Par gignac-31
ah j'ai compris maitenant comment les red necks lachaient un nuage de fumée noire en doublant les écolos en prius ou tesla!! avec leur gros pixck up
ils deconnectaient juste le logiciel magique!!!
L'énorme amende du fournisseur de diesel de Stellantis aux Etats-Unis
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Par gignac-31
ah j'ai compris maitenant comment les red necks lachaient un nuage de fumée noire en doublant les écolos en prius ou tesla!! avec leur gros pixck up
ils deconnectaient juste le logiciel magique!!!
Par n-bx
L'image est celle d'un RAM 1500, jamais équipé de moteur Cummins...
Par F18Hornet
Peu importe, RAM a acheté pléthore de moteurs Cummins et ceux-ci ne sont pas aux normes.
Stellantis paye donc une amende (et encore à l’amiable pour éviter le procès et une amende 5 à 10 fois supérieure) à l’identique de Volkswagen en 2015.
Finalement tous dans le même bateau les constructeurs et aux États-Unis avec leurs class-action et les avocats avides de s’en mettre pleins le poches, on ne joue pas.
Par Altrico
Pour les modèles de 2019 à 2023, c'est vraiment pas malin de leur part. Visiblement l'affaire VW ne leur a pas servis d'exemple.
Par Hülägü
M Pinatel, et si vous parliez de la condamnation du dirigeant de NIKOLA, fabriquant de camions électriques, à 4 ans de prison pour fraude ?
https://www.lepoint.fr/automobile/etats-unis-le-pere-des-vehicules-0-emission-nikola-condamne-pour-fraude-19-12-2023-2547589_646.php
Par PLexus sol-air
En réponse à Altrico
Pour les modèles de 2019 à 2023, c'est vraiment pas malin de leur part. Visiblement l'affaire VW ne leur a pas servis d'exemple.
Bah, qui croit encore sérieusement qu'un diesel peut être dépollué correctement sans tricher et pour un coût acceptable ?
C'est l'histoire du diesel, et heureusement du passé.
Par Pat ira pas loin
Stellantis rejette la responsabilité sur cummins , Ok , mais ils sont responsables des véhicules vendus, donc un peu .
Déjà qu'ils se défaussent sur la responsabilité de leurs moteurs, que Douvrin est fermé, maintenant on va essayer d'y assembler des batteries , après avoir virer les 2/3 du personnel.
Par Hybridation
Et l'amende des constructeurs français Peugeot, Citroën et Renault c'est combien ?
Par fedoismyname
En réponse à F18Hornet
Peu importe, RAM a acheté pléthore de moteurs Cummins et ceux-ci ne sont pas aux normes.
Stellantis paye donc une amende (et encore à l’amiable pour éviter le procès et une amende 5 à 10 fois supérieure) à l’identique de Volkswagen en 2015.
Finalement tous dans le même bateau les constructeurs et aux États-Unis avec leurs class-action et les avocats avides de s’en mettre pleins le poches, on ne joue pas.
Où as-tu lu que Stellantis allait payer une amende ?
C'est Cummins qui va en payer une. C'est d'ailleurs écrit dans la news.
Par fedoismyname
En réponse à Altrico
Pour les modèles de 2019 à 2023, c'est vraiment pas malin de leur part. Visiblement l'affaire VW ne leur a pas servis d'exemple.
A moins qu'ils n'aient estimé que le jeu en valait la chandelle, avec plus à gagner à tricher qu'à respecter les règles.
Un peu comme les trouducs qui viennent de voler des voitures Peugeot à Poissy.
Par fedoismyname
En réponse à Hybridation
Et l'amende des constructeurs français Peugeot, Citroën et Renault c'est combien ?
Pourquoi devraient-ils payer des amendes, liées à la pollution ?
Par E911V
En réponse à Pat ira pas loin
Stellantis rejette la responsabilité sur cummins , Ok , mais ils sont responsables des véhicules vendus, donc un peu .
Déjà qu'ils se défaussent sur la responsabilité de leurs moteurs, que Douvrin est fermé, maintenant on va essayer d'y assembler des batteries , après avoir virer les 2/3 du personnel.
Ils vont quand même fabriquer le 1.2 PureTech à courroie à Douvrin jusqu'en 2025.
Par E911V
En réponse à fedoismyname
Où as-tu lu que Stellantis allait payer une amende ?
