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Commentaires - L'hybride et l'électrique illuminent le marché européen

Lionel Bret

L'hybride et l'électrique illuminent le marché européen

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Par

-7.3% pour le marché français, ça pique...à force de faire du auto bashing!:colere:

Par

15% des ventes pour les électriques ! :areuh:

Surtout que maintenant que la plupart des intégristes sont déjà équipés, va falloir ramer sévère pour trouver de nouveaux clients...

:chut:

Pour les hybrides la transition se fait toute seule, naturellement à mesure que les thermiques déçoivent et coûtent de plus en plus cher, sans nécessiter ni soutiens, ni menaces, ni subventions comme les électriques.

:bien:

En 2035 on aura 100% d'hybrides, pas d'électriques !

:coolfuck:

Par

On vous regarde vous qui roulez en Chinoise

Par

Oui tous ceux qui voulaient troquer leur BAM contre un VE de prix équivalent pour cause de gros kilométrage annuel l'ont déjà fait.

Ça va être bien plus difficile d'obliger les acheteurs de compactes et citadines polyvalentes a la conversion forcée.

Par

Article trompeur sur la performance du VE, +26% par rapport à un très mauvais démarrage en 2024 ne veut rien dire, en revanche la part de marché de 15% reste très faible, surtout si on sait qu'on devait viser les 25% en 2025 ... :bah:

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Par

Pour ceux qui veulent étudier les chiffres dans le détail, cumul 2025 ou avril 2025 ... marque/groupe, ....:bien:

https://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_April_2025.pdf

Par

les ventes de 100% elec progresssent, oui enfin on est tjs autour de 15% en Europe... pas de quoi écrire une lettre à Mmaman mdr

quand à l'hybride qui progresse, vu que sur le thermique c'est devenu la proposition principale ( 12/ 48/ ou Full ) encore heureux que l'hybride est bien pla

Par

En réponse à totoecolo

Article trompeur sur la performance du VE, +26% par rapport à un très mauvais démarrage en 2024 ne veut rien dire, en revanche la part de marché de 15% reste très faible, surtout si on sait qu'on devait viser les 25% en 2025 ... :bah:

   

2025 n'est pas terminée, d'une part, d'autre part tout le monde sait que les objectifs sont toujours plus élevés que les ambitions réelles.

"Shoot for the stars, aim for the moon".

Déjà 15% de PDM est supérieur à ce que bien des détracteurs prédisaient il y a quelques années.

Alors oui, 2024 a été une année difficile pour les BEV en Europe, pour large part du fait de la baisse colossale des ventes de Tesla. Mais ça commence à repartir alors même que Tesla continue à descendre... Trop tôt pour conclure, mais c'est aussi concourant avec une offre plus étoffée, et des propositions tout à fait intéressantes sur le segment C par rapport aux thermiques.

Alors certes il manque encore une offre vraiment versatile sur les segments A et B, mais quand elle arrivera (et ne t'inquiète pas, elle va arriver), c'est là qu'on pourra compter sérieusement les points...

Par

les ventes de 100% elec progressent, oui enfin on est tjs autour de 15% en Europe... pas de quoi écrire une lettre à Mmaman mdr :lol:

quand à l'hybride qui progresse aussi, vu que sur le thermique c'est devenu la proposition principale ( 12 Volts/ 48/ ou Full ) encore heureux que l'hybride est bien placé.

rien de bien nouveau sur le fond.

et je ne trouve pas que le marché du 100% elec cartonne autant que le laisse supposer le titre :voyons:

Par

En réponse à Jerep

On vous regarde vous qui roulez en Chinoise

   

Les européennes sont devenues caractérielles, il faut préférer les chinoises.

Par

En réponse à auyaja

Oui tous ceux qui voulaient troquer leur BAM contre un VE de prix équivalent pour cause de gros kilométrage annuel l'ont déjà fait.

Ça va être bien plus difficile d'obliger les acheteurs de compactes et citadines polyvalentes a la conversion forcée.

   

c'est surtout le phénomène du " tant que ça marche, je garde ma voiture".

Électrique ou pas.

Par

Les chiffres de ventes des versions Hybrides sont tronqués car incluant les Mild Hybrid qui ne sont pas de vrais hybrides.

D'ailleurs, les chiffres de ventes Toyota JANVIER/AVRIL sont à -8,6%

Je m'était pourtant laissé dire qu'il n'y avait que l'hybride qui valait la peine d'exister... le reste étant de la m*.... suivez mon regard, il se reconnaitra. C'est pas encore gagné :lol:

Par

A remarquer que les hybrides, les vraies à batteries haute tension, ne perturbent en rien les habitudes, ça reste des voitures à pétrole même si la gestion de l'énergie est beaucoup plus performante. Celles qui n'ont pas droit à l'appellation «full» restent une tromperie pour les chalands.

