoir)

"Au passage, avec ces montes, adieu vraie roue de secours.....situation toujours très sympathique une crevaison avec la cargaison de morveux et les bagages un soir de pluie en retour de week-end."

C'est quand la dernière fois que tu as crevé ROCCO ?

Moi, je l'ai enlevé sur mon ancienne saxo VTS 16S et sur ma 206 S16, c'est juste une galette donc je l'ai laissé.

Mais je n'en vois pas l'utilité.

Il y a euro assistance en cas de problème !

(Ils ont d'ailleurs battu un record d'intervention cet été !)

Pour ta démo, j'arrive pas a faire de rond a main levé...

Je ne suis pas aussi doué que toi, tu sais bien !

Es tu sur que le passage de roue empièteras dans l'habitacle ?

Tu as des photos de l'intérieur de ce nouvel opus de chez Renault ?

Si les pneus sont plus étroits, que le véhicule est un peu plus large, que l'empattement est plus grand, il y a une chance que ce ne soit pas le cas.

(Du moins pour la partie avant)

Bref ! Une photo du coffre ouvert pourrait répondre rapidement a cette question sans gribouillé tout ce qui nous passe par la main...N'est ce pas ROCCO ?

C'est la mission que l'on confie a CARA pour demain !!

Moi je vois souvent des SUV avec pneus rechapés.

Oui, mais empoisonné le cadeau, la citrouille de 1996 serait devenue un carrosse souhaitons qu'elle n'ait pas les mêmes suspensions.

ah les commentaire de rock, toujours au top

5cm d'écart en terme de diamètre pure, pas de quoi fouetter un chat en terme d'espace occupé.

En revanche, d'accord sur le fait que pour tout le reste, c'est une belle connerie...

Lorsque tu vois un Touran ou la GolfVan ça fait peur...une vraie chariotte...bref tu optes pour la kariole en mode Ingalls...

Le prix du pneu continental 195/55 r20 95h : 127€ Contieco contact 5, ce n'est pas du taille base apparemment pour le scenic.

Je m'attendais à plus cher, est ce celui employé pour ce scenic ?!!

Chaque jour qui passe me rapproche un peu plus du moment où se produira ma prochaine crevaison....que ce soit celle de la caisse ou du bonhomme, c'est la même histoire...

Ben oui, Euro Assistance....je sais que tu ne sors généralement pas trop loin de chez toi, tu pourras même appeler un pote....ce qui n'est pas tout à fait mon cas.

Et le jour où, paumé dans un coin obscur d'Europe, sous la pluie, je n'aurais que le kit de réparation ( mais où est il ) pour tenter de placer une mêche dans la bande de roulement d'une caisse de location et de prier pour que le compresseur marche, ou d'attendre un dépannage ( qui mettra la caisse sur un plateau, et ce sera un dimanche bien entendu ).....

M'enfin, j'vois que t'as pas encore trop bien intégré ma petite démonstration de physique appliquée.

Tu as lu quelque part que ce Sénile proposerait de nouveau standards en matière d'habitabilité, malgré la hausse de sa longueur, de son empattement ou de sa hauteur ?

Pas moi....

C'est peut être aussi pour partie parce qu'un fois encore, les lubies d'un designer auront pris le pas sur la fonction.

C'est assez difficile de loger en un volume donné à la fois des roues énormes et des gens+leurs bagages.

Oui c'est ça.....

On en a déjà causé la semaine dernière, mais on va rappeler le prix d'un 185/65 R 15 T , qui équipait encore de nombreux Scenic que tu croises au quotidien : entre 38 et 59 €.

Alors oui les gars....les marchands de caoutchouc vous disent un grand merci !

Est ce que le prix d'un Scenic de base a été multiplié par au moins 3 ?

Pas si top que ça, puisque j'ma gouré sur un des posts précédents : erreur de frappe, c'est bien du 0.55, donc flanc assez haut puisque s'appliquant à une faible largeur ( 195 ).

Ce tromblon se fait enterrer par ses concurrents avant même sa sortie :

https://www.caradisiac.com/comparatif-video-le-renault-scenic-4-face-a-ses-adversaires-107815.htm

RENAULT ou l'art de foirer son coup en permanence.

Donc on économise 4% de carburant, càd rien du tout, mais on a des pneus hors de prix.

Merci de l'explication, je comprends bien que tu ne fais que répéter ces conneries by renault mais bon ça fait quand même rire.

Une fois encore, l'économie dont il est ici question est le comparatif de l'économie de carburant entre deux pneus, pas celle réalisée sur la conso globale du véhicule.

Et une fois encore, c'est comparé entre des pneus plus larges et ceux ci ( si les journalistes de Cara qui auront bien fait pondu 20 articles sur le sujet Sénile veulent poser la question et apporter une réponse précise, on est preneur, et l'on peut rêver aussi...).

