Commentaires - L'Europe veut des batteries plus vertes

Le culot de l’Union européenne hyper chiante qui n’a toujours pas compris que l’europe n’est plus un marché majoritaire et que bientôt toutes les entreprises vont se barrer dans les pays qui se développent et qui sont moins casse pied que l’UE qui comprend rien

A force de tirer sur la corde, elle va casser

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les batteries des véhicules devront incorporer 16 % de cobalt,

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J'espère que ce n'est pas une obligation, on sait faire des batteries sans cobalt.

L'Europe veut...

L'Europe à voulu punir tout le monde avec le VE en défonçant les gens financièrement pour leur forcer la main, maintenant l'Europe se rend compte que les Ve sont des catastrophe écologiques ambulantes?

On rappelle que le week end dernier nous avons déjà eu l'aide des centrales à electricité sale d'Angleterre et d'Allemagne alors que le froid était juste à 3 degrés.....

Ils se foutent de la gueule du monde et l'écologie n'est qu'un prétexte.

ILs seraient aussi temps de se rendre compte que les Ve chinois sont ultra polluants, fabriqués à l'arrache sans aucune norme respectable pour l'environnement et leur acheminement par cargo un délire écologique.

L'Europe veut ?

L'Europe n'a rien a exiger des états. On ne négocie pas avec des mafieux à la main de la corruption et des lobbies éco-woke-islamiste.

La volonté est bonne ...

Par contre toute la question sera sur le pouvoir de l'UE face à la Chine, si les constructeurs de véhicules chinois utilisant des batteries chinoises ne respectant pas ces normes (ou si ils pipotent les résultats). Va-t-elle les taxer suffisamment fort pour que leur véhicule ne soient pas économiquement viables face aux constructeurs européens ?

On sait bien comment l'UE va plier sous la pression de la Chine (qui sera capable d'utiliser des restrictions sur les imports de matières premières telles que le pétrole, au travers d'autres pays sur lesquels elle a une forte influence) ou au sein même de l'UE (l'Allemagne va faire du lobbying lorsque la Chine émettra des taxes supplémentaires sur les produits importés sur son territoire).

Bref de belles normes bien complexes mais dont nous n'avons plus le pouvoir de mettre en application

Petit rappel à Malibu avec qui nous avons eu un début de discussion intéressante : le commerce c'est bien, mais au final tout est une question de rapport de force. Celui qui établi les règles du commerce est le plus fort, pas celui qui a les meilleures intentions !

Ah mais les pétroliers sont intouchables eux, il n'y a qu'à voir ici même la plupart des membres sont convaincus que ce sont des gens bien.

L'Europe va faire avec les VE ce qu'elle a fait avec les VT.

Après, est ce critique d'interdire l'exploitation d'enfants dans des mines en RDC qui mélangent cuivre, cobalt et ... uranium ?

Là où elle pourrait avoir une utilité, c'est de permettre aux consommateurs de pouvoir changer facilement la batterie de ses appareils

Pour les petits appareils, que ce soit possible soi même (appareil démontable, vis standard, batterie dispo en pièces détachés, ...)

Pour les gros appareils (VE compris), que ce soit possible via une filière secondaire (bloc batterie démontable, pas de monopole sur les cellules, ...)

Réflexion idiote et rhétorique.

Qui ici a jamais dit ça?

Ils font du fric comme tous, et on ne peut pas se passer d'eux vuq ue le pétrole sert à 90% des objets de ton quotidien et à l'énergie et l'alimentaire.

Si tu pouvais reflechir avant d'écrire des bêtises ça serait un soulagement pour tout le monde.

Ça serait bien oui, mais quasiment impossible à tracer

23.6% de la production électrique mondiale est assurée par du gaz ...

Si on remplaçait les 35.2% de la production électrique faite à partir du charbon par du gaz, on baisserait déjà de manière très significative la pollution atmosphérique.

Pour rappel, entre 2000 et 2020, l'utilisation du charbon a augmenté de ... 58% !

Sources de tes dires ?

Il y aurait des enfants qui bosseraient dans des raffineries de pétrole ?

Ca me parait un peu plus compliqué que d'aller les envoyer à la mine.

"Batterie vertes" déjà c'est juste une appellation à la con ça encore car ça n'existe pas.

