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Commentaires - Il y a 20 ans, Mercedes affrontait la crise des tonneaux de la Classe A

Florent Ferrière

Il y a 20 ans, Mercedes affrontait la crise des tonneaux de la Classe A

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Par §cac664ya

Rien de vraiment étonnant avec un centre de gravité très haut...

Plus tard d'autres véhicules échouent aussi lamentablement au fameux moose test : Dacia Logan première génération, Citroen Bipper, Toyota Hilux (même le dernier)... et pas d'action correctrice des constructeurs ! Pourtant cela ne fait pas tant de bruit que l'affaire Mercedes.

Nul doute que bon nombre de SUV et autres trucs "réhaussés" actuels, feraient le même exploit ou pire que la vieille Classe A si ils n'avaient pas d'ESP d'ailleurs...

Par §myn552LJ

"Sa silhouette expliquait en partie cela, avec une longueur contenue mais une hauteur importante."

pourtant, je n'ai jamais vu de deudeuche se retourner...

Par §Hud086cS

la classe A actuel est toujours aussi pourri

Par §Hyd726Of

C'est rigolo car je m'en souviens très bien, et à l'époque, même si j'étais jeune, l'image de Mercedes justement avait été bien amochée.

J'étais surpris, j'adorais et adore encore Mercedes.

Ce petit article me remémore un peu cette période, et je suis content de voir que la démission avait été refusée à l'époque !

Par

Le patron oublie de dire qu'en interne les spécialistes avaient alertés de la situation. Qu'a l'exte=érieur d'autres aussi avaient alertés. C'est l'arrogance qui a exacerbé la situation. Le résultat a été des suspensions dures et inconfortables, des problèmes d'usures de pneus, un ESP se mettant en "branle" à faibles sollicitations.

Sans une image positive de départ, il est certain que la dégringolade aurait été plus dure. La même situation, chez Renault, Ford et autres aurait certainement été plus défavorable.

Concernant la Logan, contrairement à ce que certains pensent la prestation de départ était d'un bien meilleur niveau. Ce sont les journalistes qui ont tentés démontrer que le produit n'était pas à leur gout.

Les consommateurs n'ont rien trouver à y redire, ne leur en déplaisent.

 

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Par §cac664ya

En réponse à gordini12

Le patron oublie de dire qu'en interne les spécialistes avaient alertés de la situation. Qu'a l'exte=érieur d'autres aussi avaient alertés. C'est l'arrogance qui a exacerbé la situation. Le résultat a été des suspensions dures et inconfortables, des problèmes d'usures de pneus, un ESP se mettant en "branle" à faibles sollicitations.

Sans une image positive de départ, il est certain que la dégringolade aurait été plus dure. La même situation, chez Renault, Ford et autres aurait certainement été plus défavorable.

Concernant la Logan, contrairement à ce que certains pensent la prestation de départ était d'un bien meilleur niveau. Ce sont les journalistes qui ont tentés démontrer que le produit n'était pas à leur gout.

Les consommateurs n'ont rien trouver à y redire, ne leur en déplaisent.

   

Le moose test est le même pour toutes les voitures, il n'y a rien eu de plus avec la Logan... Et bien sûr que c'est démontré par des journalistes, rarement pratiqué par des particuliers dans leur jardin !

Quand deux voitures terminent sur le toit... je ne sais pas comment tu détermines celle qui a eu "une prestation de meilleur niveau". La seule excuse c'est qu'on est pas du tout sur la même gamme de produit, c'est moins pardonnable sur une Mercedes évidemment... par contre Mercedes a mis l'ESP de série, Dacia n'a jamais rien fait.

Par

En réponse à §myn552LJ

"Sa silhouette expliquait en partie cela, avec une longueur contenue mais une hauteur importante."

pourtant, je n'ai jamais vu de deudeuche se retourner...

   

...essaye en marche arrière Saccapuces, y'a rien de plus facile... sauras tu dire pourquoi ?

