Commentaires - Hybrides et électriques neuves ou d'occasion : quelles sont les aides à l'achat ? 

Arrêtons avec toutes ces aides !!!

Quand on a les moyens d'acheter une voiture neuve on a pas à être aidé, et quand on a pas les moyens on roule en occasion ou on se passe de voiture … Cela s'appelle du bon sens !

Mais si tu a pas de vieux modèle à mettre à la casse mais qu'elle pollue quand même beaucoup ba tu la dans le cul.

Florent, qu'entends tu par vehicule écolo ?

Une E-tron de 2.6 tonnes emmenant 700kg de batteries ?

Dont l'energie necessaire pour sa fabrication, est egale à celle de la fabrication de 3 citadines ?

Le mot "écologique" en automobile ne devrait même pas exister.

je partage aussi cet avis , déjà trop d'aides dans ce pays et parfois pour ne pas dire souvent aux personnes qui en ont pas besoin .

en même temps en France on est pas vraiment expert en bon sens

Bref on a compris : les aides pour une véhicule électrique c'est plus complexe qu'une centrale nucléaire EPR

Si au lendemain de la cop21 la décision avait été d"interdire en France la vente et l'importation de véhicules thermiques 5 ans plus tard et leur circulation 10 ans après. Nous aurions eu des 2020 toute une gamme de VE à des prix inférieurs aux thermiques en raison de la quantité produite car c'est ce qui fait le prix dans l'industrie.

Serge Rochain

Faut arrêter cette discrimination imposable/non imposable.

On paye des impôts ensuite on repaye tout une deuxième fois derrière.

J'ai l'impression qu'être imposable ce n'est plus de la solidarité mais une punition.

Ce qu'il faut surtout, c'est protéger les plus faibles d'entre nous de cette ultra consommation. Les mecs seront toujours frustrés de ne pas avoir la dernière connerie à la mode.

Non

on n'aurait plus eut de thermiques abordable, permettant de faire vivre l'économie. Mais on aurait eut un peu plus d'électrique toujours au prix du marché mondiale, (donc chère), plus la taxe de pays développé. Car la France est aujourd'hui un marché moyen, qui ne permet pas à lui seul d'influer sur les prix des matières premières.

Forcément en résulte une économie au ralentie, voire détruite. Donc plus besoin de voiture, de camion le moto-pizza etc...

Cela dit avec des revenus issu du capital, on s'en fout... et encore plus si on arrive à s'exiler fiscalement.

On souhaite que le pays aille rapidement vers une motorisation écologique. Tout le monde ne peux pas se payer une voiture neuve et je pense que c est une bonne politique.

Sinon que proposez vous? Tous a vélo ? Vous le feriez?

Rester à l'essence et au Gasoil? Merci la santé et l avenir de l humanité. De plus nous sommes trop dépendant des pays producteurs de pétrole.

Donc bon...

Il faudrait faire comme l'Italie, si la bagnole dépasse les 50k€, plus de bonus...

Le plus grand des scandales ce sont les bonus octroyés aux mazout pendant des années alors que par exemple une petite GPL était malussée en 2010/11...la HONTE

Et encore des aides !!! Et à la fin toujours les mêmes con-tribuables qui paye la note

J'ai fait ma réussite de mon travail pour ma famille, mais voilà que maintenant je contribue même à payer des bagnoles aux prolos en tout genre .

Pauvre pays pas étonnant que ça va bien

AVANT toute chose, tout commentaire haineux ou débat, le plus important est d'en finir avec le DIESEL dans les villes, pensez aux enfants qui jouent à la maternelle et respirent à fond le nuage de mazout sans y penser. il n'y a pas besoin d'études scientifiques pour savoir que le diesel t'irite la gorge, yeux, provoque toux, etc, très rapidement et ce n'est pas le cas avec l'essence. Faites l'essai dans un garage souterrain avec une essence et une diesel même si vous n'êtes pas sensible vous allez sentir la différence, arrêtons ce cancer de diesel!