Que d'excellentes nouvelles en sommes

La pollution relative à la production des batteries va drastiquement baisser (BMW prévoit déjà -60% d'émissions CO² pour leur prochaine génération !), ENCORE UN argument contre les VE qui tombe !! Il vous reste quoi les gars ???!

BMWGroupe le 6 Sept : "La sixième génération de nos cellules lithium-ion nouvellement développées apportera un progrès technologique considérable qui augmentera la densité énergétique de plus de 20 %, améliorera la vitesse de charge jusqu'à 30 % et augmentera l'autonomie jusqu'à 30 %", selon Frank Weber, membre du conseil d'administration de BMW AG responsable du développement. "Nous réduisons également les émissions de CO2 provenant de la production des cellules de 60 %. Ce sont des étapes importantes pour la durabilité et des avantages pour les clients."

Les industriels finiront par trouver la bonne peinture.

Comm et green washing, rien de concret pour le moment ... suffit de déplacer l'usine d'Allemagne vers la France et rien que l’électricité utilisée par l'usine fait baisser drastiquement son empreinte écologique.

Il n'y a rien de plus naturel que le pétrole en plus

Je sais pas, c'est peut être vrai ...

Par contre le puant côté Cobalt a été bien démontré surtout tout ce qui gravite autour de la société Glencore via sa cascade de filiales dont Katanga Mining.

Rien de ce que nous utilisons n'est «surnaturel». La pire molécule de synthèse trouve ses sources dans la nature. Le curare est naturel, il est indispensable aux chirurgiens comme aux chasseurs Amazoniens mais de mauvais usages sont possibles.

Je suppose qu'il faut comprendre qu'au moins 16 % de cobalt devra être recyclé, de même 6 % du lithium et du nickel.

Mais c'est débile car les ventes de VE augmentent chaque année et les batteries durent de plus en plus longtemps, donc on va arriver à l'absurdité de devoir recycler des batteries encore opérationnelles juste pour avoir le droit de faire de nouvelles batteries.

Le problème actuelle du recyclage n'est pas la technologie mais le fait qu'on manque de batteries à recycler et surtout que ça coûte plus cher qu'acheter les métaux nécessaires à l'étranger, et ce même si recycler ne nécessite qu'une fraction de l'énergie nécessaire à l'extraction et au transport de ces métaux. Donc ce qui aurait été bien plus pertinent c'est de taxer les importations, quitte à utiliser les fonds récupérer pour aider les usines de recyclage face à un marché pas encore rentable.

"Rien de ce que nous utilisons n'est «surnaturel»."

Exactement, "rien ne se crée rien ne se perd tout se transforme"

Nous ne polluons pas, nous ne faisons que transformer des choses

D'ailleurs la pollution n'est elle pas un concept inventé par les humains (sociétés plus particulièrement), dont le but principal est de nous faire consommer/change/remplacer ?

C'est la bonne période pour faire des listes.

Le gars en rouge, viendra livrer des batteries vertes, faut juste qu'elles passent par la cheminée !

A ben non, vu que tout le monde brule du bois suite à l'embargo du gaz russe, il ne peut pas mettre cela dans la cheminée, ça va péter .

T'as raison Picard, en taxant ton jouet à pile t'aurai couter 2 fois le prix. Car pour le moment, mis à part l'Afrique les batteries de VE, ne sont pas vraiment recyclées. Cela coute plus cher que de faire travailler les petits congolais ! Et puis en repartant en Afrique, c'est normal, c'est de là que certaines matières ont été extraites.

La Fontaine : la raison du plus fort est toujours la meilleure !

Il sert a quoi le cobalt pour l'extraction du pétrole et son raffinement ? C'est une vraie question.

J'ai peut être loupé le sens du message, mal construit de mon point de vue.

Pour une fois, je suis d'accord avec l'Europe car les VE soi-disant "vertes" pour l'occident sont des désastres écologiques au Chili, en Chine ou en Inde. Il est temps et surement trop tard pour que l'occident se rende compte des pollutions multiples qu'engendre notre niveau de vie sur-protégé dont nous bénéficions tous(vous et moi!!!) et que le monde entier veut acquérir légitimement maintenant, mais que la planète ne peut et ne pourra jamais donner.....