Par

En réponse à PLexus sol-air

15% des ventes pour les électriques ! :areuh:

Surtout que maintenant que la plupart des intégristes sont déjà équipés, va falloir ramer sévère pour trouver de nouveaux clients...

:chut:

Pour les hybrides la transition se fait toute seule, naturellement à mesure que les thermiques déçoivent et coûtent de plus en plus cher, sans nécessiter ni soutiens, ni menaces, ni subventions comme les électriques.

:bien:

En 2035 on aura 100% d'hybrides, pas d'électriques !

:coolfuck:

   

L'hybride progresse en remplacement des thermiques pures, c'est une compétition au sein de la classe des voitures fonctionnant principalement au pétrole.

Les électriques pures sont en compétition avec toute la classe des thermiques, hybrides et hybrides rechargeables incluses. Et la PDM des BEV augmente, lentement mais sûrement...

Si Musk n'avait pas déconné et plutôt mis ses efforts sur l'arlésienne compacte segment B, la PDM serait probablement bien supérieure.

Dans tous les cas l'électrique est là pour rester, et va très certainement grignoter la part des thermiques, sauf à ce qu'on découvre un carburant synthétique pas cher, à mon avis.

Par

En réponse à Laulau423

Les chiffres de ventes des versions Hybrides sont tronqués car incluant les Mild Hybrid qui ne sont pas de vrais hybrides.

D'ailleurs, les chiffres de ventes Toyota JANVIER/AVRIL sont à -8,6%

Je m'était pourtant laissé dire qu'il n'y avait que l'hybride qui valait la peine d'exister... le reste étant de la m*.... suivez mon regard, il se reconnaitra. C'est pas encore gagné :lol:

   

Quand tu as une hybride Toyota ou Honda en main, tu te dis quand même que rien de mieux n'a été fait pour faire rouler une voiture avec un moteur essence. Chez Honda, tu passes sous les 4l/100km sans effort sur les réseaux où la vitesse limite maxi est 110km/h avec une jazz comme une Civic. La Civic n'a jamais dépassé 6l/100km sur mes rares parcours autoroutiers.

Tu ne trouveras pas mieux sauf à accepter les contraintes des BEV. Seuls les chevaliers des autoroutes ont encore un intérêt économique a choisir le diesel.

Par

En réponse à Laulau423

Les chiffres de ventes des versions Hybrides sont tronqués car incluant les Mild Hybrid qui ne sont pas de vrais hybrides.

D'ailleurs, les chiffres de ventes Toyota JANVIER/AVRIL sont à -8,6%

Je m'était pourtant laissé dire qu'il n'y avait que l'hybride qui valait la peine d'exister... le reste étant de la m*.... suivez mon regard, il se reconnaitra. C'est pas encore gagné :lol:

   

Effectivement, par exemple, l'essentiel de l'offre thermique de Stellantis tourne autour du 1.2 puretech, donc tous cela est assimilé à du HEV dans la stat de l'Acea ... et avec l'euros 7 en approche, il v y avoir une généralisation du mild hybrid hormis sur de rares petits modèles, donc je pense que la catégorie "fuel" est vouée à disparaitre ... :voyons:

Par

En réponse à GY201

A remarquer que les hybrides, les vraies à batteries haute tension, ne perturbent en rien les habitudes, ça reste des voitures à pétrole même si la gestion de l'énergie est beaucoup plus performante. Celles qui n'ont pas droit à l'appellation «full» restent une tromperie pour les chalands.

   

Si je peux me permettre, je ne suis pas tout à fait d'accord avec le terme "tromperie" car étant moi même possesseur d'une 520D Mild Hybrid, j'ai eu l'occasion de rouler toute une semaine avec la même 520D qui en était dépourvue, pendant une semaine de boulot, donc les mêmes trajets du quotidien. La même version Msport avec des 275/40/18 à l'arrière et 245/45/18 à l'avant. Je peux t'assurer que j'étais toujours 0.5L/100 plus haut qu'avec la mienne, pas moyen de m'aligner. Ca apporte tout de même une économie modeste sur la consommation... mais ce n'est pas UNE VRAIE motorisation hybride comme on l'entend, ça je te l'accorde complètement.

Par

Génial l'hybride : un moteur de mobylette associé à un moteur d'aspirateur, ça fait vraiment envie.

Tant qu'à faire de passer pour un con, autant le faire carrément et passer directement au 100% électrique.

Par

En réponse à franpir21

Génial l'hybride : un moteur de mobylette associé à un moteur d'aspirateur, ça fait vraiment envie.

Tant qu'à faire de passer pour un con, autant le faire carrément et passer directement au 100% électrique.

   

Il est remonté notre Franpir cette aprem.

Je lui connais une bien plus grande hauteur de vue habituellement dans ses commentaires :fleur:

Par

A part l'hybride et l'électrique, il y a quoi ?