T'as raison fait respirer de l'essence à tes gamins il vivront mieux

Incroyable y'a toujours un crétin avec un compte tout neuf pour nous sortir des idioties digne d'un épisode de la petite maison dans la prairie.

salauds de pauvres

Dommage que le systeme soit basé sur la déclaration annuelle d'impot car ca peut avantager des gens qui n'en n'ont pas forcement besoin...on peut tres bien gagner sa vie suffisamment pour ne pas travailler en permanence et donc devenir un foyer modeste en ayant un compte en banque tres bien garni...et donc pouvoir s'acheter une voiture neuve avec les primes max....

Avec une essence il faut un "grand garage" car sinon on s'évanouit tres vite...

entierement d'accord ...ca ete envisagé mais pas adopté car si l'objectif est de reduire la pollution ils sont nombreux a rouler beaucoup avec des voitures cheres qui polluent et ces voitures aussi doivent etre remplacées plus que les petites thermiques pas cheres qui font moins de 10000 km par an....les acheteurs de Tesla sont souvent des societes et des taxis...les taxes devraient etre proportionnelles a l'usage plus on roule plus on pollue plus on paye...et donc plus on reflechirait au choix du modele lors de son renouvellement...

De toutes façons, qui rentre réellement dans le cadre de la prime à la conversion ? Vous en connaissez beaucoup des gens qui gardent une voiture de plus de 20 ans et qui se décident à acheter une voiture neuve, électrique/hybride rechargeable ? Des modèles au moins à 25000€? Et aux revenus modestes qui plus est?

C'est de la poudre aux yeux.

Aides idiotes réservées aux véhicules les plus chers et les plus inutiles à la sauvegarde du pouvoir d'achat car pas moins chers à l'usage que les caisses mises au rencard...

Dans un pays non soviétique on augmenterait la taxe sur le carburant et on laisserait le libre choix au consommateur, en aidant les plus nécessiteux, pour acheter la caisse la moins goulue adaptée à son usage...

Il semblerait que l'augmentation des taxes sur les carburants ait été rejété par le "peuple", non ?

Justement, peut-être que Macron aurait dû se comporter comme dans les pays soviétiques et continuer à imposer cela sans écouter les gilets jaunes ?

Les aides ne sont pas destinés aux véhicules les plus chères (c'est même le contraire avec le cap sur le bonus pour les VE) mais à ceux qui rejettent le moins de CO².

La pollution automobile coûte plus de 60 milliards / an en Europe : https://www.lemonde.fr/planete/article/2018/11/27/pollution-le-diesel-coute-plus-de-60-milliards-de-frais-de-sante-par-an-en-europe_5389014_3244.html?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1543317176

C'est pas pour rien que l'Etat pousse vers des solutions moins polluantes et moins émettrice en gaz à effet de serre. C'est pas un cadeau. Il y a bien moins de "bonus" que le coût induit par les diesel/essence.

La solution pour maintenant c'est l'E 85. Moins cher à entretenir que le GPL, n'encombre pas le coffre, augmente la pèche du moteur au lieu de la diminuer, pas de particules, pas de Nox, compatible évidemment avec l'hybridation. Une hybride E85, comme pas mal de Prius californiennes, c'est la solution, accessible, faisable, dès aujourd'hui.

bonjour nous sommes très loin des aides qui avaient été déclaré ! et encore ce ne sont même pas trop les aides qui posent problème mais le prix des véhicules propre même les plus petites occasions ! j'ais actuellement une R 19 GTS/TSE de 1991 en très très bon état elle roule au sans plomb 98 je nettois une fois par an le carburateur vous pouvez être sur qu'elle pollut moins que la plus part des véhicules essence et surtout DIESEL récent !! mais arrivera bientôt que je n'aurais plus le droit de circuler dans la plus part des grandes ville en France ! alors comment faire ? je suis handicapé a 80 % et ma petite pension ne me permet pas de payer cache un véhicule propre mais le pire dans tout ça c'est que toutes les banques et toutes les sociétés de crédits nous rejettent automatiquement nous invalides et handicapés nous n'avons pas droit aux crédits ! l'état est au courant et il laisse faire ! toutes ces sociétés se cachent derrière un droit de confidentialité pour la décision de l’obtention d'un crédit comme ça on ne peut pas les poursuivre pour discrimination ! ! pour nous c'est dégueulasse car comment se rendre chez le médecin,chercher nos soins,faire nos courses,effectuer les déplacements indispensable pour nos enfant etc .... eh oui malgré tout on a aussi une vie même si pour la plupart on ne devrait pas exister !

en Allemagne les bonus 6 000 € c'est pour les électriques de moins de 40 000 € !