Et une fois encore, il était parfaitement possible de concevoir cette auto avec une monte de 195 ( comme de nombreux Scenic de précédente génération ), sur des roues moins extrêmes.

Soyez bien sûr que la dégradation aéro et la hauteur sous toise plus grande et une garde au sol importante ( y'a pas pire que l'air qui glisse sous une bagnole ) entraînera un bilan conso dégradé, à moteur équivalent.

Mais le but Rîno est clair : séduire le blaireau qui entre dans le show-room.... et les roues de show-car, il aime....

" , car si tu regardes bien, les ailes ont l'air suffisamment gonflées pour que les roues soient vers l'extérieur."

Oui et....ailes gonflées = surface frontale inutilement augmentée = consommation augmentée..

Et l'on met quoi dans des ailes gonflées ? des bagages ? des berceaux ? des couches ?

J'croyais qu'on causais de monospace à morpions ici....

Décidément, un article Renault déchaîne toujours les passions!!!

Un petit mot pour Mr Roc, toujours aussi virulent dès que l'on cause Renault...

Concernant ce débat sur les roues de grand diamètre, faut il vraiment se poser des questions sur le confort et la consommation ?

Premièrement, bmw a fait cela sur la I3 et personne n'a crié au scandale!!!

Deuxièmement, réfléchissons sur ma conception du véhicule, dont toute la gamme a été équipée en 20 pouces:

cela veut dire que le Scénic a des suspensions et une transmission adaptées à cette contrainte non ?

Quand on achète une Audi, que l'on peut équiper en option de jantes allant de 16 à 19 pouces, est ce que le calibrage des suspensions change d'une monte à l'autre ??? Je ne pense pas, d'où le fait que le confort se dégrade à mesure que le diamètre augmente...

Question conso, pareil, la largeur est moins importante que la plupart des monospaces compacts dispos sur le marché...

C'est donc une bonne nouvelle, un véhicule conçu dès l'origine avec du 20 pouces et qui proposera en théorie des prestations cohérentes.

Quant au prix, Mr Roc parle de pneus à 38€ aujourd'hui, mais oublie de préciser que ces mêmes pneus coûtaient 500frs à minima à leur sortie... il y a 20 ans environ. Cela représente combien en euro et en prenant en compte l'inflation ? merci de me répondre Mr Roc

Psiiiittt....Monoski, une bonne âme a posté le lien où il est opposé au statique au Picasso et à la Golf Sportsvan. Pas au Touran comme ça semblait légitime, non, juste à la Golf surélevée.

Une des conclusions de Grands Pieds :

" De gros points faibles demeurent comme l’habitabilité. L’espace aux places arrière est décevant et ce défaut s’avère problématique surtout dans cette catégorie dédiée à la famille."

Alors oui, il semble bien que l'aspect premier que l'on attend ( il me semble ) d'un monospace ait bel et bien été oublié.

Il en était de même avec le Nouvel Espace.

Renault des voitures à vivre....pliés en quatre.

Ils ont bien fait de changer de slogan....

" Quant au prix, Mr Roc parle de pneus à 38€ aujourd'hui, mais oublie de préciser que ces mêmes pneus coûtaient 500frs à minima à leur sortie... il y a 20 ans environ. Cela représente combien en euro et en prenant en compte l'inflation ? merci de me répondre Mr Roc "

Y'a des comparateurs qui peuvent te donner cet élément gars...mais comme t'es infoutu de nous donner une année et que ton 500 f sort d'on ne sait où ....mais ça fait belle lurette que l'immense majorité des véhicules basiques du segment ( mais pas que berlines compactes et supérieures ), sont en 15 ( années 90 ), puis 16 et 17....d'où pneumatiques dans les dimensions les plus courantes fortement produits, donc bon marchés.

Je parle de pneus à 38 € pour le premier prix....pas forcément les plus recommandables bien entendu.

Offre qui existait bien évidement déjà il y a 20 ans ou plus.....

Mais bien entendu que le confort se dégrade avec les montes de fort diamètre, il faut même les fuir comme la peste.

Je crois avoir causé être tombé un jour en loc sur un Scenic haut de gamme en 18" : l'accord avec la suspension était déplorable....

Eh oui, il arrive que les constructeurs sérieux adaptent leur suspension à des montes larges : jamais entendu parler des suspensions M technic Béhème pour exemple ?

Dommage....

Il faudrait déjà que ça existe, à l'heure actuelle seules les marques de pneus premium commercialisent cette dimension.

Il n'y a même pas de marques de deuxième ligne (Firestone, Uniroyal, etc.) pour diminuer un peu le coût.

Et encore moins de sous-marques chinoises.