Les sciences ne peuvent pas se substituer à la nature contrairement à ce que le monde moderne à voulu nous faire croire!!

Y'a eu des barils venant de l'Etat Islamique on le sait tous.

Si vous aviez un peu de culture vous sauriez que le travail des enfants en RDC ne concerne que quelques sites et surtout qu'il existait bien avant l'explosion des ventes de VE, et hélas il existera bien après vu que personne ne fait rien. L'usage du cobalt dans les batteries des voitures électriques aurait ou être l'occasion de mettre sous le feu des projecteurs cette défaillance des autorités locales, mais non, plus de 99% des articles sur ce thème vont blâmer les VE et moins de 1% traiter des raisons. Du coup d'ici quelques années, lorsque les VE n'utiliseront quasiment plus de cobalt, ces enfants continueront à être exploités plutôt qu'aller à l'école, dans l'indifférence générale, notamment cette d'Axel015 pour qui c'était simplement stupide argument anti VE.

Donc tu as acheté un VE en parti fabriqué par des enfants, pour justement dénoncer le travail de ces enfants. Pas con

C'est bien le bilan global et total qui compte

C'est bien la fote aux ecolos qui ont demandés aux pétroliers de retirer le soufre

Et en plus, ça permet de faire de l'acide sulfurique, nécessaire à...... Lelectrolyte, tu sais la batterie qui te permet de démarrer tous les matins.

Accessoirement, le soufre sert aussi à faire des laxatifs. Y'a pas à dire, le pétrole est un truc qui se recycle fort bien et en plus il aide les constipés de services.

Aaah l'Europe et son greenwashing pensé par des elites bien pensants a la fibre escrolo

L'Europe veux la VE bien aidé par la corruption du Quatar

Ce qu il voulait dire c'est que le cobalt extrait est essentiellement utilisé dans les raffineries pour la desulfurisation.

La plupart et toi le premier en défendant la bagnole de préférence de grosse cylindrée .

Ça provient de la terre

L'europe veut....

Attention, pas contente l'europe . Si l'europe n'obtient pas, l'europe va taxer...hein les petits n'enfants.

Tonton macron , le vertueux toutou européiste va vite appliquer les directives.

Mais, avec ses bonnes intentions et son côté bisounours, l'europe nous tire une balle en pleine poire...s'en fout l'europe, c'est la plus forte , la plus vertueuse, la plus belle...sur le papier.

Ça fait longtemps que je ne viens plus ici, mais toujours les mêmes trolls à faire leur petite propagande ridicule, aucune évolution à ce que je vois... MDR...

Meme si on en a deja parlé 1000*, tu crois que le cobalt ne sert qu'aux batteries? MDR, ça fait des années et des années que ta thermique en est bourrée... mais là bizarrement personne pour s émouvoir des pauvres petits enfants dans les mines "sauvages et illégales" en RDC...

Ta petite propagande anti VE ne sert plus à grand chose, le monde va vers le VE point, que tu le veuilles ou non... tu crois quoi, que l Europe va être la seule à produire des thermiques archaïques dans le monde?pour sauver le cul de qqs mecanos? Pour les vendre à qui, aux Chinois??? Ahahah, à qqs boomers à la retraite? Tu rêves mon gars, je sais qu on est dans la période de Noël mais quand même, faut pas pousser...

Plus largement le temps n est plus à l ultra libéralisme à importer n importe quoi, mais au protectionnisme et à une économie de guerre... le pognon doit rester ici.... donc oui l Europe doit apprendre à se passer de petrole, gaz, charbon, uranium etc... ET des batteries chinoises... sans compter toutes les cochonneries low cost inutiles...

L avantage avec les VE et le renouvelable C qu on peut absolument TOUT produire ici... et C ce qu est entrain de mettre en place l Europe...

Tu es naif à ce point ?

Moi je suis quasi sur que ma clio consomme du gasoil d'origine Russe mais qui est passé par divers pays ou chacun a pris sa commission au passage.

Tu représentes bien le bobo écolo avec sa naiveté déconcertante .

T'as raison Picard, quand ça existait avant pas la peine d'arrêter.

les esclaves existaient bien avant que les blancs ne les emmènent. Donc, il n'y a avait aucune raison d'arrêter, c'était une coutume locale, comme les enfants dans les mines. .

