Commentaires - Interdiction des voitures thermiques : Londres fait volte-face

Quel blague encore ! pas de moutons en Ingland

Il est plein de bon sens ce garçon.

N'en déplaise à nos braves couillons d'Eurobéats, le Brexit n'a pas que des inconvénients...

Le pays se tape de plein fouet la crise avec une inflation très élevée.

Pire encore, il se "tiers-mondise" avec l'apparition d'une classe pauvre qui se demande comment payer sa facture d'électricité à la fin du mois (couplé à un prix du logement délirant depuis de nombreuses années).

Certaines "régions" (nation constitutive) comme l'Ecosse ont des volontés indépendantistes et le Brexit a foutu la merde au sein de la population ... alimenté par le cirque des premiers ministres (Theresa May, Boris Johnson, Liz Truss).

Bref, ce pays a d'autres priorités que d'exclure une partie de la population de ses villes.

Le locataire du 10 Downing street ménage la chèvre et le chou.

Il me fait penser à Dev Patel dans Slumdog Millionaire.

Il y a aussi qu'en Angleterre, l'électricité, y compris pour les boîtes à piles, coûte un bras désormais. Du coup l'automobiliste britannique moyen n'y voit aucun intérêt. L'un d'eux, sur Youtube, GeoffBuysCars, tire lui aussi à boulets rouges sur les voltées mais il a aussi appris que Renault et Geely, alias Horse, vont monter une usine dans son pays pour y fabriquer des moteurs thermiques. Sunak n'en pipe pas un mot... Il est en train de voir le vent tourner lui aussi et en homme politique, slalome d'un côté et de l'autre pour essayer de rendre compatibles la chèvre et le chou.

Sauf que lui, les millions, ils sont bien réels !!!

Pragmatique comme ils ont toujours été !

Sauf que lui c'est plutot slumdog milliardaire, si tu te renseignes un peu sur lui !

Pour en revenir au fond, c'est partout le meme pb: Les VE sont inaccessibles et inadaptés du fait de leur prix pour une bonne part de la population.

Du coup on fait quoi ?

Il est vrai que rouler, se garer et vivre à Londres est assez peu cher ..

Exact; Les taux variables n'aident pas, ces fameux taux variables que l'europe aimerait aussi nous imposer...

https://www.capital.fr/economie-politique/credit-immobilier-la-bce-pousse-a-ladoption-des-taux-variables-en-france-1452734

L'europe qui protège parait il ....

Le titre est percutant, mais rien dans l'article confirme, du vent.

"78 % des autos vendues dans le Royaume sont importées" c'est sur le jour où plus personne fera des VT, faudra les produire quelques part

Bientôt ils vont changer aussi de côté de la route pour la conduite car Tesla par souci d'économie ne construit plus de voiture à volant à droite....

Un conseil: lis l'article !

Le plus drôle est souvent ce que vous avez compris, ou retenue, vous faites pas prier

Ha bon ? Pour l'instant rien n'indique s'ils seront plus stricte ou moins stricte que l'Europe sur le sujet... En gros c'est pas de décisions communiqué pour ne pas se mettre a dos ou le peuple ou les investisseurs. En gros on ne fait rien et on verra demain si la situation est meilleur... plein de bon sens tu disais ?

2035 c'est dans 12 ans. les progrès seront énormes pour les voitures électriques aussi bien en efficience, prix et infrastructures.

A l'évidence la stratégie du tout VE pour tous a du plomb dans l'aile...

Amen !

"Le tollé est général, d’autant que les ventes d’autos ont atteint l’an passé leur niveau le plus bas depuis 30 ans, avec à peine plus de 1,6 million " Les VT n'ont pas l'air d'intéresser non plus. La situation post-Brexit peut être ?

Parce que tu crois que c'est mieux pour le reste de l'europe, et attends un peu la fin de l'année...

Le Royaume-Uni est malheureusement devenu un bateau à la dérive depuis qu'ils ont quitté l'UE.

...faut arrêter de regarder BFM, le salaire moyen des anglais est supérieur à celui des français.

France : 2500 euros

Angleterre : 2840 euros

Il y a donc un intérêt à regarder les dynamiques, merci. Le prix des carburants est stratosphérique en Angleterre

Parce que le salaire moyen est représentatif de quoi pour toi ?