Par

En réponse à Jerep

On vous regarde vous qui roulez en Chinoise

   

Pourquoi ? Parce que leur voiture est aussi médiocre que la tienne, mais sensiblement moins chère ?

Par

En réponse à franpir21

Génial l'hybride : un moteur de mobylette associé à un moteur d'aspirateur, ça fait vraiment envie.

Tant qu'à faire de passer pour un con, autant le faire carrément et passer directement au 100% électrique.

   

Je me demande si vous avez vraiment besoin de cette mutation.

Par

En réponse à GY201

Quand tu as une hybride Toyota ou Honda en main, tu te dis quand même que rien de mieux n'a été fait pour faire rouler une voiture avec un moteur essence. Chez Honda, tu passes sous les 4l/100km sans effort sur les réseaux où la vitesse limite maxi est 110km/h avec une jazz comme une Civic. La Civic n'a jamais dépassé 6l/100km sur mes rares parcours autoroutiers.

Tu ne trouveras pas mieux sauf à accepter les contraintes des BEV. Seuls les chevaliers des autoroutes ont encore un intérêt économique a choisir le diesel.

   

Je me dis surtout comment on a pu valider un truc pareil : ça braille quand on lui demande d'aller plus vite que Mamie un Dimanche, impossibilité rouler en full élec plus de 5 sec en temps normal sans que le moteur ne démarre.

Un PHEV est largement mieux.

Par

En réponse à Laulau423

Les chiffres de ventes des versions Hybrides sont tronqués car incluant les Mild Hybrid qui ne sont pas de vrais hybrides.

D'ailleurs, les chiffres de ventes Toyota JANVIER/AVRIL sont à -8,6%

Je m'était pourtant laissé dire qu'il n'y avait que l'hybride qui valait la peine d'exister... le reste étant de la m*.... suivez mon regard, il se reconnaitra. C'est pas encore gagné :lol:

   

Tu parlerais pas du mec avec son moulin à café grinçant qui n'est plus côté à l'argus, qui relate ses nombreuses expériences et nous donne des leçons d'efficience ?

il a beau rouler avec des panneaux solaires sur sa planète 'sol air' et à l'éthanol quand il retombe sur terre ; quelle crédibilité quand on a eu 2 voitures (vieilles occasions en plus) dans sa vie ? :brosse:

Enfin, c'est quand-même un clown sympa qui détend l'atmosphère. :bien:

Par

En réponse à GY201

Quand tu as une hybride Toyota ou Honda en main, tu te dis quand même que rien de mieux n'a été fait pour faire rouler une voiture avec un moteur essence. Chez Honda, tu passes sous les 4l/100km sans effort sur les réseaux où la vitesse limite maxi est 110km/h avec une jazz comme une Civic. La Civic n'a jamais dépassé 6l/100km sur mes rares parcours autoroutiers.

Tu ne trouveras pas mieux sauf à accepter les contraintes des BEV. Seuls les chevaliers des autoroutes ont encore un intérêt économique a choisir le diesel.

   

Le gap vis à vis de la précédente est malheureusement trop faible pour rentabiliser un remplacement.

5.5 l à 110

6,5 l à 130

La suivante sera donc PHEV (Prius 5) ou Électrique (ioniq 6)

A moins que Honda nous étonne avec une Civic Électrique réussie?

Par

Vu mon usage une hybride je m'intéresse pas, je reprendrais un VE demain matin sans aucun doute.

Mais il me semble que si la PDM des PHEV progresse c'est parce que l'offre a gagné en maturité. Hier les constructeurs annonçaient 50 km d'autonomie en électrique, plutôt 35 km en réalité qui étaient faciles a atteindre. Aujourd'hui VW ou Mercedes et d'autres annoncent plus de 100 km d'autonomie en VE (140 km pour un GLC) Ca change la donne. La promesse de rouler la semaine pas cher en VE sans stress de l'autonomie pour les week-ends et vacances est + réelle.

Également vu l'envolé débile du malus Fr, dès qu'on a une motorisation un peu puissante le prix final du PHEV devient + intéressant . A conduire le supplément de puissance apporté par la batterie a chaque accélération est quand même très agréable, par ex sur un X3.

Par

En réponse à GY201

Quand tu as une hybride Toyota ou Honda en main, tu te dis quand même que rien de mieux n'a été fait pour faire rouler une voiture avec un moteur essence. Chez Honda, tu passes sous les 4l/100km sans effort sur les réseaux où la vitesse limite maxi est 110km/h avec une jazz comme une Civic. La Civic n'a jamais dépassé 6l/100km sur mes rares parcours autoroutiers.

Tu ne trouveras pas mieux sauf à accepter les contraintes des BEV. Seuls les chevaliers des autoroutes ont encore un intérêt économique a choisir le diesel.