Europe doit apprendre à se passer de petrole, gaz, charbon, uranium etc... ET des batteries chinoises... sans compter toutes les cochonneries low cost inutiles...

L avantage avec les VE et le renouvelable C qu on peut absolument TOUT produire ici... et C ce qu est entrain de mettre en place l Europe...

Ah bon ?

En ce moment le solaire c'est 4% et l'éolien 4% aussi donc 8% de la production au total...Reste encore du boulot hein !

Le charbon et le fioul c'est 3%...

Source ecomix à 13 h 15.

Avec toute la merde renouvelable qu on produit ne t inquiète pas, pas besoin du gaz Russe...

Sinon en Allemagne, juste comme ça, ils produisent des apparts SANS chauffage depuis des années... c tellement bien isolé pas besoin...

Mais bon c tellement plus simple de croire qu on ne peut rien changer...

https://blogs.mediapart.fr/jean-marc-b/blog/100820/40-000-enfants-dans-les-mines-pour-les-batteries-des-vehicules-electriques

Ce qui est extraodinaire c'est la capacité a faire des lois aux conséquences desastreuses, sans les assumer... norme euro 7, la les batteries... in fine c'est toujours le consommateurs qui payent. Et la soit dit en passant quand on voit que les projets miniers en europe sont bloqués par ces meme ecologistes, quand on voit que le nucleaire est bannis, la guerre de l'energie, la on va favoriser des composants qui vont chacun unitairement arriver du monde entier (puisqu'on produit rien) pour etre assemblé dans une usine europeenne pour soit disant produire local !

Heu non ...

Vu que la France est en difficulté pour produire plus d'électricité, ça sera plus d'électricité qui sera importé en France. Et l'électricité qu'on peut produire en plus (qq soit le pays d'Europe) ce n'est ni du renouvelable, ni du nucléaire, ça sera du charbon (et pas du gaz ni du pétrole car en difficulté d'approvisionnement)

Et elle veut pas un steak frites non plus ?

Moi je dis oui aux VE propre.

Un coupé 2 place pour moi et Mme.

Pas plus de 1200kg, environs 200cv (allez 300 soyons fou) et 400km réel d'autonomie.

Servez moi ça, le tout à 30-40 000€ max et je signe direct.

L'exploitation des enfants dans les mines et autres, ne date pas du VE.

Si ça peut te rassurer.

Comment tu vas faire avec la quantité de cuivre qu'il faut pour tes énergies renouvelables ? (les énergies renouvelables c'est bcp de matière et d'espace pour une utilisation efficace entre 15 et 20% de leur temps...)

Tu veux creuser quelle mine eu Europe pour récupérer du cuivre ?

frexit vite... la batterie européenne va etre tuée avec les normes!!

çà suffit les normes!!

arretter de faire chier...

aprés t a des caisses à 60 000 que personne pourra acheter!!!

foutez nous la paix!!

ils vont tuer notre industrie auto...

ces abrutis de technocrates!!!

Et pour le journaliste buté par l'Arabie Saoudite ?

Jamal khashoggi, assassiné en Turquie. Mais bon, chaque jour qui passe écrit une petite page de l'histoire hein. Historique, record historique,record depuis 2019, audience, dacour et Nasri lardons bouffis

Mdr

"Ça fait longtemps que je ne viens plus ici"

Bah continue, c'était parfait

40000€ pour 200cv ? (même 300)

30000€ oui grand grand max avec tes critères semble très bien oui, propulsion !

L'allemagne s'est endettée de 200 milliards et a été obligé de nationaliser la distribution du gaz pour éviter la catastrophe, c'est ca la réalité, et pas tes quelques appartements de bobo hors de prix pour la plupart des gens.

On vends du gaz à l'allemagne, pour info. Et l'allemagne part dans les plans foireux pour faire produire de l'hydrogéne soit disant verts sur les autres continents afin de le l'importer pour pallier la fin du gaz russe...

Bref on va vers un foutoir innommable !

Tu raisonnes en émissions moyennes en prenant la totalité de la production nationale.