On est tellement loin de 2035 que toutes ces conneries s'écroulent déjà tellement vite

Petite pensée à ceux qui avaient pris les paris avec moi sur le sujet

@Michel Holtz

Je me demande qu'elle est votre source car le gouvernement britannique a démenti un changement de politique concernant le bannissement des véhicules électriques après 2030 (https://www.autocar.co.uk/car-news/business-government-and-legislation/government-considers-easing-impact-2030-ice-ban).

ils ont tout de même une croissance de 4,1 quand nous nous avons 2,6

Comme si aujourd'hui tout le monde pouvait traverser Londres avec sa voiture comme il le voulait gratuitement. Votre commentaire démontre votre méconnaissance de ce pays.

faux on & méme pas 2% Lol

En France, la croissance économique s'essoufflerait à 0,6% en 2023 selon l'Insee

Une source ? Je dis ça car vos chiffres ne semblent pas correspondre à ceux de l'OCDE en évolution annuelle (j'imagine que vous faites du yoy et pas du qoq).

bah sur data world bank en date de juillet 2023

Dans l'UE, fin de la vente des VT en 2035.

En dehors de l'UE, fin des ventes de VT :

- Au Royaume-Uni, non hybrides dès 2030 et des hybrides en 2035

- En Norvège : 2025

- En Islande : 2030

- Au Canada : 2035

juste pour info les rossbeffs ont gratté 2 places depuis le brexit..

ils sont devant nous et désormais 5 eme!

nous bin on s'est fait doubler par eux et par les indiens...!!et on est 7 eme..

coincidence le premier ministre est indien...

sinon l'anglais est pragmatique... il sait bien que la caisse électrique chinoise ne leur fera pas de cadeau!!

ni tesla qui vient de laisser tomber le RHD sur certain modéles..

bref c'est pas le moment de flinguer les rares constructeurs qui ont encore des usines chez eux!!!

bref le thermique hybride je suis sur sera toujours présent chez eux aprés 2035!!!

nous en france c'est different...

nos politiques sont déconnectés de la réalité économique!!!

et tuer rino ou pijo ils s'en tapent!!!

- 40% dans le batiment du jamais vu!!

bientot les bidonvilles!!! au frankistan...

Vos données concernent 2022 et n'ont pas été corrigées quand je vois que l'OCDE est l'une de ses sources. Or, l'OCDE donne https://data.oecd.org/gdp/real-gdp-forecast.htm#indicator-chart pour le passé et https://www.oecd.org/economic-outlook/june-2023/ pour le futur.

Le Royaume-Uni ne fait pas mieux que la France.

C'est pire au Luxembourg...

https://www.virgule.lu/luxembourg/la-crise-de-la-construction-saggrave-la-chambre-des-metiers-et-lartisanat-appellent-a-laide/1978021.html

Comment tu expliques ça, hein ?

Le gouvernement a démenti aujourd'hui tout changement de date pour le bannissement des VT au Royaume-Uni.

Le Royaume-Uni est 6e : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

Le Brexit date de 2020. Le RU était derrière la France cette année-là et est passé devant en 2021. Si les prévisions de l'OCDE se vérifient, il sera derrière la France à la fin 2023.

Depuis que je suis né, la France et le Royaume-Uni passent le temps à intervertir leurs positions. Cela n'a rien à voir avec le Brexit. D'ailleurs, les Allemands sont loin devant ces deux pays.

Pour que cela fonctionne il faudrait commencer par avoir un réseau de charge digne de ce non. Ce qui n'est absolument pas le cas.

Toi t'as toujours pas compris comment fonctionne le véhicule électrique, Il y a bien plus de points de charge électrique que de pompe à essence actuellement. Il y en a dans tous les foyers, dans tous les bâtiments partout. Il va juste falloir changer ses habitudes. Mais c'est sûr que pour le commun des mortels changer ses petites habitudes et sa façon de voir c'est pas facile...

en ce moment l'anglais ont faim ils sont deja pas assez "auto"suffisant en bouffe et les importations sont devenu très cher tout est tres cher c'est pas la meme inflation que chez nous la bas(l elec c'est xxl), il ferait mieux de s'intéresser a l'agroalimentaire rapidement aussi. mais a par la finance et le foot +biere ou ca va pas trop mal le pays a quand meme aussi de plus en plus un probleme de classe et de déclassement et de mal logement santé et en plus ils etaient pas pret pour le brexit, par contre l'europe etait bien prete bref exportez chez eux c'est une blague administrative mais pour eux c'est encore pire va comprendre...