Bah ma foi, tu etayes mon argumentation. Oui les constructeurs comme BMW adaptent les suspensions aux montes larges... Et audi aussi !!! Mais que sur les modèles des segments élevés... Prends une A3 tdi basique et mets y des jantes en 18", qu'est ce qu'il va se passer ?

Prends une a8 et mets y des jantes de 20", qu'est ce qu'il va se passer???

Toujours pas compris ??????

Tu n'as pas besoin de forcer ton talent, un' vrai artiste !!!

Va te reposer un peu, une belle journée de trollage t'attend avec l'essai de la bête qui sort demain.

Faut dire que c'est une capacité propre au Scenic de paraître correct en versions de base.

D'ailleurs on va peut etre voir cette version du côté des services de police, des administrations....très friandes de vehicules en version d'entrée de gamme.

ça changerait des dinosauresques Berlingo.

J'espère aussi que l'edg presentera aussi bien en vrai que l'hdg (carrosserie, plastiques moussés...)

et vu que le Scenic se vend surtout en versions d'accès ou en intermediaire, ça devrait plaire pour peu qu'il y ait un peu d'equipements (mais ces 20", quelle idée...).

un carton en vue je vous le dis.

Car certains ont beau conspuer Renault, mais au moins la firme a su créer jusqu'a present des succès commerciaux dont cette generation de Scenic fera partie.

et j'aime bien ce Scenic qui a une vrai personnalité.

19 com sur 56.

On est sur les traces du record ? Point du tout.

Et pas un seul qui soit intelligent.

"Chaque jour qui passe me rapproche un peu plus du moment où se produira ma prochaine crevaison....que ce soit celle de la caisse ou du bonhomme, c'est la même histoire..."

Ah oui ? Tu as déjà crevé une fois ?

Tu étais quoi dans ta vie antérieur ? Juste comme ca...

"Ben oui, Euro Assistance....je sais que tu ne sors généralement pas trop loin de chez toi, tu pourras même appeler un pote....ce qui n'est pas tout à fait mon cas."

Oui, c'est vrai, souvent dans un rayon de moins de 250km. (En fait, a chaque fois que je prend ma voiture)

occasionnellement dans un rayon de 250km/500km. (Je pense a la louche 6/8 fois dans l'année.)

Rarement dans un rayon de plus de 500km. (Pour s'aventurer au delà de 500km en voiture, il faut prévoir plusieurs jours devant soit, donc comme tout bon Français 2 fois dans l'année, voir éventuellement 1 ou 2 fois de plus si besoin ou l'envie se fait sentir.)

Jusqu'à présent jamais au delà des 1000km. (Même si j'ai flirter quelques fois avec cette limite, faire un road movie en voiture, ce que j'ai fait chaque été durant mes premières années de permis avec des potes, n'est aujourd'hui plus d'actualité, deux raisons a cela:

Le temps et l'argent.

Pas que j'étais plus riche étant jeune, mais j'ai d'autres priorités que celles de claquer tout mon argent dans la voiture...Non, non, je te vois venir avec des gros sabots !

Pas pour les sports mécaniques...D'autres priorités plus terre a terre.)

Et j'évoque un rayon, tu sais ce qui nous permet de faire le fameux cercle a main levé.

Mon record étant de 2500km A/R début des années 2000, on avait sur un coup de tête décider de faire les pyrénées puis toute la cote méditerranéenne en voiture jusqu'à Monaco en 15 jours, et 2450km A/R pour le sud de l'Espagne "Malaga", tout ca tiens tout juste dans un rayon de moins de 1000km a vol d'oiseau et en voiture ca représente déjà le bout du monde.)

Tout ca pour évoquer le fait que je sais ce que c'est de faire de la route en voiture et que par conséquent je suis admiratif de savoir que tu fais toute l'Europe avec ta 308 HDI...

Elle n'est pas noir ta 308 ?

Parce que la ca me ferait carrément penser au générique de K2000...

Ca changerait de la célèbre Pontiac Firbird la 308 mais pourquoi pas ?

"Tu as lu quelque part que ce Sénile proposerait de nouveau standards en matière d'habitabilité, malgré la hausse de sa longueur, de son empattement ou de sa hauteur ?"

Je n'ai jamais évoqué le fait qu'il serait plus habitable que l'ancien en effet, mais du moment qu'il ne l'est pas moins, je ne vois pas le soucis.

On sait bien que les véhicules ne font que grossir de génération en génération (Sauf la 208 qui a fait l'exploit de rétrécir) alors que l'espace qui leur ait dédié ne fait lui que de rétrécir. (Cherchez l'erreur)

Pour ce qui est de ta démonstration Physique, tu sais moi, je me suis arrêté a un BTS audiovisuel option son, donc les cercles, c'est vrai que c'est compliqué a comprendre comment on les réalise.