France : 83 g eqCO2/kWh

Allemagne : 341 g eqCO2/kWh

Alors même si tu importes un surplus d'électricité allemande remplie de charbon et que tu passes les émissions de 83 g à 100 g (en comptant très très très large), ta comm green washing peut fièrement communiquer comme quoi "tes nouvelles batteries ont un impact de -70% sur les émissions de CO2" alors qu'en réalité ... tu as rien modifié, tu as juste déplacé ton usine de l'autre côté de la frontière.

Malheureusement je préférerais même dire 20 000€...

Mais malheureusement en 2022, beaucoup de technologie, aide, etc... Tout ça coute cher.

Sinon, oui tu me mets 4 roues un volant et une carrosserie ça me va !

Pff c'est qu'un rapport de l'ONU donc sans aucune valeur car, LUI, il sait !

Il a aucune source pour prouver ses dires mais il sait quand même !

Bref, à classer entre les illuminatis et les reptiliens.

C'est triste

Triste et en même temps on l'a voulu !

Maintenant faut faire avec, se lever le cul pour s'acheter une petite sportive à 100 000€.

Se lever le cul pour acheter un déplaçoire à 50 000€...

Une majorité des gens n'ont que peu d'intérêt pour la bagnole de toute façon... Il y a qu'à voir ici, pourtant un forum de bagnole, le peu d'intérêt qu'on les gens pour la bagnole. Un déplaçoire, si possible, si le budget le permet, un peu bling-bling et basta

Qu'est ce que tu veux faire d'autre ? avec les normes, les limitations de vitesse, les ralentisseurs, les rond points, les bouchons, le prix des autos, les CT...etc ....

Et le pire c'est que tant que la majorité des gens vont se contenter de la merde (entourer d'une feuille d'or) qu'on leur sert, ça ne changera pas.

Et les constructeurs l'ont bien compris !

"avec les normes" : En effet...

"les limitations de vitesse" : Pas forcément besoin d'atteindre des LV énormes pour s'amuser (enfin avec une moderne ça devient difficile), d'autant plus que là où tu t’amuse le plus c'est là où il n'y a pas de radar. Mais j'avoue que c'est pas partout.

"les ralentisseurs, les rond points, les bouchons" : Même réponse qu'au dessus, là où tu t'amuse le plus il n'y a ni ralentisseurs, ni rp (ou trés peu) et personne. Tu t'amuse sans danger ni pour toi ni pour les autres.

"le prix des autos" : Voir la réponse Katoche

"les CT" : Je vois pas le rapport, bien entretenu tu passe le CT sans soucis

Mais oui, ça devient de plus en plus difficile de pas être emmerder.

Une rosalie carrossée dans ce cas !

En matière de décisions schizophréniques la communauté européenne bat tous les records.

On impose l’arrêt du thermique, au profit du tout électrique, et maintenant on oblige les fabricants de batterie a « greenwasher » la fabrication des batteries. Pour nous amener à quoi? Qu’y a-t-il encore derrière ces décisions iniques qui plombent l’industrie automobile européenne ? Peut-être que ces gens-là réalisent l’ineptie verte de l’orientation tout électrique et espèrent palier à leur erreur de jugement en imposant ces conditions de fabrications ; Conditions qui au passage augmenteront encore le prix de ces véhicules.

Vouloir à sauver la planète en limitant les rejets CO2 est déjà sujet à caution. Croire que le tout électrique en Europe va résoudre le problème est une belle chimère. Rappelons aux « carbocentristes intégristes » qui polluent les centres de décisions européens que l’Europe n’émet à peine 10% des rejets mondiaux. Que la quantité d’émission CO2 en Europe, a déjà baissé de plus de 30 % depuis 2010 et que cela nous coute des milliards d’euros en matière de transition énergétique. Que posséder un véhicule devient de plus en plus problématique pour bon nombre de citoyens et que le véhicule est toujours un moyen de déplacement indispensable pour une grande majorité. On ne doit plus laisser l’idéalisme bobo wokos anti bagnoles nous dicter notre manière de vivre. Cette Europe-là je n’en veux plus, elle m’étouffe !!!!

Suffit d'un petit été un peu chaud et un hiver un peu froid pour affolé tout le monde

L'année prochaine, l'inverse : Tout va bien

Enlève les médias, et d'un coup d'un seul : Plus aucun réchauffement climatique

Deplaçoire ...

Pas trop chère si ?