C'est Cummins qui va en payer une. C'est d'ailleurs écrit dans la news.
D'un autre côté Cummins sera bien forcé de répercuter cette charge sur ses produits. Stellantis ne va pas payer d'amende, mais risque de payer ses moteurs plus chers.
Par anneaux nîmes.
En réponse à F18Hornet
Peu importe, RAM a acheté pléthore de moteurs Cummins et ceux-ci ne sont pas aux normes.
Stellantis paye donc une amende (et encore à l’amiable pour éviter le procès et une amende 5 à 10 fois supérieure) à l’identique de Volkswagen en 2015.
Finalement tous dans le même bateau les constructeurs et aux États-Unis avec leurs class-action et les avocats avides de s’en mettre pleins le poches, on ne joue pas.
Ce n'est pas Stellantis qui paye. mais Cummins.
Stellantis se décharge sur son fournisseur.
Par roc et gravillon
Où l'on découvre qu'un constructeur ( qui sur l'époque concernée n'appartenait pas à Stellantis ) valide sans vérification ce que leur livre un fournisseur.
Et ça se passe aux U.S, il est question de diesel, après l'affaire VAG.
Eh bé !
Par Maître-Yoda
Quelle boulet le diesel...
Par Maître-Yoda
Quel* pardon
Faudrait vraiment une possibilité de midifier les messages les gars
Par F18Hornet
En réponse à anneaux nîmes.
Ce n'est pas Stellantis qui paye. mais Cummins.
Stellantis se décharge sur son fournisseur.
Attendez, ce n’est que le début !
Qui donne les prérogatives dans le cahier des charges ?
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/gm-stellantis-face-95-billion-fuel-economy-fines-letter-2023-10-02/
Par fedoismyname
En réponse à E911V
D'un autre côté Cummins sera bien forcé de répercuter cette charge sur ses produits. Stellantis ne va pas payer d'amende, mais risque de payer ses moteurs plus chers.
Est-ce à dire que Cummins est en situation de monopole pour les moteurs diesel ? J'en doute fort.
Il n'y a jamais de fournisseurs à vie pour les Groups automobiles, qui peuvent donc changer de fournisseurs comme de chemises.
Maintenant, si les dirigeants de Cummins partent dans l'idée qu'il leur suffit de vendre leurs moteurs plus chers, pour payer l'amende, et qu'en plus, ça marche, ben c'est qu'ils avaient donc raison de prendre le risque d'une telle fraude.
Mais je pense que le risque de se faire prendre était simplement inclus dans leur business model et qu'ils avaient donc prévu le budget pour la payer, si d'aventure ils se faisaient prendre, ce qui est donc le cas, aujourd'hui.
Mais un fournisseur ne peut pas se permettre de vendre subitement plus cher ses produits, si des fournisseurs concurrents existent.
D'autant qu'il y a bien évidemment des contrats, en jeu.
Si demain, par exemple, Michelin doit payer une très forte amende pour une raison XY et que les dirigeants décident de subitement surfacturer leurs pneus, ça serait une démarche suicidaire, vu que c'est clairement la concurrence qui en profiterait.
Par fedoismyname
En réponse à F18Hornet
Attendez, ce n’est que le début !
Qui donne les prérogatives dans le cahier des charges ?
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/gm-stellantis-face-95-billion-fuel-economy-fines-letter-2023-10-02/
et est-ce que le cahier des charges stipule à Cummins qu'il doit tricher pour atteindre ses objectifs de réduction de pollution ?
par ailleurs, comment font les concurrents de RAM et donc de Cummins pour avoir, eux, des moteurs diesel respectant les normes de pollution ?
bref, c'est bien une décision de Cummins de tricher.
tout comme si VAG a triché, ça ne veut pas dire forcément que tous les autres ont triché.
il existe toujours des solutions pour respecter les règles. c'est simplement que certains estiment que tricher est plus intéressant, pour des raisons XY qui les regardent.
bref, dans l'affaire, Cummins payera l'amende, voire se lancera dans des démarches XY pour financer l'amende, mais ne pourra pas imposer à Stellantis d'endosser la moindre responsabilité et encore moins de lui imposer une hausse tarifaire, au risque que Stellantis ne fasse affaire avec un autre fournisseur.