Si il est démontré scientifiquement (Je laisse le soin a wizz.fr, je ne suis pas calé sur ce genre de démo) que l'on parvient a gagné 4% de carburant, ce n'est pas rien du tout.

sur un budget moyen de 1200 euros a l'année pour un mazout qui sent pas bon (Et encore le prix du litre est comme tout le monde le sait anormalement bas, ca ne durera pas et ca repartira très vite dans l'autre sens quand les acteurs de série Z de ce monde auront arrêté de jouer au plus immature, bref la n'est pas le sujet et je vais éviter comme a mon habitude de faire du HS...)

ca représente 1200/100*4 soit: 48 euros.

48 euros ce n'est rien sur une année et effectivement ca ne compensera pas le surcout, ceci étant ta planète le vaut bien ? NON ?

Sur un budget de 1800 euros pour une voiture essence (C'est déjà de suite plus intéressant la partie efficience) ca représente 1800/100*4= 72 euros.

Soit grosso modo le surcout d'un pneu.

sachant que tu changes un train de pneus tous les deux ans si tu as une conduite pas trop méchante; tu rentres dans tes frais.

Et si tu as une conduite méchante tu consommeras plus, donc la encore même si tu les uses plus rapidement tu rentres dans tes frais.

Sachant que leur prix va nettement diminuer si ils deviennent des pneus a grande diffusion, tu seras a terme gagnant.

Sachant également que comme je l'évoquais plus haut le prix du litre a la pompe que l'on connaît actuellement ne durera pas surtout pour le mazout qui va voir son prix augmenter chaque 1er janvier afin de se rapprocher de celui de l'essence (Taxe environnemental oblige)

Bref ! 4% d'économie de carburant, si elle est avéré (Ca c'est une autre histoire) ce n'est pas rien, chaque petit % de litre d'économisé a la pompe est plus important que les quelques dizaines d'euros d'un élément quelconque de la voiture qui permet d'économiser ce fameux pourcentage.

Moins consommer d'énergie doit être une priorité absolue pour nous tous et ne devrait même pas avoir lieu de donner un débat.

Bon ceci étant, il faut pouvoir payer ce surcout dans un 1er temps ! (Avant que les pneus en question soit produit en masse)

Dans le cas présent c'est jouable et ca peut même être amorti. (Principe des vases communicants)

Tout simplement parce que ces grandes tailles équipent des voitures puissantes HDG et donc que les propriétaires de ces voitures n'ont pas envie de mettre autres choses que la monte origine constructeur.

Il n'en sera pas de même avec Mr Dupont qui voudra ce qu'il y a de moins cher quitte a sacrifier sa sécurité et celles des autres...

Grande diffusion oblige, le marché sera suffisamment intéressant au niveau quantité et au profil de consommateur suffisamment varié pour que les sous marques, Chinois voir pneus réchappés, s'y engouffre.

On n'en reparlera dans 2/3ans...

Bref ! Vous m'avez épuisé les loulous...

Et dire que demain...Non...Vraiment...Ca va être une journée harassante en perspective avec en plus cette sortie du Scénic 4 en eurovision sur CARA avec les novateurs moyens techniques que l'on connaît. (Filmé avec le téléphone portable et le son qui craque comme au début des années 60)

Je crois que demain soir, je vais m'endormir la tête sur mon clavier. :ptdr:

Monoski.....que de mots et que de phrases pour nous expliquer que oui, finalement, l'usage automobile pour toi est régional et que pour l'histoire de la baisse de conso liéé au pneumatique, tu n'as visiblement pas lu mon post d'hier 21h39 qui cause de sur quoi pore les 4% de baisse de conso dont tu causes.

Un peu comme si un coureur de 100 m s'était payé des chaussures 100 grammes plus légères et que dans le même temps il courait avec une chaîne en or , une montre et accrochait son dossard sans soin et qu'il fasse parachute en courant ( toi qui a passé des plombes devant ta téloche cet été, tu as pu constater que ça existe en plus ).

Eh bien, en la matière, ce nouveau Sénile, c'est exactement ça.....tout dans le look, rien dans le pratique ou le fonctionnel.

Alors oui, en général les caisses nouvelles sont plus longues ( y' a quelque exception : Mazda MX5 par exemple), mais en général, on retrouve à minima de l'habitabilité et/ou de la soute en sus, c'est bien le moins qu'on puisse attendre il me semble.

Et il est donc question ici de Monospace, une fois encore, c'est facteur 1.

Alors on voit que Grand Pieds nous cause donc qu'il soit moins logeable qu'une.....Golf Sportsvan....cherchez l'erreur.

Ah oui....on cause version de base de l'engin ici.

Sur un autre sujet, je crois avoir relevé que la Meg' break d'accès de gamme était donc vendue à moins de 20 000 €.