Ou bien pour parler sportive

C'est normal.

Le charbon aussi. Le cobalt, le cuivre ?, Le bois de chauffage, la houille houille houille,mdr, la pomme de terre, le prurit demon collègue ?

Tu ne peux pas nous sortir ça comme ça quand même.

Ça provient de la terre...Oui...Pour le moment, mais ce n'est pas pour rien que la conquête spatiale a été relancée ces dernières années.

Il s'agit de récupérer des métaux dans le système solaire.

https://www.greeneuropeanjournal.eu/lextraction-miniere-dans-lespace-une-aubaine-cosmique-2/

"Si ça peut te rassurer."

C'est justement ça qui est rassurant dans le VE, ça existait avant, alors ça change quoi au final

et une petite pensée à tous les naïfs qui croient encore au père noël et donc à des VE moins chères...

Comme dit KAG ça l'arrange, car sous couvert d'écologie à nous répéter que le VE est bon pour la planète, il préfère secrètement que ça ne prenne pas trop d'ampleur pour continuer à rouler pas chère.

Écologie en façade, mais économie en réalité. L'écologie moderne quoi

Ah non !

S'il fait chaud l'été c'est le réchauffement climatique.

S'il fait froid l'hiver c'est la météo.

Le GIEC qui est un peu le Goebbels de l'écologie a été très clair à ce sujet concernant le discours autorisé et celui qui ne l'est pas.

Moins cher que l'AMI difficile en effet, d'ailleurs c'est combien l'équivalent vibro-massant-mazouté ??! Et avec 45 km/h on risque encore le retrait d'un point à PARIS..

Et c'est là que tu te rend compte de l'intelligence supérieur de KAG, une remarquable faculté à apprendre, comprendre et retranscrire mot à mot ce que le GIEC lui dicte. Respect

Pour rappel, l'AMI n'est pas une voiture.

Aaahhhh mais c'était de l'ironie ? Mince alors, personne avait compris

"Mais bon, c'est mignon de vous voir vous exciter comme ça dès qu'on vous jette un os à haïr"

Impossible de troller sur les VE sans que le fanboy KAG accourt, et ça ça n'a pas de prix

Sans fanboy VE ici, je me serais jamais inscrit

Qui ronge un os ici H24 ?

Rouler en voiture pour alcoolique devient à la mode grâce au VE

Il n'y a pas de débat possible mais l'observation sur la durée a de l'intérêt. Il y a quantité d'articles disant que la neige, ce n'était plus que des souvenirs … A garder en mémoire pour cette année et nous verrons bien pour les années à suivre.

La plupart sont des logements sociaux...

Le GIEC, ce sont surtout des gens qui ne confondent pas climat et météo, même ironiquement

Au cas où : https://www.insu.cnrs.fr/fr/difference-meteo-climat

Bah ? Évidemment

Et tu crois vraiment que je suis ici pour la passion automobile ? Avec "vous" ?

J'ai bon nombres d'amis, et de groupes privée (dont je suis admin pour certains) avec lesquelles on discute, échange et partage (internet et réel) dans la bonne humeur

Bon sinon, combien de phoque sauvés aujourd'hui KAG ?

J'ai bon nombres d'amis, et de groupes privée (dont je suis admin pour certains) avec lesquelles on discute, échange et partage (internet et réel) dans la bonne humeur sur ce sujet "

Allez, sur ce, bonne soirée sur cara !

La comparaison est bonne, l'AMI s'apparente plus à un vibro qu'à une voiture.

C'est un jouet en plastique. Aucune comparaison possible avec un vrai véhicule.

Tu peux sortir tous les liens que tu veux.

La prose qui est dans tous les journaux est bien celle ci: il fait chaud c'est le climat, il fait froid c'est la météo.

Après, les calculs font intervenir une interprétation humaine pour éliminer des «ruptures».

L'intervention humaine n'est pas exempte de biais divers. J'ai le souvenir d'une sévère tempête qui n'avait pas été prévue (1990?). Une station automatique en Bretagne avait été déclarée en panne et sortie des calculs alors que ses données étaient bonnes. La chute de pression enregistrée semblait être une «rupture».