Donc en gros ya des aides pour tout le monde !

je ne savais pas que c'était écologique d'envoyer des voitures prématurément à la casse....j'ai dû rater un truc.

je te rassure ce n'est pas une impression....

donner une seconde vie à un véhicule d'occasion sera toujours plus écologique que de s'acheter un véhicule neuf.

Les taxes proportionnelles à l'usage, cela existe depuis bien longtemps. Pour l'essence, c'est 0.687 euro de TICPE et 20% de TVA sur le total (dont 0.13 euro de TVA sur la TICPE) pour un litre. Pour le gazole, c'est 0.594 euro de TICPE et 20% de TVA sur le total (dont 0.12 euro de TVA sur la TICPE) par litre.

Vous avez non seulement le "droit d'exister", mais les gouvernants et les institutions ont l'"obligation" de prendre en compte de telles situations, et de vous aider...!

C'est ça, marre des coucous profiteurs qui vivent au crochet de la société en raflant un bonus indécent totalement injustifié, puis qui usent les routes sans payer leur entretien, qui demandent qu'"on" leur paye des bornes de recharges, etc...

Et qui vont demander qu'on leur paye une voiture neuve le jour où, par malheur, car cela arrive, leur voiture va cramer.

Les revenus issus du capital ont déjà étė imposé

Mais non selon thunberg il est improductif et il veut polluer dans sa poubelle a roulette... i doit rester chez lui et vite mourir pour laisser la place a un jeune ecolo....

Oh mais attend ca ressemble au programme aktion T4 son truc...

Bon si c'etait en place on la supprimerait elle aussi la defuciente monomaniaque..... elle le sait ?

Exactement, on est vraiment dans la bureaucratie française dans toute sa splendeur !

Ajoutons à cela des effets de seuil au fonctionnement pervers sans mécanismes de dégressivité, un bonus parfois supprimé pour 1 € de trop, c'est du grand n'importe quoi.

Et bien entendu, modification régulière des règles histoire que cela soit bien embrouillé... sacré technocrates !!

ce que vous racontez est rageant. vous roulez avec un vehicule de 1991 et vous avez besoin de votre voiture pour votre vie de tous les jours....eh! oui c'est bien des personnes dans votre situation qu'il faut aider. Il y a chez vous une situation de necessité impérative.

En fait, le contribuable ne paie rien.

Les "aides" sont plafonnées à 27% sachant que, je cite l'article, "ce plafond est rarement atteint".

Le prix d'un VE aujourd'hui c'est mini 25,000€, où 6000€ représentent 24% du prix. Dans la réalité, c'est plutôt 30k€+ donc 6k€ c'est 20%.

Donc en gros, ces aides c'est un abattement de TVA... soit un manque à gagner pour l'état, certes, mais certainement pas "de la poche des contribuables". Après on peut arguer que le manque à gagner est compensé par un truc payé par les contribuables, mais dans ce cas c'est vrai pour toute baisse de charges.

En revanche, comme la plupart des VE ont un prix supérieur à 40k€, l'état récupère de la TVA sur des ventes qui autrement n'auraient pas forcément eu lieu. Ma Model 3 payée 60k€ (en arrondissant), elle a rapporté à l'état 6k€ de TVA après l'abattement de 6k€. Si j'avais pris un VT, j'aurais visé une 308 à 25k€, soit 5k€ de TVA.

Donc avec cette aide, l'état dans mon cas a ramassé plus que si j'avais acheté un VT.

Attention à ne pas être trop manichéen ;-)

Oui et non. Suivant ton kilométrage, il vaut peut-être mieux laisser l'occasion à quelqu'un qui roule peu.