Par Maître-Yoda
Les italiens vont devoir payer pour les américains et les français. Ils doivent être ravis...
Par Maître-Yoda
En réponse à Maître-Yoda
Les italiens vont devoir payer pour les américains et les français. Ils doivent être ravis...
Quoique là c'est le sous-traitant qui est responsable.
Par fedoismyname
tu viens de lire la news entre tes 2 messages ?
sinon, oui, c'est le fournisseur présentement qui est fautif et payera donc la note.
Par Maître-Yoda
En réponse à fedoismyname
tu viens de lire la news entre tes 2 messages ?
sinon, oui, c'est le fournisseur présentement qui est fautif et payera donc la note.
Nan je repars juste d'Amsterdam ^^
Par Maître-Yoda
Bonne année Fedo !
Par Kasimirlaine
Et si c'était simplement pour répondre à une demande de la clientèle americaine de ce type de véhicule qui se fout de cette dépollution. Triste mais plausible..
Par fedoismyname
En réponse à Kasimirlaine
Et si c'était simplement pour répondre à une demande de la clientèle americaine de ce type de véhicule qui se fout de cette dépollution. Triste mais plausible..
demande visant à ne pas payer plus cher ou ne pas se retrouver avec des usines à gaz, voire une perte de puissance ?
car pour ce qui est du plaisir de polluer, honnêtement, je ne suis pas sûr que beaucoup aient cet objectif, dans la vie.
Par 44breizh
Vivement le jour où les constructeurs arrêteront la vente de bagnole au mazout, comme ça il n'y aura plus de tricherie pour passer les tests de pollution et on pourra enfin mieux respirer.
Par fedoismyname
En réponse à 44breizh
Vivement le jour où les constructeurs arrêteront la vente de bagnole au mazout, comme ça il n'y aura plus de tricherie pour passer les tests de pollution et on pourra enfin mieux respirer.
A noter que RAM, ce sont aussi des... petits camions.
Par Pinatel
En réponse à Hülägü
M Pinatel, et si vous parliez de la condamnation du dirigeant de NIKOLA, fabriquant de camions électriques, à 4 ans de prison pour fraude ?
https://www.lepoint.fr/automobile/etats-unis-le-pere-des-vehicules-0-emission-nikola-condamne-pour-fraude-19-12-2023-2547589_646.php
Oui j'aurais pu mais j'ai priorisé d'autres choses. Le sujet reste intéressant ceci dit.
Par Papygeon
J'ai l'impression qu'une véritable guerre commerciale ouverte, où tous les coups tordus sont possibles, vient de démarrer avec les US.
Par Administrateur
Au moins sur ma Tipo 2020, le moteur Firefly T3 est 100% made in Fiat. Mais la création de Stellantis a tout bousillé, il y a même un Doblo qui a été équipé d'un moteur Puredaube, la loose quand même.
Par Critias
En réponse à Administrateur
Au moins sur ma Tipo 2020, le moteur Firefly T3 est 100% made in Fiat. Mais la création de Stellantis a tout bousillé, il y a même un Doblo qui a été équipé d'un moteur Puredaube, la loose quand même.
En même temps c'est logique, la Doblo 3 est un modèle PSA rebadgé.
Par anneaux nîmes.
En réponse à F18Hornet
Attendez, ce n’est que le début !
Qui donne les prérogatives dans le cahier des charges ?
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/gm-stellantis-face-95-billion-fuel-economy-fines-letter-2023-10-02/
Est-ce que Stellantis a fixé un cahier des charges genre "et surtout n'hésitez pas à contourner la législation"?
Je doute.
Ce qui peut leur être rapproche peut-être c'est d'avoir:
- été léger sur les contrôles.
- avoir été au courant mais n'avoir rien fait.
Par roc et gravillon
Pour le coup, l'idiot Titeuf n'a pas tord sur un point.
L'affaire des diesel truqués U.S précède de beaucoup le rachat des marques nord-américaines pas Stellantis ( ouvrir le lien dans l'article et lire les commentaires, on va pas refaire le match ).
Juste dommage que le journaliste Michel ne sache pas écrire correctement le nom du motoriste incriminé.
Par Lolobjectif
Ils sont vraiment mauvais de chez mauvais chez stellantis...franchement, c'est une sacrée équipe de clowns...et dire qu'ils y en a qui osent encore les défendre
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