Dès que l'on corrige des données primaires, c'est pour choisir le résultat final.

https://www.orcae-auvergne-rhone-alpes.fr/methodologie/climat/indicateurs-climat

Il n'y a pas que le GIEC, les médias ont aussi leurpart de responsabilité sur le sujet.

Comme dans les dictatures mais sous une autre forme, ce sont eux qui décident des gens fréquentables ou pas . Le GIEC prends plus de "pincettes " que les médias; Dans les comptes rendus du GIEC, il reste encore un peu de doute, par contre pour les médias, il n'y en a pas .

On peut se moquer des chinois, russes, etc..c'est à peine mieux chez nous !

Et la france représente la planète. Rappelle moi les surfaces en présence ?

Parce que avant le climat avait une régularité de métronome ?

De récentes études ayant conclu que certains glaciers progressaient à travers le Groenland et l'Arctique canadien tout proche, à l'époque où les Vikings vivaient dans le sud du Groenland, Yarrow Axford et G. Everett Lasher s'attendaient à ce que leurs données indiquent un climat beaucoup plus froid. A contrario, ils ont constaté qu'une brève période de chaleur est venue interrompre une tendance constante de refroidissement du climat entraîné par les changements d'orbite terrestre.

Globalement, il faisait alors environ 1,5 C° de plus que les siècles de froidure précédents et suivants. Cette période plus chaude a connu des températures semblables aux températures actuelles dans le sud du Groenland, qui oscillent autour de 10C° en été. Toutefois, vers la fin, le climat devint exceptionnellement erratique et instable, avec des records de hautes et basses températures qui précédérent l'abandon du Groenland par les Vikings.

Juste avant la révolution française, il y a eu également un dérèglement climatique important, dû à l'activité à priori d'un volcan islandais.

Phénomène constaté en maintes époques, et même en Egypte du temps des pharaons.

Aujourd'hui, le phénomène est ceci dit grandement lié in fine à la surpopulation humaine et ses impacts néfastes dans de nombreux domaines.

Et si Poutine décide d'appuyer sur le bouton nucléaire, je crois qu'on en verra un beau... dérèglement climatique.

Dommage qu'Internet n'ait pas existé à l'époque de Copernic, on pourrait lire les messages de tous ceux "à qui on ne la fait pas" et qui affirmaient que le Soleil tournait autour de la Terre.

A l'époque de Copernic, c'est la majorité (comme le GIEC actuellement) qui réfutait sa théorie.

Tu notera que c'est la même chose, c'est une religion qui convertit le peuple !

Je te l'ai déjà écrit, je n'ai pas la prétention de démontrer quoi que soit.

Par contre le discours de nous faire croire que le climat est réglé, c'est quand même de l'escroquerie. Et quand tu regarde ce qui se passe dans le monde actuellement, et bien comment dire....Regarde donc le nombre d'avions affrétés pour aller au Quatar. Je vois bien que le bon peuple est pleinement en accord avec ses valeurs. c'est spectaculaire, comme le nombre qui regarde les matchs. Mais c'est vrai que la vice présidente de l'Europe a expliqué que le pays était très fréquentable.

Les fans de fioul Saoudiens

Hier : bahhh c'est pas recyclable les batteries c'est dégueu et les mines c'est moche !

Aujourd'hui : bahhhh c'est n'importe quoi l'Europe ! qu'ils nous laissent tranquille ! Ça va détruire des emplois

bref des beaufs ignorants

Alors on a de la chance avec le nombre de Copernic qu'il y a ici ! Résumons :

- Il y a corrélation mesurée entre une augmentation de CO2 dans l'atmosphère et une modification climatique.

- la causalité n'est pas prouvée mais le consensus est assez large

- l'origine humaine de l'augmentation de CO2 dans l'air n'est pas prouvée (?) mais le simple calcul du déséquilibre dans le cycle du carbone depuis la révolution indus le laisse penser

- la modif climatique sera sans implication car on a survécu à pire... on verra... où on essaie de limiter les risques.

Ou pas, on n'en sait rien.

Car à l'époque, c'était comme aujourd'hui en Russie, par exemple = il n'y a qu'une seule vérité, et tous ceux qui osent avancer autre chose sont immédiatement condamnés.

Et beaucoup de scientifiques à l'époque fermaient leur gueule, justement, pour éviter de se retrouver sur le bûcher.