Vous irez chercher le tarif du monospace.... le différentiel va t'en payer des pneus ou des pleins.

Et bien entendu, malgré son aéro elle aussi déplorable, une Meg' à moteur équivalent consommera toujours moins qu'un truc haut, et haut sur pattes.

A bon entendeur.....

Au fait, pourquoi veux tu que je roule en Pigeot ?

Tu lances un club ?

Bien désolé de ne pas avoir les pré-requis pour l'intégrer.

Analyse au doigt mouillé.....il existe de très nombreuses offres bas de gamme sur une infinité de dimension ( pas bien compliqué d'aller vérifier ça depuis ton écran ).

Et non....ce n'est pas parce qu'une auto est HDG que son proprio achètera forcément du pneu HDG en remplacement.

Suffit de jeter un coup d'œil sur tous ces SUV teutons ayant dépassé les 5/6 ans pour s'en convaincre : c'est la foire au slip en matière de marque de gommards.

Il existe même encore des marchés où il est autorisé à monter n'importe quoi, comme le marché britannique où tu peux légalement présenter au MOT annuel une auto avec 4 pneus de marques différentes sur ta caisse, pourvu que la dimension soit respectée. Incroyable mais hélas vrai.

" Moins consommer d'énergie doit être une priorité absolue pour nous tous et ne devrait même pas avoir lieu de donner un débat. "

Tellement vrai que les gens privilégient en masse l'achat de SUV.

J'en avais déjà causé, mais un magazine Italien a pris le temps d'effectuer un test très complet de comparaison conso entre deux modèles dotés de motorisations identiques.

Exemple, une Mazda 3 / Mazda Cx3 ; une Clio / Captur ; Mercedes Classe C / GLC etc....

Différentiel conso constaté : entre +7% et +35%

Et comme ces SUV sont en règle générale vendus plus cher à équipement égal, vois comme les pâtes patates seront légion en fin de mois pour beaucoup...

Eh oui Monoski....c'est un peu comme de bouffer du cadavre d'animal, c'est pas bien, mais on s'en fout....burb !

Les grandes roues rendent le visuel de ce Scenic beaucoup plus compact. On peut dire que ça sert à rien, mais en réalité ça joue énormément sur le design, choix numéro un des clients. Le coup de l'entretien passe bien loin derrière.

Si on se basait sur les "ça sert à rien, trop cher à l'entretien" on serait resté à des roues de 13 pouces.

Si les prix seront surement salé au début, je suis sur qu'ils vont baisser au fur et à mesure que cette taille soit adopté par différent modèle et marque

Une furieuse copie de l'opel meriva,mais en plus hideuse!

Il présente bien en photo 3D non realiste où photoshop a cacher les defauts de la roue tole trop voyante sous l'enjoliveur plastique c'est un fait !

Ton argumentaire tient la route, mais y'a un point sur lequel je souhaite revenir :

"Moins consommer d'énergie doit être une priorité absolue pour nous tous et ne devrait même pas avoir lieu de donner un débat."

La principale source de surconsommation d'un véhicule vient de ta conduite et de l'entretien.

Ceci étant dit, tu oublies un facteur intéressant à prendre en compte (même si je doute que tu aies les chiffres, moi je les ai pas) : l'énergie et les ressources nécessaires pour créer des jantes et pneus 20" au lieu d'un 16/17".

Je reprends un exemple bien connu : la voiture hybride. Oui elle consomme beaucoup moins qu'une voiture essence traditionnelle, mais qu'en est-il de la pollution dégagée par la création des batteries ? Le minage de lithium c'est très très sale tu sais.

Sinon y'a mon exemple personnel, je consomme moins en 4cylindres de 150ch que le 3cylindres 130 de PSA en moyenne.

Et, même si ça fait mal de l'admettre, Roc a raison : les SUV c'est mal.

Tout ça pour dire que le véritable facteur à corriger c'est le conducteur. Et quand tu vois la mentalité française, c'est chaud.

Toute la gamme vvé est dérivée du Krafter au plan design , look ..soigné, place aux Koudes, fiabilité ..éprouvée ..!!

En même temps, il reçoivent qqes blagounettes pour les inciter à ..rigoler un peu ..!!

"Bonjour, je m' appelle Pierre et je roule en ..volkswagen.."

A hurler de rire ..!!

http://www.courrierinternational.com/article/automobile-les-clients-floues-par-volkswagen-sorganisent-en-ligne

Réussi le challenge de sortir un produit so magic et moins cher que le précédent, seul KARLOS l' a ..pensé et l' a fait ..!!