Par §Tea183cM

un commentaire antho?

Par

Celle à l'époque qu'on appelait communément Classe A l'envers. Je ne vois pas pourquoi !:ange:

Par §wil180in

Pas de bol pour la Merco, en révanche ils ont bien réagi en effet.

Par contre un Scénic sur le toit, je rêve d'en voir un depuis des années sur l'autoroute. Juste pour dire que c'est du Renault plastok pas fiable low cost !! :violon: :brosse:

Par

J'étais mort de rire a l'époque et j'aimerai bien revoir la vidéo :fresh:

Par §Max754lH

En réponse à matrix71

J'étais mort de rire a l'époque et j'aimerai bien revoir la vidéo :fresh:

   

Moi c'était quand Auto Plus a sorti "catastrophe" en une de son journal en mettant une 607 sur 2 roues.

J'en ris encore.

Par

qu'est ce que c'est moche ce truc

Par

En réponse à §cac664ya

Le moose test est le même pour toutes les voitures, il n'y a rien eu de plus avec la Logan... Et bien sûr que c'est démontré par des journalistes, rarement pratiqué par des particuliers dans leur jardin !

Quand deux voitures terminent sur le toit... je ne sais pas comment tu détermines celle qui a eu "une prestation de meilleur niveau". La seule excuse c'est qu'on est pas du tout sur la même gamme de produit, c'est moins pardonnable sur une Mercedes évidemment... par contre Mercedes a mis l'ESP de série, Dacia n'a jamais rien fait.

   

Je connais très bien le sujet pour avoir fait ces tests avec les 2 véhicules.

Peut être la tu fait aussi.

Documente bien et tu verras que les conditions du test journalistique de la Logan, ne sont ceux de la norme.

Les conditions d'essais ne sont quasi jamais précisées dans les compte rendus presse.

Car pour tous ces tests, il y a des normes, qui demandent beaucoup de rigueur.

Rigueur n'est pas un mot qui existe dans les différents tests des journalistes.

Le principe de bas des journaliste est de faire le buzz. Pas d'avoir des mesures rigoureuses, qui demandent du temps, des moyens et de l'argent. Il est possible en conditions hivernales de ne pas pouvoir faire ce type de test durant 2 mois. C'est pour cela que les constructeurs "migrent" durant l'hiver en Espagne très souvent.

J'ai même connu des périodes de 2 semaines en Espagne ou il était impossible d'effectuer ces essais.

Pour la Mercédes, si tu réussi à mettre la main sur un des premiers modèles sortis, essai de faire le test.

Mais prends tes précautions. Fait le même test (attention les couloirs ne sont pas les mêmes) avec une Logan et on en reparle!

Par

En réponse à §wil180in

Pas de bol pour la Merco, en révanche ils ont bien réagi en effet.

Par contre un Scénic sur le toit, je rêve d'en voir un depuis des années sur l'autoroute. Juste pour dire que c'est du Renault plastok pas fiable low cost !! :violon: :brosse:

   

Juste pour dire que celui qui a pris un coup sur le toit, c'est toi!!!!!!!

Par §ab2608Lj

Merco 20 ans après...

https://m.youtube.com/watch?v=NbpWpFj4JY4

Par §ab2608Lj

En réponse à §ab2608Lj

Merco 20 ans après...

https://m.youtube.com/watch?v=NbpWpFj4JY4

   

Une Mazda 6 fait largement mieux...

https://m.youtube.com/watch?v=DEmcfwdv_5k

Par §ab2608Lj

En réponse à §ab2608Lj

Une Mazda 6 fait largement mieux...

https://m.youtube.com/watch?v=DEmcfwdv_5k

   

Le boss

https://m.youtube.com/watch?v=i9HvFJDmsBk

Par §kit074QZ

La seconde génération fut la bonne.