Dans un monde 100% VT oui l'occasion est bien évidemment toujours préférable.

Dans un monde où il existe des alternatives propres, le choix n'est plus aussi simple.

Il s'est vendu (sur la base des immatriculations) en France 2.2 millions de voitures neuves en 2019 5.7 millions de voitures d'occasion). Ca veut dire qu'il y a un "réservoir" de 2 millions par an qui auraient pu faire le choix de l'occasion ou de l'électrique, suivant leur kilomètrage.

A noter que les plus grands volumes d'occasion sont des voitures jeunes (

On paie une assurance, pour ça, hein. C'est pas l'état qui couvre. Et les VE n'ont pas plus de chance de cramer spontanément que 'autres véhicules.

Ce qu'il ne faut pas lire

Les bugs de ce site....

Je finis donc mon propos :

Un grande partie des ventes d'occasion concernent des véhicules "jeunes" de moins de 5 ans. Il y a fort à parier que ceux qui revendent une voiture de moins de 5 ans vont se tourner vers du neuf (quelle absurdité économique, au passage...).

Donc pour moi le malus est une très bonne chose, puisque l'offre d'occasion est pléthorique, que le malus ne s'applique que pour les 1eres immatriculations, et que ca va ralentir un peu les gogos qui changent de caisse pour une neuve tous les 2 ans.

La LDD devrait être interdite, en fait. C'est une catastrophe écologique.

Je sais, j'ai exagéré! excuses! En fait, j'avais remarqué que leurs incendies, il y en a quelquefois comme avec tout véhicule, sont un cauchemar pour les pompiers, qui doivent les laisser tremper pendant 24 heures dans l'eau.

oui et non.

ok pour supprimer les bonus.

mais dans ce cas, on supprime également les malus.

Ca dépend. C'est en effet arrivé.

En marge ce ça il y a chaque année pas loin de 10 incidents de station-services : Explosion, fuite,... Et on nous fait des remarques sur le "risque" des VE après quil y ait eu une poignée d'incidents sur les centaines de milliers en circulation.

Deux poids, deux mesures...

pas loin de 10 accidents par an EN FRANCE. On a combien de "drames" du VE qui sont arrivés en France sur les 5 dernières années?

Oubliez pas qu'au delà des "aides" du Gvt, y'a plein d'autres aides locales et tout.

Typiquement ici en Moselle et en octobre, quand j'ai immatriculé la Mazda, j'ai eu la CG quasiment offerte (même pas 3€ de ma poche ou 8 ou 9CV). Les banques et assurances font aussi des tarifs préférentiels pour de l'hybride....

Arrêtons d'appeler ça des aides, déjà.

Ce sont des exemptions partielles ou totales. A aucun moment le gouvernement ne fait un chèque pour participer à l'achat des citoyens. Il accepte juste un manque à gagner pour favoriser le développement d'un marché jugé d'utilité publique.

Et comme on en a beaucoup, des taxes et impots divers, ben ça laisse la possibilité d'avoir de belles exemptions. Mais c'est avant tout parce qu'à l'origine, on a des taxes et impôts incroyablement élevés...

Je parlais de choux, mais si l’on veut maintenant parler de carottes : il y a eu 60 incidents recensés en 10 ans dans les stations- services, pour un tas de raisons diverses et variées. Voir le détail sur le site du Ministère du Développement durable : https://www.aria.developpement-durable.gouv.fr/wp-content/uploads/2013/08/Stations-service-Liste-A_Vfinal.pdf

Et n’oublions pas que le nombre total des manipulations d’approvisionnement effectuées par l’ensemble des voitures qui sont passées à l’abreuvoir pendant ces 10 ans doit être stratosphérique.

Mon point était qu'un incident de station service intervient statistiquement plus souvent qu'un incendie de VE.

Et un incident de station service, c'est autrement plus dangereux qu'un VE qui crame.