   

Même pas pour le diesel, l’autoroute représente la majorité de mes trajets, avec 50k kms par an, passer au VE me permet de faire de sacré économies, environ 3500 euros par an,sachant que je garde mes véhicules 3 ans et sur le montant du loyer en LOA était moins élevé sur le VE (I4) que sur le diesel (Série 3 Touring 2l), aucun regret et quel confort d’avaler les kms dans le silence.

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Le gap vis à vis de la précédente est malheureusement trop faible pour rentabiliser un remplacement.

5.5 l à 110

6,5 l à 130

La suivante sera donc PHEV (Prius 5) ou Électrique (ioniq 6)

A moins que Honda nous étonne avec une Civic Électrique réussie?

   

On croyait que t'avais au moins un gosse...

tu la laisse à la maison avec une Prius 5 ?

Pourquoi pas simplement l'actuelle Civic simple hybride ?

Elle ne consomme quasi-rien, et l'on en trouve peut-être quelques-unes d'occase (vu le peu d'envie qu'a le constructeur pour la vendre).

Et au moins, un vrai coffre et de vraies places arrières.

Par

En réponse à juliengaz

Même pas pour le diesel, l’autoroute représente la majorité de mes trajets, avec 50k kms par an, passer au VE me permet de faire de sacré économies, environ 3500 euros par an,sachant que je garde mes véhicules 3 ans et sur le montant du loyer en LOA était moins élevé sur le VE (I4) que sur le diesel (Série 3 Touring 2l), aucun regret et quel confort d’avaler les kms dans le silence.

   

Si en effet, t'as pour ambition d'être locataire éternel.

Tous ces gens qui n'ont pas possibilité de mettre trois sous de coté, mais veulent paraitre dans des caisses trop chère pour eux.

Et se lancent dans des calculs de ce type pour mégoter sur les pleins, sacré monde moderne !

Par

Et au passage, évite de raconter du pipeau : les loyers sont énormes si tu parcours 50 000 km par an.

Au besoin, ils sont très facilement paramétrables sur les sites de Premiums (des autres aussi sans doute).

Par

En réponse à dsg

Tu parlerais pas du mec avec son moulin à café grinçant qui n'est plus côté à l'argus, qui relate ses nombreuses expériences et nous donne des leçons d'efficience ?

il a beau rouler avec des panneaux solaires sur sa planète 'sol air' et à l'éthanol quand il retombe sur terre ; quelle crédibilité quand on a eu 2 voitures (vieilles occasions en plus) dans sa vie ? :brosse:

Enfin, c'est quand-même un clown sympa qui détend l'atmosphère. :bien:

   

Tu as effectivement mis le doigt sur le clown concerné :bien:

Il se donne beaucoup de mal pour essayer de convaincre l'assemblée, il aime perdre son temps visiblement :lol:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et au passage, évite de raconter du pipeau : les loyers sont énormes si tu parcours 50 000 km par an.

Au besoin, ils sont très facilement paramétrables sur les sites de Premiums (des autres aussi sans doute).

   

50.000 km en considérant 6,5 L/ 100, pas déconnant pour une Série 3 en mixte (oui, oui ça va faire 5,5 L en autoroute a rythme stabilisé mais très vite ca grimper a plus de 7,5 si on sert un peu des accélérations et dès que le rythme réclame des relances ) Au final ça va être un budget carburant de l'ordre de 5500 € , ca fait un gros mégot.

S'il peut charger chez lui sa i4 restera sous les 1800 € de recharge. Une paille qu'il pourra dépenser dans plein de choses plus agréable que des pleins de carburant.

Concernant la question de la LOA, aucune idée pour une BMW, mais effectivement chez Tesla la loc est attractive uniquement pour celui qui roule peu. Pour mon usage de 50.000 km/ an, ou même pour 40.000 qui était mon hypothèse de départ , il était beaucoup plus rentable de faire un chèque au comptant, ou avec l'aide d'un crédit.

Par

Les acheteurs préfèrent avec le pistolet sur la tempe.

Dans les mêmes conditions, ils disent que la mer est rouge !

Par

En réponse à Franck-L

50.000 km en considérant 6,5 L/ 100, pas déconnant pour une Série 3 en mixte (oui, oui ça va faire 5,5 L en autoroute a rythme stabilisé mais très vite ca grimper a plus de 7,5 si on sert un peu des accélérations et dès que le rythme réclame des relances ) Au final ça va être un budget carburant de l'ordre de 5500 € , ca fait un gros mégot.

S'il peut charger chez lui sa i4 restera sous les 1800 € de recharge. Une paille qu'il pourra dépenser dans plein de choses plus agréable que des pleins de carburant.

Concernant la question de la LOA, aucune idée pour une BMW, mais effectivement chez Tesla la loc est attractive uniquement pour celui qui roule peu. Pour mon usage de 50.000 km/ an, ou même pour 40.000 qui était mon hypothèse de départ , il était beaucoup plus rentable de faire un chèque au comptant, ou avec l'aide d'un crédit.