et en plus ils attendent un epr franco-chinois ....pour pouvoir recharger les skates a batteries

mDR AUCUN STATION EN IMMEUBLE COLLECTIF .dans ma ville 12000 habitant 1 chargeur place de la mairie et 2 chargeurs privé devant domicile ,donc 2 VE pour 12000 habitants ,mais vous vous en voyez partout on est mdr

j'ai l'impression que chez moi la population a privilégié l"essence et le diesel

on nait avec le diesel ,et on mourra avec du diesel . C'est dans nos gènes

oui c'est vrai ,en France y'a 90 000 fois plus de chargeur que de VE . ca on peut les compter

on aura toujours besoin des pompes a essence ,ne serait ce que pour faire le plein des touristes anglais MDR

J'oubliais qu'il n'y avait qu'une ville au Royaume Uni ... Londres, précurseur de l'exclusion avec son péage urbain.

Mais quand on ne sait pas lire un article et qu'on s'arrête uniquement au titre qui mentionne "Londres" (pour désigner le gouvernement du pays), on oublie que l'interdiction était prévue pour tout le territoire britannique ... du quartier de la City à Londres (réputé pour ses belles voitures) jusqu'à Rochdale ou Blackpool.

La prochaine fois, merci de relire l'article avant de poster.

Le salaire "moyen"...

Avec ça, il est évident que l'on peut déduire la bonne santé économique d'un pays...:ptdr:

"Au Royaume-Uni, la situation de l’économie est pour le moins préoccupante. Face à une inflation très récalcitrante, la Banque d’Angleterre vient de remonter de 0,5 point de pourcentage, à 5%, son taux directeur.

Un tour de vis plus fort que prévu par les économistes en moyenne. Si la Banque d’Angleterre a sorti le bazooka, c’est parce que le Royaume-Uni est le théâtre de la plus forte inflation des pays riches. Une inflation dont le maintien à 8,7% en mai (autant qu’en avril, alors qu’un ralentissement à 8,4% était espéré) a surpris de nombreux économistes."

"Inflation qui fait des ravages, taux d’intérêt de plus en plus élevés, immobilier qui cale, risques de récession en augmentation… Le cocktail toxique auquel est actuellement confronté le Royaume-Uni fait figure de véritable épouvantail, de “pire des scénarios”, pour les grandes puissances et les investisseurs en actions de la planète"

"Et l’envolée des taux à long terme n’arrange rien. Le taux à 10 ans du Royaume-Uni est passé en seulement trois ans de 0% à 4,4% (contre “seulement” 3% pour la France, par exemple), ce qui risque d’asphyxier de nombreux acteurs économiques (ménages ou entreprises)."

"Cet assombrissement des perspectives de l’économie du Royaume-Uni se reflète en Bourse. Qu’on en juge. Alors que le FTSE 100 (indice actions de référence du Royaume-Uni) n’a grappillé que 1% depuis début 2023, le CAC 40 a de son côté gagné 12% (en dépit du récent retour de manivelle), porté notamment par la santé éclatante des actions LVMH et Hermès en Bourse sur les premiers mois de l’année."

https://www.capital.fr/entreprises-marches/inflation-immobilier-croissance-le-royaume-uni-inquiete-le-cac-40-dame-le-pion-au-ftse-1472126

Désolé je vais jamais en ville je trouve ça trop degueu !

Et toi Monoski, il te reste quoi dans ta sacoche en cette fin de mois ?