Je trouve sa ligne séduisante, et les roues de 20' ne sont pas les seuls arguments à cette lecture, même si le pneu étroit et au grand diamètre ne me convainc pas totalement ; elle semble aussi bien réalisée cependant le bloc central semble une pièce rapportée peu élégante voire lourde et encombrante !

http://www.123pneus.fr/cgi-bin/rshop.pl?dsco=125&cart_id=5366700.125.19471&sowigan=So&Breite=195&Quer=55&Felge=20&Speed=H&kategorie=&ranzahl=1&tyre_for=&x_tyre_for=&rsmFahrzeugart=ALL&Label=A-B-71-2&details=Ordern&typ=R-293261

LE prix d'un pneu

Pas à dire,ce n'est d'autre qu'un opel meriva avec le même decrochement au niveau de la jonction des portières...rinon copie aussi mal que les chinois c'est incontestable

Aussi mal que les chinois mais mieux que les Coréens c'est indéniable.

Vous avez vu ! Quelqu'un a lu l'article !

Il semble, au vu des commentaires, que ce soit le seul à s'être rendu compte qu'il parlait aussi d'une Citroën. Je ne dis pas que tous les autres commentaires sont issus de trolls obnubilés par le fait de dire du mal de Renault, mais ça soulève des questions, tout de même...

et !!!

Monsieur R&G a fait des études?

Il est ingénieur en automobile (metteur au point / Ergonome / Liaison au sol / Architecte / et j'en passe ....)

L'homme qui sait mieux que les milliers d'ingénieurs et techniciens qui ont bossé sur le projet au Technocentre.

La théorie du Roc me semble pas dénuée de toute logique, mais faut pas s'attendre à ce qu'une critique constructive envers une R'no soit soutenue par un commercial de cette sous-marque... @Sirius, tu diras à tes friends du TechnoCirque que leurs tires de clown, y en a ras le bol. Tu seras un amour, merci.

Juste pou info le SCX du Scénic4 est donné pour 0.77 alors qu'il était de 0.82 sur le 3.

Pour le confort ce n'est pas la taille de la jante qui joue mais la hauteur du flan, là on a un pneu en 55 comme les voiture équipées de jante en 16"

Alors toi tu n'en rates pas une dès que ça cause Renault... lol

Soyons clair, aucune affection particulière pour Renault de mon coté, une marque que je mets dans le lot de tous les généralistes et premium habituels, du classique, de l'outillage quoi.

Mais je constate:

- que le Scenic est franchement sympa pour un monospace (vu en vrai à Genève)

- que ça fait toujours causer les mêmes sur 50 pages et 10 sujets différents

Amusant.

Petit popole à parler...Amen...

Pierre ou Roc qui essaie de rouler en vévépipé n'amasse pas grand chose....

Etrange ce manque de cohérence entre les faces avant des modèles Renault sortis récemment.

La Clio IV a ouvert le bal, suivie par le Captur, puis le Kadjar...

Changement de cap avec les arrivées successives de la Talisman et de la Mégane IV : on a mis des feux de jour dégoulinants et dégueulasses, car chez Renault on a probablement jugé que pendant que l’œil s'attarde sur ces détails visuels, il ne remarque pas le style affreusement simpliste du reste de la voiture.

Puis arrive le Scénic IV, avec une face avant copier-coller du Captur / Kadjar, donc sans les artifices superflus. Perso c'est pas pour me déplaire, je trouve ça moins lourd. En revanche on se demande bien comment est géré le style chez ce constructeur.

Sinon, suis-je le seul à préférer la C3 présentée ici (hormis la teinte très "utilitaire") plutôt que celle présentée voici quelques jours ? La première version présentée faisait vraiment trop "maquillée" à mon gout (avec, comme dans le cas de la Renault, une multitude de détails stylistiques apposés ça et là, sans aucun lien entre eux, juste pour faire "style"...). Il semblerait cependant que le client lambda raffole de ce genre de bagnoles : caisse vert pomme, toit rose, jantes bleues, led dans les phares et écran tactile 27"

Evidemment, sauf à drainer qqes ..menus soucis à la Klé ..!!

La hauteur du flan....t'es sûr que c'est pas celle de la meringue ou du Paris-Brest ?

Ça veut dire quoi " 55 "selon toi ?

Enfin, donne nous donc le Cx de cette caisse et sa surface frontale....parce qu'à date, sur le site officiel Rîno, je ne trouve que ça :

https://www.renault.fr/vehicules/vehicules-particuliers/scenic/versions-et-prix.html#grade-SC4-0

Avec donc une belle gourance : le 0.293 ne peut être que le Cx.....très étonnant qu'il soit identique entre les diverses motorisations au passage, comme si la traînée de refroidissement était identique pour toutes les versions.

Marque gag one day....

" Sinon, suis-je le seul à préférer la C3 présentée ici "

Non non Pateycrout, on sera au moins deux....mais visiblement, pour Citroën, version haut de gamme consiste surtout à accumuler les bouts de plastoc et le ripolin sur une caisse.