Je veux juste signifier que si on a une poignée de cas d'incidents spontanés de VE (sachant que la R&D améliore toujours plus la sécurité des batteries), c'est à relativiser avec les incidents spontanés de ce qui gravite autour des VT. Rien de plus. Après on peut revêtir sa toge, sortir son gong et aller crier "FIN DU MOOOONDE" dans les rues, heureusement ça ne changera rien à la marche des choses, qui est la mort programmée du VT.

J'ai eu la Cg à moitié prix pour la GS hybride. Bon, 19 cv, ça commence à piquer. :-) et pour l'assurance, pas le moindre geste.

il faudrait surtout que cela soit plus simple car la on comprend rien du tout

"Rester à l'essence et au Gasoil? Merci la santé et l avenir de l humanité. De plus nous sommes trop dépendant des pays producteurs de pétrole."

Les V.E et hybrides sont complémentaires aux autres offres de motorisation.Faire passer tout le monde à cela est un non sens....

Faire passer une dépendance aux pays producteurs de pétrole à une dépendance aux pays asiatiques fournisseurs de batteries, V.E et autres composants indispensables à la motorisation électrique.

Est-ce mieux tout bien pesé....On pourrait au moins se poser la question.Non?

La question qui hante ceux qui attendent tout du V.E est "Quand y aura-t-il suffisamment de bornes à charge rapide?

Alors que la vraie question, serait "Quand serons nous capables de produire des CITADINES électriques en FRANCE (ou.... et ....en Europe) à partir de NOS RESSOURCES?

Pour l'instant, seuls les Chinois ont compris qu'ils pouvaient inonder le marché mondial avec leurs V.E comme ils l'ont fait pour les autres produits (métallurgie, textiles, électronique, aéronautique....)

c'est surtout que tu donnes des aides sur des caisses de plus de 30 000 balles..

sur des electriques ou des hybrides entre 30 et 50 000 balles.. bref à 6% des clients en electriques et 4% en hybride..

des aides massives à seulement 10% d'acheteurs..;les bobos friquée.. écolos..

en plus la moitié c'est pour les caisses étrangéres tesla ou toyota pour les hybrides!

la logique une baisse de la tva de 10ù sur tous les véhicule de moins de 30 000..

la on aurait au moins 50% de clients ciblés...

et çà relancerait l'industrie française qui vent surtout de la citadine à 15.. 20 000. ou du suv à 25.. 30 000 remise incluse.

"....et çà relancerait l'industrie française ...;"

OK.Mais maintenant que les constructeurs français ont bien délocalisés...Je ne vois pas trop comment....ça relancerait l'industrie "française"

un oubli dans l'article, pour les indépendants et artisans : la possibilité d'amortir le véhicule ET la batterie séparément si le vendeur indique son tarif sur la facture.

ce qui donne : 30 000€ d'amortissement du véhicule (c'est 18300 pour une thermique) et 15 à 25 000€ pour la batterie selon la marque et ma capacité de la batterie.

ça fait une sacrée différence avec une thermique !

Dans le même esprit, stop aux allocations également

La pollution des bateaux on en parle? des avions? l'automobiliste est trop martelé! Quant à la motorisation essence il y encore 10 ans on encourageait en France à fond le diesel jusqu’à que beaucoup avait une motorisation inadaptée à leur usage! Et là d'un coup ça se réveille et ça pousse à avoir un changement drastique!

Un temps ça arrangeait tout le monde, nos constructeurs s'en sont mis pleins les poches et l'état dès les années 70 a pu faire de sorte que les compagnies pétrolières françaises écoulent leur surplus de diesel jusqu'à à la fin on importait des US pour compenser!

Les essences était catalysés dès les années 90 et le filtre à particule diesel n'est arrivé bien plus tard (Certaines essence risque d'avoir le combo catalyseur + FAP qui pollue encore moins).

Qu'est-ce qui pollue moins, fabriquer des autos Ev/PHEV/Hyb et mettre à la casse ceux qui ont 10 ans pour caricaturer?

Donc une Tesla model 3 SR+ ne coûte plus que 30k€ environ si je compte toutes les aides (6000 de prime à la conversion, 2500 de prime à la casse et 5000 de mon département) je crois que je vais aller voir ma concession samedi