Vous pouvez relire cet article autant que vous voulez puisqu'il est faux ! Le gouvernement britannique a démenti tout changement dans le calendrier de bannissement des VT pour l'instant : https://www.autocar.co.uk/car-news/business-government-and-legislation/government-considers-easing-impact-2030-ice-ban

Quand vous écrivez « Bref, ce pays a d'autres priorités que d'exclure une partie de la population de ses villes. », pensez-vous vraiment que le cas de Londres ne compte pas ? 15 millions de Londoniens sur 67 millions de Britanniques, il est vrai que c'est négligeable et c'est sans compter toutes les personnes qui travaillent à Londres sans y habiter.

les voitures termiques n'ont aucun probleme de faire le plein alors qu'il y'a plus de VT que de pompes

les stations de recharges c'est vrai ,y'en a beaucoup ,mais pourquoi ,puisque les VE sont rares comparés au nombre de station de recharges ,c'est de l'argent qui dort toutes ces stations

en Espagne 350 deputés pour 48 millions d'habitants

en France 580 deputés pour 65 millions d'habitants et ca c'est un grave problème

moi j'ai compris avec mon thermique que lorsqu'il ya 5 voitures devant moi a la pompe j'attends 15 minutes avant de pouvoir me servir ,mais avec un VT ,tu attends combien de temps derrière 5 clients ?pour l'instant je sais c'est libre car plus de station que de VE mais on en reparlera en 2035

Mais d’où j'ai dit que le cas de Londres ne "comptait pas" ? Apprenez à lire bordel !

L'interdiction serait pour l'ensemble du territoire ... pas uniquement une seule ville (notoirement connue pour être très étendue, rendant la comparaison avec les autres capitales européennes trompeuse au passage).

Que ce soit Londres, Manchester ou un hameau perdu dans les Highlands, osef total, interdiction pour tous.

Dans un pays où la population se tape des augmentations de 54% d'un coup sur son énergie ?

Clairement, ce gouvernement a (ou devrait avoir) d'autres priorités que de tenter de laver "plus vert que vert" sur ce que doit mettre sa population comme "carburant" dans son réservoir.

Vous devriez apprendre à lire puisque ma seule référence à Londres ne concerne pas l'article mais votre commentaire que j'ai cité deux fois sur le fait que les VE pourraient empêcher une partie de la population d'entrer dans les villes (c'est votre phrase « Bref, ce pays a d'autres priorités que d'exclure une partie de la population de ses villes »). Ce à quoi j'ai répondu que c'était déjà le cas.

Comme indiqué, vous pouvez lire cet article (torchon ?) autant que vous voulez puisque son contenu est faux. Dommage pour M. Holtz mais le gouvernement a bien indiqué aujourd'hui que le Royaume-Uni ne changeait pas sa politique de bannissement des VT de son territoire.

De toute évidence Mr Holtz s'est fait plaisir avec le titre, mais a sorti les rames pour pondre un article convaincant

Et voilà que ça retombe, dommage

Y'aura toujours le Japon et les usa pour ça

Et ça fera baisser les importations ?

C'est certain que s'il faut expliquer aux conducteurs de VT qu'il leur faudra dorenavant plus de 10 heures pour faire un plein ca va leur changer les habitudes !

Ce sera pire avec les VE chinois....

Yep on y & déja en frankistan GG...j'ai jamais notre aussi delabrer de partout de pire en pire !

Vous êtes du genre à regarder une prise électrique faire son travail vous

oui bon le vent ne souffle plus toujours dans la meme direction en ce moment pour les VE...decreter ceci ou cela ne suffit pas pour modifier radicalement en 10 ans une industrie vieille d'un siècle et aussi énorme.

"le vent ne souffle plus toujours dans la meme direction en ce moment pour les VE" illustrez donc j'ai envi d'être distrait. Vous me semblez être encore le bon candidat.

Je crois que tu vas garder ton vieux diesel encore un moment !

Il y a des dizaines de millions de gens en Europe a encore rouler en thermique, mais on attends encore la démonstration que ça signifie quelques chose à propos de la transition. Les ventes de VE augmentent de 50% chaque année et seront à 100% bien avant 2035.

Ça y est tu démissionne encore ??

Ce n est pas tant le brexit qui rend la situation compliquée en UK, c est surtout que ce pays n'a que peu ou pas de parachute social, les politiques de libéralisation de Thatcher ont fait beaucoup de mal, résultat leurs services publics sont lamentable, la précarité énorme......

Le brexit n'a pas beaucoup changé la donne, puis Londres reste la place financière d Europe.

En revanche ce recul sur le VE est une mauvaise nouvelle, alors ok , le VE n est pas la solution à la neutralité carbone car ce n est que du greenwashing , mais perdurer dans l énergie fosille est encore plus suicidaire......