Mercedes est reparti de feuille blanche et Ca se sentait. Finition, moteurs, tenue de route : tout était au zénith. C'est peut-être pour ça que je la possède toujours ! À l'heure où on nous rabâche avec la mode des SUV, la Classe À de seconde génération montre qu'avec une conception sortant de l'ordinaire (plancher sandwich, moteur incliné à 40degres...) le résultat est une Classe À de 2004-2012 qui fait 3.88m et 400 litres de coffre...

L'amortissement est toujours typé ferme, ce qui est connu pour être courant sur les "petites" Mercedes (le fameux moelleux est toujours à partir de la Classe E voir S, ou alors il faut choisir une C avec l'amortissement piloté)

Par

Sans oublié sont moteur couché sous le plancher. Une grosse merde, déposé partiel du moteur et berceau pour le remplacement de la courroie accessoire :cyp:

Par §nou418ps

Personne pour se rappeler que le test avait été honteusement truqué pour mettre la Merco sur le toit ?

Par §nou418ps

En réponse à §ab2608Lj

Le boss

https://m.youtube.com/watch?v=i9HvFJDmsBk

   

Ah oui ?

https://www.youtube.com/watch?v=QaTnd3ozcaE

Laguna Gt vs Porsche Boxster S

Test d’évitement, vitesse de sortie 134 km/h..

Et pour ceux qui ont de la mémoire

https://www.youtube.com/watch?v=oMJbUsDZOzI

Xantia activa...

Par §nou418ps

En réponse à §cac664ya

Le moose test est le même pour toutes les voitures, il n'y a rien eu de plus avec la Logan... Et bien sûr que c'est démontré par des journalistes, rarement pratiqué par des particuliers dans leur jardin !

Quand deux voitures terminent sur le toit... je ne sais pas comment tu détermines celle qui a eu "une prestation de meilleur niveau". La seule excuse c'est qu'on est pas du tout sur la même gamme de produit, c'est moins pardonnable sur une Mercedes évidemment... par contre Mercedes a mis l'ESP de série, Dacia n'a jamais rien fait.

   

Le test de la Logan ou elle a fini sur le toit a été tellement honteusment truqué

que meme l'Adac c'est excusé...

http://www.forum-auto.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet311155-35.htm

Par §ab2608Lj

En réponse à §nou418ps

Ah oui ?

https://www.youtube.com/watch?v=QaTnd3ozcaE

Laguna Gt vs Porsche Boxster S

Test d’évitement, vitesse de sortie 134 km/h..

Et pour ceux qui ont de la mémoire

https://www.youtube.com/watch?v=oMJbUsDZOzI

Xantia activa...

   

Je n’ai pas dit que BMW était le numéro 1.

Ils sont juste bien mieux placé que ceux cités précédemment...

Par §ab2608Lj

En réponse à §nou418ps

Ah oui ?

https://www.youtube.com/watch?v=QaTnd3ozcaE

Laguna Gt vs Porsche Boxster S

Test d’évitement, vitesse de sortie 134 km/h..

Et pour ceux qui ont de la mémoire

https://www.youtube.com/watch?v=oMJbUsDZOzI

Xantia activa...

   

Ton test de la Laguna est réalisé par... RENAULT.

Vive l’objectivité. Je dis ça , je dis rien. Ça reste une super voiture.

Par §cac664ya

En réponse à §nou418ps

Le test de la Logan ou elle a fini sur le toit a été tellement honteusment truqué

que meme l'Adac c'est excusé...

http://www.forum-auto.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet311155-35.htm

   

Ah ben oui si le sondage d’un groupe de fans de Dacia sur un forum le dit c’est sûr... :ptdr:

Pas de sources plus crédibles par hasard ?

Note juste que « le vrai » moose test ce n’est de toute façon pas l’ADAC, mais le journal suédois Teknikens Varld... donc on ne cause pas de la même chose.