   

J'apprécie en général ton objectivité mais j'ai un ami qui roule (beaucoup) un break série 3 au quotidien (plus de 50 000 km l'année) et il est plutot aux alentour des 5 litres. Un peu d'autoroute et beaucoup de routes à 110, du rural en majorité.

Par

En réponse à roc et gravillon

On croyait que t'avais au moins un gosse...

tu la laisse à la maison avec une Prius 5 ?

Pourquoi pas simplement l'actuelle Civic simple hybride ?

Elle ne consomme quasi-rien, et l'on en trouve peut-être quelques-unes d'occase (vu le peu d'envie qu'a le constructeur pour la vendre).

Et au moins, un vrai coffre et de vraies places arrières.

   

Trop chère pour un gap technologique mineur

A la rigueur a 25 000 en finition intermédiaire why not

Par

En réponse à gordini12

J'apprécie en général ton objectivité mais j'ai un ami qui roule (beaucoup) un break série 3 au quotidien (plus de 50 000 km l'année) et il est plutot aux alentour des 5 litres. Un peu d'autoroute et beaucoup de routes à 110, du rural en majorité.

   

Merci pour le com.

Ça me semble vraiment peu 5 L, c'est certainement réalisable avec des trajets parcourus a vitesse stabilisée, dans ce cas de figure le diesel reste optimal. Avec ma XF2 je peux rester assez largement sous les 6 L, j'ai déjà fait du Cannes - Luxembourg a moins de 6,7 L. Mais bon dès qu'il y a des virages , des relances genre rond points/ ralentisseurs, feux... où on fait parler la puissance (t'achètes pas 200 cv pour en utiliser seulement 100...) ça grimpe vite. Je bosse assez régulièrement avec des clients en serie3 et X3 , dont 1 qui vient de changer son X3.

Les voitures actuelles tiennent très bien le pavé avec une stabilité en courbe impressionnante, mais pour cela elles embarquent du 245 sur jantes de 19" dès qu'il y a 200 cv à faire passer (245/45 x 19 sur la Jag et 255/55 x 19 sur la Y qui sort 80 CV de +) Ca crée beaucoup de frottements en ville, dans les épingles ou dès qu'on accélère vivement.

En bref une voiture légère, enfin il n'y a plus rien sous 1,2 T, pas trop puissante garde une conso assez stable qqsoit les parcours. Ca va etre, par ex, entre 4,5 et 6L , et difficile d'aller au delà. Par contre dès qu'il y a du poids et de la puissance, il faut accepter que ça se paye avec des conso qui varient + fortement. Même si le mildhybride 48 V lisse un peu cela. Équipement qu'on trouve notamment chez BMW et quasi tout le monde dès 2L de cylindrée.

Par

En réponse à RR69

-7.3% pour le marché français, ça pique...à force de faire du auto bashing!:colere:

   

après un an de recul des ventes de VE de façon spectaculaire en Allemagne. après la suppression des aides. les ventes repartent déplus belle. comme quoi les avantages apportés par l'utilisation d'une VE face à une VT est indéniable...

Par

Avec ces annonces tous les jours sur l'état des ventes des électrifiées, on arrive avec des articles qui se contredisent tous les jours.

Il serait temps de respirer un grand coup et de publier un article 1 fois par mois ça serait amplement suffisant.

Par

En réponse à totoecolo

Article trompeur sur la performance du VE, +26% par rapport à un très mauvais démarrage en 2024 ne veut rien dire, en revanche la part de marché de 15% reste très faible, surtout si on sait qu'on devait viser les 25% en 2025 ... :bah:

   

Tu sais que sur un certain site, il y a 10ans on soutenait que 50% des voitures en 2025 seraient électriques.

Aujourd'hui on est à 15% de ventes au forceps, et je ne sais même pas ce que ça représente pour le parc automobile roulant. 1-5%?

Par

En réponse à Jerep

On vous regarde vous qui roulez en Chinoise

   

Finalement Chinoise ou Allemande c'est pareil.

voire pire puisse que ça fait un fuite de capitaux bien plus important en général.

Par

En réponse à Altrico

Finalement Chinoise ou Allemande c'est pareil.

voire pire puisse que ça fait un fuite de capitaux bien plus important en général.

   

non ce n'est pas pareil. La voiture chinoise aura des pneus chinois, une électronique et des périphériques chinois, etc..

Une voiture fabriquée en UE sans Bosch/Valeo c'est impossible. Sans parler de pas mal d'autres choses (mobilités des employés, capitaux, projets communs...). Sans parler des normes environnementales, de sécurité...

L'UE (et donc l'Allemagne) ce n'est pas la Chine. Il faut arrêter de dire n'importe quoi.

Par

En réponse à Altrico

Tu sais que sur un certain site, il y a 10ans on soutenait que 50% des voitures en 2025 seraient électriques.

Aujourd'hui on est à 15% de ventes au forceps, et je ne sais même pas ce que ça représente pour le parc automobile roulant. 1-5%?