(..)

Organiser des fêtes au 10 Downing street pendant le confinement, ce qui lui a coûté son poste, n’a pas empêché Boris Johnson de nourrir une fibre écologique.

(..)

j'aurais plutôt parlé d'une fibre... populiste. mais bon...

reste qu'il y a les paroles... et les actes.

et là, finalement, il n'a pas dit grand chose.

sachant qu'il sait lui-même qu'il ne sera plus au pouvoir d'ici 2030.

Là où on fonce dans le mur pour faire plaisir à une Commission Européenne qui fait de l'idéologie à la place d'une stratégie industrielle réaliste, le premier ministre Britannique dit "wait and see".

Ce qui, compte tenu de l'immense foutoir qu'on nous prépare avec un passage forcé au tout VE, semble être une solution intelligente.

La couverture sociale et les retraites anglaises, on en parle ?

Par contre dans l'EU on est loin d'être les mieux lotis :

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2830158

Tiens tu remplaces ecosse par autre chose et on a une description édulcorée de la france mon gars

C'est une évidence, et la machine arrière s'accélérera à mesure que se rapprochera l'échéance impossible à tenir...

Ça va faire un beau feuilleton à suivre, j'ai hâte !

Je préfère un salaire plus élevé dans la force de l'âge qu'une retraite plus élevée en fin de vie...

Londres (centre) c'est le paradis : Des Porsche, des Ferrari, des Lambo, des Rolls en pagaille j'y avais même croisé une Koenigsegg (1ère de ma vie) et une Pagani (1ère de ma vie), et la Veyron qui venait de sortir il me semble (le Taxi qui la suivait qui hurlait à la fenêtre "this car worth 1 million pounds", mémorable).

Que des supers caisses... et des taxis :)

Vive les thermiques dans le centre de Londres

Quand à l'electricité, en étant une ile, + le brexit, + l'EPR qui va sortir l'élec la plus chère d'europe (du monde ?), ils vont bien aimer les piles chinoises nos ex-amis du UK.

On doit dire ça à tous les stades de son existence non ?

Depuis l'argent de poche à 10 ans qu'une fois retraité.

Retraite qui pourra durer au moins 40 ans...

Avec bien peu d'espérance de faire progresser son revenu après disons 75 berges... alors faudra tenir avec ce qui tombe chaque mois.

Ou simplement le prix de l'immobilier.

Des régions où tu trouves des baraques à restaurer pour une bouchée de pain, ça n'existe pas là haut ( d'où leur afflux massif chez nous dans les années 90' et suivantes, quasi-terminé depuis le Brexit et les contraintes induites ).

Si l'INSEE confond niveau de vie et niveau de revenu moyen ( ou médian, pas été voir ).

Je t'engage à aller consulter le prix de vente de disons un VW Tiguan là bas, taxes incluses.

Et reviens nous poser le chiffre..

Ne compte pas sur les économies réalisées sur la bouffe en restauration/hôtellerie pour réaliser des économies pour te le payer...

Ah oui, taux de TVA là bas : 25%, pas de taux réduit sur les produits de première nécessité.

Et bien plus sur les bagnoles, t'iras voir...

Et toi qui adore piailler sur le niveau de taxation...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fiscalit%C3%A9_et_taxes_sur_les_v%C3%A9hicules_au_Danemark?wprov=sfti1

Alors des chiffres posés ainsi, sans mise en phase avec le coût de la vie, c'est simplement stupide.

Ce qui compte, ce n'est pas ce qui entre, c'est ce qui reste !

Et comme l'aimable Rishi ne sera fort probablement plus aux manettes du pays à échéance 7 ans ( élections des 650 membres de la chambre des communes en janvier 2025 )... là bas comme ailleurs, les belles promesses des politiques n'engagent que ceux qui y croient.

Laissons passer deux hivers à nos voisins avec un prix du kW/h au moins deux fois superieur à ce qu'on le paye ici, voir s'ils seront enchantés de devoir branchouiller en sus une bagnole à piles le soir chez eux.

Ils sont tous en train de voir que le véhicule électrique ne se vend pas. Excepté Tesla.

Ces 2 valeurs restent terriblement basses et proches.

Avec ça, tu passes une vie fade, dans maximum 100m2, et sans fioritures.