La classe, toujours la classe....

Le poids sera d'une tonne et demie avec un conducteur et un peu de carburant donc pas de baisse significative par rapport à la précédente mouture au contraire, plus lourd que le grand Scénic à motorisation identique ; un peu dommage pour un véhicule récent.

Comme expliquez chez Renault, ils vont utiliser ce type de roue pour justement consommer un peu moins !!! (jusqu'à 4% parait il)

4% ca suffira pour payer la différence de prix des pneus de 16 à 20 pouces?

qu'est qui sont ridicules chez renault......mais changer toutes vos équipes (designers, marketing, SAV, techniques,....)

bonjour je m'appelle verigood, je roule en scenic et j'ai des jantes en 20 pouces....trop drole! meme le moteur a du mal a pas s'etouffer!

Mais il regarde dans quelles boules pour savoir en quoi je roule......

pas de points non plus au dernier grand prix F1 de Monza pour renault....pfff...je propose qu'ils mettent des roues de 20 pouces sur leur F1 !!!!

ooohhh vas y dis moi dans quelle voiture tu roules......:)

Mais en quoi cela te regarde.....ils veut peut-être les numéros de mes comptes.....

c'est un secret de savoir en quoi tu roules?

hmmm meme ton entourage (amis, voisins, collegues,...) ne savent pas en quoi tu roules? ohhh

decidement tu es encore plus ridicule que je pensais

Juste pour voir les bonnes pratiques du marché, c'est à quel endroit sur le site de VW qu'on trouve le SCx de la Golf par motorisation stp ?

J'ai voulu configurer une Trendline en TSI 1.2, j'ai regardé dans "Données techniques", y a bien de la conso mais pas de coefficient de traînée, et encore moins de surface frontale...

Comme maintenant tous les constructeurs benchmarkent VW, si eux ne l'indiquent pas, les autres ne se forceront pas. Mais c'est peut-être ailleurs, tu vas nous trouver ça vite fait.

"Il existe même encore des marchés où il est autorisé à monter n'importe quoi, comme le marché britannique où tu peux légalement présenter au MOT annuel une auto avec 4 pneus de marques différentes sur ta caisse, pourvu que la dimension soit respectée"

Ah oui ??

Il faut être complètement allumé pour monter deux pneus différents sur un même essieu.

Et dire que moi, je tiens absolument a avoir les 4 mêmes pneus pour avoir un ressenti homogène.

(Quand j'évoquais le fait que rouler a 200km/h n'était pas si dangereux que ca si tout se faisait dans les règles de l'art...Une preuve)

Pour un peu qu'ils mettent des pneus du Chinois au premium ca doit être assez jubilatoire la tenue de route....Pas besoin d'apprendre a drifter.

Bon, c'est vrai que c'est dans la culture britannique de faire différemment des autres pays, mais je trouve que sur ce coup, ils poussent un peu loin le concept. :ptdr:

Il n'y a pas si longtemps, les grandes routières (Safrane, 605, Série 5, Classe E...) étaient équipées de roues de 15" et tenaient très bien la route... maintenant, c'est 20" pour un monospace compact ? Avec tous les inconvénients qui vont avec : pneus hors de prix, confort dégradé, hausse de la consommation, accélérations en baisse... sans oublier qu'une roue de secours de taille identique est devenue impossible à loger !

Le pire c'est que tous les constructeurs s'y mettent, les citadines de 75 ch en 16" ne sont pas rares, une mode aussi ridicule que coûteuse. Un peu comme les kékés qui mettent des jantes de M3 sur une 316d...

"Quand j'évoquais le fait que rouler a 200km/h n'était pas si dangereux que ca si tout se faisait dans les règles de l'art"

Les animaux sauvage type sanglier ou chevreuil tu contrôles aussi leur déplacements?

Après avoir vu des voitures tapées un sanglier à des vitesses autorisés je peut te confirmer qu'à 200km/h on aura du mal à discerner lesquels sons tes morceaux et lesquels sont ceux du sanglier.

Sinon moumou tu crois qu'ils vont pouvoir le sortir ce nouveau scénic ou cela va faire comme pour la talisman et espace proche de l'arret de production tellement les problèmes de fiabilité sont nombreux ?

Avant d'accepter une réponse fausse comme vérité, renseigne toi et tu verras que taille et type des pneus sont vérifiés https://www.gov.uk/government/publications/car-parts-checked-at-an-mot/car-parts-checked-at-an-mot.