   

"sur un certain site", très drôle, vraiment. Moi j'affirme que "sur un certain site" "il n'y a pas si longtemps" on a affirmé que demain, on roulera à l'air comprimé.

So what ? :coucou:

Par

En réponse à Altrico

Avec ces annonces tous les jours sur l'état des ventes des électrifiées, on arrive avec des articles qui se contredisent tous les jours.

Il serait temps de respirer un grand coup et de publier un article 1 fois par mois ça serait amplement suffisant.

   

La solution : lisez un article par mois sur le sujet. :bien:

Par

En réponse à Train-train

après un an de recul des ventes de VE de façon spectaculaire en Allemagne. après la suppression des aides. les ventes repartent déplus belle. comme quoi les avantages apportés par l'utilisation d'une VE face à une VT est indéniable...

   

Tu devrais juste un peu mieux te renseigner sur les avantages fiscaux soudain accordés sur les caisses de flotte en Allemagne.

Ah ben oui... maintenant que les constructeurs locaux en proposent à profusion, et qu'ils n'arrivaient pas à les fourguer, faut bien aider les copains à ne pas voir les comptes plonger dans le rouge.

Mais ce n'est pas ainsi qu'on assainit les comptes publics.

Ils en avaient bien moins besoin que nous, mais la situation change très vite...

Par

Eh Sudiste... tu n'as pas comme dans l'idée que les diesel modernes BMW, posés sur une caisse à l'aéro efficiente, proposent un rendement un poil meilleur que celui de ta Jag ?

Essaye de convaincre ton pote (le pétochard) de troquer son utiliraire pour un break de la même marque, pour avoir des idées claires sur le sujet au besoin.

Par

En réponse à RhinoPigeotCitron

Trop chère pour un gap technologique mineur

A la rigueur a 25 000 en finition intermédiaire why not

   

Plus tu attendras, et plus il faudra ajouter de fric après la revente de ta tire actuelle.

T'arrives pas à mettre, j'sais pas moi... disons 400 € de coté mensuellement, placé, pour disposer au bout de 5 ans de 24 000 € + intérêts pour envisager un renouvellement ?

En gérant correctement un budget, la seule auto un peu coûteuse qui coûte vraiment, c'est la première qu'on acquiert.

Par

En réponse à PLexus sol-air

15% des ventes pour les électriques ! :areuh:

Surtout que maintenant que la plupart des intégristes sont déjà équipés, va falloir ramer sévère pour trouver de nouveaux clients...

:chut:

Pour les hybrides la transition se fait toute seule, naturellement à mesure que les thermiques déçoivent et coûtent de plus en plus cher, sans nécessiter ni soutiens, ni menaces, ni subventions comme les électriques.

:bien:

En 2035 on aura 100% d'hybrides, pas d'électriques !

:coolfuck:

   

donne nous une hybride meilleure qu'une électrique ? c'est de la daube ton hybride, c'est pour les gros trouillards...

Par

En réponse à Franck-L

50.000 km en considérant 6,5 L/ 100, pas déconnant pour une Série 3 en mixte (oui, oui ça va faire 5,5 L en autoroute a rythme stabilisé mais très vite ca grimper a plus de 7,5 si on sert un peu des accélérations et dès que le rythme réclame des relances ) Au final ça va être un budget carburant de l'ordre de 5500 € , ca fait un gros mégot.

S'il peut charger chez lui sa i4 restera sous les 1800 € de recharge. Une paille qu'il pourra dépenser dans plein de choses plus agréable que des pleins de carburant.

Concernant la question de la LOA, aucune idée pour une BMW, mais effectivement chez Tesla la loc est attractive uniquement pour celui qui roule peu. Pour mon usage de 50.000 km/ an, ou même pour 40.000 qui était mon hypothèse de départ , il était beaucoup plus rentable de faire un chèque au comptant, ou avec l'aide d'un crédit.

   

Quel constructeur serait assez stupide pour reprendre au bout de seulement 3 ans une caisse avec 150 000 km dans les roues, en te l'ayant louée avec un loyer mensuel ridicule.

Je le dis encore, les sites des constructeurs parlant de cela, sont très bien faits, j'ai la flemme de coller un lien, mais va donc chez Benz ou Béhème, ajoute les multiples packs ou options qui vont bien, tape 50 000 km/an, pose alors le loyer proposé et viens nous dire....

Et ce, que ce soit pour une thermique ou une branchouille.

Par

En réponse à roc et gravillon

Plus tu attendras, et plus il faudra ajouter de fric après la revente de ta tire actuelle.

T'arrives pas à mettre, j'sais pas moi... disons 400 € de coté mensuellement, placé, pour disposer au bout de 5 ans de 24 000 € + intérêts pour envisager un renouvellement ?

En gérant correctement un budget, la seule auto un peu coûteuse qui coûte vraiment, c'est la première qu'on acquiert.