D'où l'intérêt de ne pas être "moyen"... Encore faut-il... s'en donner les moyens !

Regardes bien la France..... même chose.. mais ne plus totalement soumise à la CEE.

ne jamais oublié que les VE n'existe pas sans énergie fossile , c'est la quadrature du cercle quand on ne veut pas faire de sobriété!

La fiscalité est très forte au Danmark comme en France mais ils ont des services de qualité.

Au danmark tu crèves pas dans les couloirs des urgences en attendant de passer devant un médecin après toutes la misère du monde comme en France.

A titre personnel, j'ai absolument rien contre une fiscalité forte sans quand celle ci s'accompagne de service de qualité. Je veux juste en avoir pour mon argent.

En France on a un hôpital en PLS, des écoles publiques avec un niveau pitoyable (constat fait également par Pap N'Diaye qui a mis ces gosses dans le privé), des routes de plus en plus abimées, une armée impossible de faire la guerre plus de 7 jours, une dette qui se creuse sans discontinuité, etc... et à côté de ça on a des niveaux de prélèvement record. Il est là le soucis.

j'ai absolument rien contre une fiscalité forte *quand* celle ci s'accompagne de service de qualité. *

Je veux pas dire mais dans beaucoup de pays c'est le cas : les gens n'ont pas tous les moyens d'acheter un véhicule. Comment on peut demander à des familles d'acheter un véhicule plus propre alors qu'ils arrivent déjà pas à boucler les fins de mois. Et là je parle de gens qui bossent avec un vrai besoin d'un véhicule. Mais qu'est ce qu'ils croient tous les acharnés de l'écologie? Que ça plait aux gens de rouler dans des poubelles?

Si pour toi un point de charge électrique est une simple prise de courant, effectivement y a bien plus de prises que de pompes. Après faut arrêter de dire n'importe quoi. On recharge à combien sur une prise "normale"? Ça c'est bien quand tu as pas besoin de ta voiture sur une journée complète. La Fiat 500 à la maison sur une prise normale avec le chargeur livré avec faut genre 20h pour la charger! T'as pas intérêt d'en avoir besoin pour le lendemain ou alors elle passe sa vie branchée la pauvre bagnole. Et je vais pas parler quand c'est ton outil de travail et que tu dois t'en servir pratiquement toute la journée...

Non faut minimum une prise renforcée avec un bon chargeur qui permet de délivrer plus d'ampère, donc plus de Kw. Et même avec ça faut tabler, toujours sur la 500, sur 10h de charge avec un reste de batterie.

C'est pas en venant dire comme certains ici qu'il suffit de 30 sec pour faire le plein et ça n'importe où sur la première prise venue que ça va convaincre les plus sceptiques de passer à l'électrique. On passe juste pour des mythos.

Moi, j'aimerais bien voir les résultats d'une école privée en banlieue.

Accessoirement, le jour où les élèves voudront bosser, l'école publique (et privée) verra une hausse de ses performances. Il ne faut pas oublier que le tissus social n'est pas le même dans les écoles privées, or on sait que des parents éduqués pousseront plus leurs enfants à réussir à l'école, quitte à payer pour des cours particuliers.

C'est 20h pour une batterie à plat, non ? Celui qui travaille à 20 km de chez lui n'aura pas besoin de plus que la nuit pour recharger à 100 %.

Comme si il était géographiquement parlant possible de comparer la situation du territoire danois et français.

Population : 8,5% de celle de la France, pays plat, de faible surface.

Donc bien moins de contraintes à implanter dans quelques villes des hostos modernes de qualité, avec accès rapide.

Le gonze en Creuse ou en Ardèche qui a besoin de soins en urgence sera forcément bien plus situation de précarité.

Pour autant, en %, le budget de la santé est très similaire, il est même un peu meilleur en France.

Avec pour différence, une pression fiscale bien plus forte là bas, largement basée sur une taxation énorme l'automobile.

Et sois certain que si soudain on passait le taux de TVA en France de 20 à 25% comme là bas, et sur tous les produits, pas de 10 ou 5,5% là bas, ça en dégagerait des dizaines de milliards supplémentaires chaque année... Bon... tu veux payer tes caméras de surveillance avec une Tva à 25% ?

L'espoir fait vivre