Par §cac664ya

En réponse à §nou418ps

Ah oui ?

https://www.youtube.com/watch?v=QaTnd3ozcaE

Laguna Gt vs Porsche Boxster S

Test d’évitement, vitesse de sortie 134 km/h..

Et pour ceux qui ont de la mémoire

https://www.youtube.com/watch?v=oMJbUsDZOzI

Xantia activa...

   

Le gars qui vient expliquer que les tests des journeaux indépendants sont tous truqués mais qui te pond un test réalisé par... le constructeur lui même !

Ça n’enlève rien à la très bonne tenue de route de la Laguna 4Control mais ça n’a aucune crédibilité scientifique.

Par §kit074QZ

En réponse à matrix71

Sans oublié sont moteur couché sous le plancher. Une grosse merde, déposé partiel du moteur et berceau pour le remplacement de la courroie accessoire :cyp:

   

Quand on achète un Mercedes on a les moyens de l'entretenir...

Malheureusement vu l'état des exemplaires en occasion, tout le monde n'a pas ce postulat en tête...

Par

L'ennui avec Mercedes-Benz c'est le nombre d'éléments qu'il faut déposer pour remplacer une pièce d'usure normal , même pour remplacer une ampoule sur certaines ....

je n'ai jamais compris pourquoi ils n'ont jamais fait des recherches pour rendre leurs véhicules simple d'entretien ?

Par

En réponse à §cac664ya

Le gars qui vient expliquer que les tests des journeaux indépendants sont tous truqués mais qui te pond un test réalisé par... le constructeur lui même !

Ça n’enlève rien à la très bonne tenue de route de la Laguna 4Control mais ça n’a aucune crédibilité scientifique.

   

Je t'invite à faire le test toi même pour être sur des résultats.

Pour info, il y a beaucoup de tests différents.

VDA, Moose, ISO, et d'autres propres à des pays avec des procédures différentes, pied levé, accélérateur constant. Le rapport de BV est aussi imposé par la procédure et il est différent selon la vitesse d'entrée du test.

Il y a très peu de tests réalisés sérieusement pas la presse.

Beaucoup sont réalisés "à l'arrache" avec la vitesse estimée au doigt mouillé. Le but est de faire le buzz, pas des mesures scientifiques. Le pire c'est que certains sont persuadés de faire un travail correct.

Par §cac664ya

En réponse à gordini12

Je t'invite à faire le test toi même pour être sur des résultats.

Pour info, il y a beaucoup de tests différents.

VDA, Moose, ISO, et d'autres propres à des pays avec des procédures différentes, pied levé, accélérateur constant. Le rapport de BV est aussi imposé par la procédure et il est différent selon la vitesse d'entrée du test.

Il y a très peu de tests réalisés sérieusement pas la presse.

Beaucoup sont réalisés "à l'arrache" avec la vitesse estimée au doigt mouillé. Le but est de faire le buzz, pas des mesures scientifiques. Le pire c'est que certains sont persuadés de faire un travail correct.

   

Ah mais je veux bien qu'on considère tout cela sur les tests des journaux, qu'on y trouve des tonnes à redire, etc. pas de problème... mais qu'on ne ponde pas ensuite comme référence un test "constructeur" qui n'est rien d'autre qu'une publicité déguisée.

Par

En réponse à §cac664ya

Ah mais je veux bien qu'on considère tout cela sur les tests des journaux, qu'on y trouve des tonnes à redire, etc. pas de problème... mais qu'on ne ponde pas ensuite comme référence un test "constructeur" qui n'est rien d'autre qu'une publicité déguisée.

   

Dommage de penser cela mais le test est réel, et l'écart avec les voitures traditionnelles est considérable.

Fait le test avec une Laguna 4 RD, et à la suite prends une voiture traditionnelle pour faire le test et tu comprendra.

Par

En réponse à §Hud086cS

la classe A actuel est toujours aussi pourri

   

A cette époque la Classe A ce n'était pas du cric :jap:

Merci Dieter Zetsche :ohill:

 

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