   

Priorité au remplacement de la Fiesta de madame (par une "branchouille") quand celle-ci se décidera à succomber...

...et à une installation solaire digne de ce nom.

L'argent n'est pas vraiment un problème, ce sont plutôt nos tendances auvergnates qui le sont.

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En réponse à RhinoPigeotCitron

Priorité au remplacement de la Fiesta de madame (par une "branchouille") quand celle-ci se décidera à succomber...

...et à une installation solaire digne de ce nom.

L'argent n'est pas vraiment un problème, ce sont plutôt nos tendances auvergnates qui le sont.

   

Seulement à propos du solaire: depuis mars, un nouveau calcul (compliqué) a réduit le prix d'achat du kW, ce qui était payé 0,07€ est maintenant rémunéré 0,02€. Tu trouveras quantité de valeurs différentes tant il y a de cas mais la baisse est du même ordre de grandeur.

Aujourd'hui, pour la bonne santé des réseaux, le solaire est vu comme une nuisance; les Espagnols ont payé pour voir. Déjà il y a 3 ans, en France, la solution pour éviter les pannes générales était de couper la connexion de champs solaires du réseau RTE. Si en plus les producteurs ont le droit de moduler leurs livraisons en fonction du prix spot, on atteint le summum des perturbations quand arrivent les prix négatifs.

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En réponse à Train-train

après un an de recul des ventes de VE de façon spectaculaire en Allemagne. après la suppression des aides. les ventes repartent déplus belle. comme quoi les avantages apportés par l'utilisation d'une VE face à une VT est indéniable...

   

Tellement indéniable qu'il faut des malus exorbitants sur les thermiques, des bonus sur les VE et pour couronner le tout une interdiction de vente des thermiques neufs en 2035...

:lol:

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En réponse à GY201

Seulement à propos du solaire: depuis mars, un nouveau calcul (compliqué) a réduit le prix d'achat du kW, ce qui était payé 0,07€ est maintenant rémunéré 0,02€. Tu trouveras quantité de valeurs différentes tant il y a de cas mais la baisse est du même ordre de grandeur.

Aujourd'hui, pour la bonne santé des réseaux, le solaire est vu comme une nuisance; les Espagnols ont payé pour voir. Déjà il y a 3 ans, en France, la solution pour éviter les pannes générales était de couper la connexion de champs solaires du réseau RTE. Si en plus les producteurs ont le droit de moduler leurs livraisons en fonction du prix spot, on atteint le summum des perturbations quand arrivent les prix négatifs.

   

Oui à ce sujet toujours pas de cause officielle à la panne en Espagne ? J'ai vaguement lu que certains ministres espagnols imputaient l'ampleur de la panne à la faiblesse des inter connexions entre la france et l'espagne.

Il faudrait donc que le nucléaire francais pallie les inconvénients du solaire en espagne ?

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Toujours les mêmes pour défendre le thermique mais demain, les mêmes devront s'expliquer devant les attaques de leurs enfants et petits enfants!!!

Et puis, et surtout, ils auront tous été de près ou de loin impacté par le dérèglement climatique et les catastrophes qui en découlent.....

Bonne journée les Bisounours et respirez bien.....pendant que vous le pouvez encore!!!!

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Ca y va les commentaires fumeux des primates du siècles précédents qui croient toujours que le teufteuf est le sommun du progres automobile....exactement comme mon grand père crayait que jamais rien ne pourrait remplacer la calèche et son cheval

Serge Rochain

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L'électrique progresse en Europe comme dans le reste du monde, les hybrides simples et PHEV sont achetés par les victimes des fakes des constructeurs de machine à mazout qui essaient de fazire croire qu'il n'y a pas de reseau de recharge....c'est vrai qu'il va bientot manquer de pompes à mazout avec les VT qui se rarefient

Serge Rochain

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En réponse à RR69

-7.3% pour le marché français, ça pique...à force de faire du auto bashing!:colere:

   

Ca prouve qu'on n'est pas les plus malins d'Europe

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En réponse à PLexus sol-air

15% des ventes pour les électriques ! :areuh:

Surtout que maintenant que la plupart des intégristes sont déjà équipés, va falloir ramer sévère pour trouver de nouveaux clients...

:chut:

Pour les hybrides la transition se fait toute seule, naturellement à mesure que les thermiques déçoivent et coûtent de plus en plus cher, sans nécessiter ni soutiens, ni menaces, ni subventions comme les électriques.

:bien:

En 2035 on aura 100% d'hybrides, pas d'électriques !

:coolfuck:

   

Encore un qui ne sait pas compter et ui ne comprend pas que quand la part de marché augmente, c'est qu'il y a de plus en plus de clients

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En réponse à totoecolo

Article trompeur sur la performance du VE, +26% par rapport à un très mauvais démarrage en 2024 ne veut rien dire, en revanche la part de marché de 15% reste très faible, surtout si on sait qu'on devait viser les 25% en 2025 ... :bah:

   

Quand les chiffres ne conviennent pas à Totoecolo il faut qu'il fasse quelques circonvolutions pour trouver une explication et justifier que finalement ce qui était bleu est en réalité rouge.