Sinon à part cela, 10 pages de ping pong anti-pro Renault, à tomber littéralement par terre... Cette histoire des tailles 20 est en fait poussé par les constructeurs comme les pneumaticiens pour des raisons de trainée aérodynamique, d'amélioration du freinage et d'émissions (ref conso -4%). On attend la prochaine VW qui suivra ce mouvement avec les mêmes excités qui vont justifier cela après l'avoir abhorré ici

"Tout ça pour dire que le véritable facteur à corriger c'est le conducteur."

Dans mon cas, je suis un conducteur qui roule parfois très vite et souvent très raisonnablement.

Les fois ou je roule très vite, ais je envie que ma voiture consomme beaucoup de carburant ?

Non, pas le moins du monde, si je pouvais conduire a 200km/h avec une voiture qui consomme le 5l/100, je serais aux anges !

Donc oui, on peut avoir une conduite éco citoyenne (Mon cas dans 80% de mon temps de conduite) mais également vouloir se faire plaisir tout en tenant compte de l'énergie supplémentaire dépensée.

Je trouve anormal que sous prétexte que l'on roule vite, on trouve justement normal de consommer beaucoup.

D'ailleurs, c'est tout le problème des voitures essences moderne équipé par exemple des sois disant moteurs a faible consommation comme le 1.2 THP 130 cv.

Effectivement, a allure faible et moyenne charge, ce moteur consomme peu. (3 cylindres, faible cylindrée, friction des cylindres optimisés...etc...etc...)

Mais a forte charge, les 130 chevaux se doivent d'être convenablement nourrit et adieu les 5/6l/100, bonjour les 8/9l/100km comme j'ai pu le voir sur certain forum.

Ce qui est drôle, c'est qu'une 308 GTI de 270 chevaux menée d'une manière permettant d'avoir des performances équivalentes a la 308 1.2 THP de 130 chevaux (Donc a charge moyenne, car la 308 GTI BPS est surpuissante en comparaison) aura une consommation comparable !!!

Malgré le 4éme cylindre et les 0.4l de cylindré supplémentaire.

De plus, le 1.2 THP sera plus fortement sollicité et donc plus amené a s'user rapidement que le 1.6 THP renforcé de surcroit a cause des 270 chevaux a lacher...

Conclusion ?

Prendre un 1.2 THP 130 chevaux, c'est bien pour un conducteur qui a occasionnellement besoin de puissance, pour les autres...Attendaient de trouver une 308 GTI BPS d'occaz.

Tu es mignon, mais je ne suis pas bilingue...Donc ce n'est pas sur des sites en anglais ou j'irais vérifier quoi que ce soit.

C'est mon problème, je suis trop crédule.

Pas bien compliqué de trouver toutes ces données sur ce site.

http://www.golf7grandtourisme.com/t77-golf-7-gti-version-commerciale-2-2

Et tout ces éléments avaient été parfaitement communiqués lors du lancement de ces modèles dans les dossiers presse.

Il ira se rencarder sur ce que l'on entend par "taille" et "type" le gars...

Par "type", les anglais pigent "radial", "cross-pluy " ou "bias belted".

Au passage, il n'y a pas si longtemps que la réglementation française a évolué, avant, il était également possible de présenter sa caisse avec 4 marques différentes.

Et tu sais la meilleure ?

Il est toujours possible de rouler ici avec une caisse dotée de 2 types de pneus d'une même marque par essieu présentant un profil différent. Seul le type d'usage est discriminant, ainsi, interdit de rouler avec un pneu hiver et un été par essieu, mais "légal" à dimension et indice charge vitesse homologué de, pour exemple , avoir un Michelin Energy et un Michelin Exalto II sur un même essieu.

Dangereux et idiot, mais légal.....

Après, tu crois qui tu veux Monoski.... et rien ne t'interdit de faire tes propres recherches pour te faire une religion.

Et puis tiens mon pote, je ne résiste pas à te cloquer un lien qui reflète une réalité que tu trouves à tous les coins de rue au Royaume-Uni : Les "part worn tyres"

http://www.partworntyresdirect.co.uk/

Ça consiste à quoi ?

Eh bien à te voir proposer des pneus où il ne reste plus que quelques mm à croquer, vendus pour le prix d'un repas dans un routier.

Je te laisse le soin d'ouvrir le lien, et de te rendre compte du degré d'usure des offres vues ici...

Pour mémoire, un pneu neuf, c'est +/- 7 à 8 mm de gomme à user.

Et ça n'a rien d'anecdotique, cette pratique est très courante là bas....

Ils viennent d'où généralement les pneus ?

Ben d'Allemagne pardi.....où les conducteurs sont généralement bien plus soucieux de leur sécurité + les pneus hiver obligatoires ( et ils ne mégotent pas généralement au remontage pour remettre du neuf et du sérieux ).

Bref, autre pays, autres mœurs....

Ça fait du bien de voir des gens ici qui de loin en loin postent des choses de bon sens....