Le dogmatisme personifié !

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En réponse à totoecolo

Pour ceux qui veulent étudier les chiffres dans le détail, cumul 2025 ou avril 2025 ... marque/groupe, ....:bien:

https://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_April_2025.pdf

   

Oui en fait, un 8 n'est pas vraiment un 8 car si vous regardez dans le détail c'est un 4+4 ou encore un 6+2 par exmple, voila bien qui prouve que ce n'est pas un 8 sinon on pourait l'interpréter comme un 5+3

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En réponse à GY201

Seulement à propos du solaire: depuis mars, un nouveau calcul (compliqué) a réduit le prix d'achat du kW, ce qui était payé 0,07€ est maintenant rémunéré 0,02€. Tu trouveras quantité de valeurs différentes tant il y a de cas mais la baisse est du même ordre de grandeur.

Aujourd'hui, pour la bonne santé des réseaux, le solaire est vu comme une nuisance; les Espagnols ont payé pour voir. Déjà il y a 3 ans, en France, la solution pour éviter les pannes générales était de couper la connexion de champs solaires du réseau RTE. Si en plus les producteurs ont le droit de moduler leurs livraisons en fonction du prix spot, on atteint le summum des perturbations quand arrivent les prix négatifs.

   

Intéressant, merci pour l'information

(maintenant nous ne visons pas une couverture totale de la consommation et pas de revente non plus)

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En réponse à cohin49723

L'hybride progresse en remplacement des thermiques pures, c'est une compétition au sein de la classe des voitures fonctionnant principalement au pétrole.

Les électriques pures sont en compétition avec toute la classe des thermiques, hybrides et hybrides rechargeables incluses. Et la PDM des BEV augmente, lentement mais sûrement...

Si Musk n'avait pas déconné et plutôt mis ses efforts sur l'arlésienne compacte segment B, la PDM serait probablement bien supérieure.

Dans tous les cas l'électrique est là pour rester, et va très certainement grignoter la part des thermiques, sauf à ce qu'on découvre un carburant synthétique pas cher, à mon avis.

   

Tu pratiques la méthode Coué, à base d'incantations au Très-Haut pour que tes chères (c'est le mot) boîtes à piles puissent dominer. L'espoir fait vivre.

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En réponse à SR-Narbonne

Quand les chiffres ne conviennent pas à Totoecolo il faut qu'il fasse quelques circonvolutions pour trouver une explication et justifier que finalement ce qui était bleu est en réalité rouge.

Le dogmatisme personifié !

   

C'est vrai qu'en matière de dogmatisme tu t'y connais. Si tu savais ce que tout le monde dit de toi dès que tu as le dos tourné (ou pas).

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En réponse à SR-Narbonne

Encore un qui ne sait pas compter et ui ne comprend pas que quand la part de marché augmente, c'est qu'il y a de plus en plus de clients

   

Ce n'est pas le nombre de clients effectifs qui définit la part de marché, espèce d'ignare, mais le nombre de clients théoriques, potentiels. C'est pourquoi on utilise cette notion surtout à titre préalable à la création d'un business.

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En réponse à SR-Narbonne

Ca y va les commentaires fumeux des primates du siècles précédents qui croient toujours que le teufteuf est le sommun du progres automobile....exactement comme mon grand père crayait que jamais rien ne pourrait remplacer la calèche et son cheval

Serge Rochain

   

Tu seras toujours aussi psychorigide et idiot, décidément. Tu dois être une vraie purge en soirée. Je parie que tu conduisais que des mazouts aussi polluants que prétentiards (à ton image en somme) avant.

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En réponse à flyonthe31

donne nous une hybride meilleure qu'une électrique ? c'est de la daube ton hybride, c'est pour les gros trouillards...

   

Tu as l'air aussi malin que le Narbonnais volté, toi. Décidément le fric et l'intelligence n'ont rien à voir.

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En réponse à Train-train

après un an de recul des ventes de VE de façon spectaculaire en Allemagne. après la suppression des aides. les ventes repartent déplus belle. comme quoi les avantages apportés par l'utilisation d'une VE face à une VT est indéniable...

   

Il t'a visiblement échappé que ces voitures sont achetées par des entreprises, pas des particuliers. D'ailleurs elles sont destinées à être louées par ces mêmes entreprises, à grands coups de pénalités, pas vendues.

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En réponse à Pretty Green

Tu as l'air aussi malin que le Narbonnais volté, toi. Décidément le fric et l'intelligence n'ont rien à voir.

   

quand tu auras une base autonome durable comme moi, tu ouvriras ta grande bouche...

 

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