Commentaires - Honda et Nissan : un futur mariage et des questions

En espérant que Nissan souillé par Renault ne contamine pas l'excellent Honda.

En espérant que Nissan souillé par Renault ne contamine pas l'excellent Honda.

En espérant que Nissan souillé par Renault ne contamine pas l'excellent Honda.

En espérant que Nissan souillé par Renault ne contamine pas l'excellent Honda.

En espérant que Nissan souillé par Renault ne contamine pas l'excellent Honda.

Je serais tenté de dire que ce regroupement est une initiative avant tout de la part d'Honda, le plus gros des 3, visiblement.

Maintenant, si Mazda s'est déjà rapproché de Toyota, il ne reste donc plus que Suzuki à naviguer seul, j'ai l'impression.

Tavares disait qu'à terme il resterait que 5 grands constructeurs mondiaux dont Stellantis.

Je disais que je ne voyais pas Stellantis survivre. Pas à cause de Tavares mais à cause des boulets italiens.

Aucun groupe ne peut survivre avec de tels boulets. FCA s'est vendu à PSA parce que les boulets italiens étaient trop lourds et depuis Stellantis vit mal car encore une fois les boulets italiens tirent vers le fond PSA qui étaient en super forme financière avant de vouloir à tout prix sauver les marques italiennes (Fiat, Alfa, Lancia et Maserati) qui étaient au bord du gouffre mais qui ont toujours continué à creuser.

J'en viens au sujet.

Honda avait conclu des accords important avec Toyota sur des investissements sur les moteurs. Honda avait aussi conclu des accords importants avec Sony pour sortir un nouveau véhicule façon Xiaomi.

Honda a je crois aussi conclu des accords importants avec un constructeur américain.

Maintenant Honda va devoir prendre la charge de se coltiner le boulet Nissan qui traine lui aussi un boulet Mitsubishi en croyant que l'addition totale des ventes qui fleurte les 9 millions fera un groupe automobile plus puissant, plus performant.

On vient de le voir avec Stellantis, l'addition des marques et le tirage de boulets n'est pas une solution. A court terme tout est beau, à moyen terme ca se désagrege terriblement et puis il n'y a meme plus de long terme, il y aura un divorce ou une disparition houleuse.

Honda et Nissan contruisent les memes choses, sur les memes marchés. Les synergies sont evidentes, le probleme c'est qu'aucun constructeur, Mitsubishi incluse, ne voudra être celui qui sabre dans ses effectifs, dans ses recherches, dans ses gammes, dans ses évolutions.

C'est exactement ce qu'est un boulet. Il ne change rien mais s'accroche à ceux qui ont de l'argent pour leur soutirer sans jamais ramener la moindre oseille.

Fiat, Alfa, Lancia et Maserati n'ont jamais rapporté le moindre centime à FCA. Tout venait de Chrysler LLC soit des marques américaines et du marché américains, là où les marques italiennes ont tenté de percé en terminant comme des gros flops, pareil qu'en Chine.

Stellantis Europe qui est en fait PSA car PSA avant la fusion avec FCA c'était 16% de parts de marché en Europe, et FCA europe que 4%, a tenté de relancé les boulets. PSA a perdu de l'argent, du temps et surtout d'incroyables efforts pour ses propres marques, propres modeles, propres recherches, propre projets pour relancer les marques italiennes qui culminaient à 4% de parts de marché en europe en incluant Jeep.

Résultat apres 4 ans, PSA a vu sa part de marché fondre en Europe car il a perdu son temps, son argent et son avenir à essayer de sauver l'avenir de marques boulets italiennes.

Il en sera de meme pour Honda.

Je n'ai rien contre Nissan mais Nissan n'est plus depuis longtemps un groupe auto leader. Ils se sont vendu à Renault car ils étaient au bord du précipice et dès qu'ils se sont relancé ils ont tout fait pour faire de Renault un partenaire et non plus leur allié ou leur mère.

Avec Honda, ils chercheront à prendre tout ce qu'ils peuvent prendre, c'est à dire du fric pour lancer tous les modèles et projets qu'ils avaient dans les cartons mais qu'ils étaient incapables de financer, puis ensuite ça ne fonctionnera pas car ils feront cela en collaboration et non pas en association avec Honda pour conserver leur indépendance, leur valeur au sein du nouveau groupe et de boulet ils resteront des boulets. C'est à dire un groupe qui fera tout pour préserver ses interets sans ramener le moindre centime à sa mère qu'il ne verra que comme un partenaire encombrant.

Tavares disait qu'à terme il resterait que 5 grands constructeurs mondiaux dont Stellantis.

Je disais que je ne voyais pas Stellantis survivre. Pas à cause de Tavares mais à cause des boulets italiens.

Aucun groupe ne peut survivre avec de tels boulets. FCA s'est vendu à PSA parce que les boulets italiens étaient trop lourds et depuis Stellantis vit mal car encore une fois les boulets italiens tirent vers le fond PSA qui étaient en super forme financière avant de vouloir à tout prix sauver les marques italiennes (Fiat, Alfa, Lancia et Maserati) qui étaient au bord du gouffre mais qui ont toujours continué à creuser.

J'en viens au sujet.

Honda avait conclu des accords important avec Toyota sur des investissements sur les moteurs. Honda avait aussi conclu des accords importants avec Sony pour sortir un nouveau véhicule façon Xiaomi.

Honda a je crois aussi conclu des accords importants avec un constructeur américain.

Maintenant Honda va devoir prendre la charge de se coltiner le boulet Nissan qui traine lui aussi un boulet Mitsubishi en croyant que l'addition totale des ventes qui fleurte les 9 millions fera un groupe automobile plus puissant, plus performant.

On vient de le voir avec Stellantis, l'addition des marques et le tirage de boulets n'est pas une solution. A court terme tout est beau, à moyen terme ca se désagrege terriblement et puis il n'y a meme plus de long terme, il y aura un divorce ou une disparition houleuse.

Honda et Nissan contruisent les memes choses, sur les memes marchés. Les synergies sont evidentes, le probleme c'est qu'aucun constructeur, Mitsubishi incluse, ne voudra être celui qui sabre dans ses effectifs, dans ses recherches, dans ses gammes, dans ses évolutions.

C'est exactement ce qu'est un boulet. Il ne change rien mais s'accroche à ceux qui ont de l'argent pour leur soutirer sans jamais ramener la moindre oseille.

Fiat, Alfa, Lancia et Maserati n'ont jamais rapporté le moindre centime à FCA. Tout venait de Chrysler LLC soit des marques américaines et du marché américains, là où les marques italiennes ont tenté de percé en terminant comme des gros flops, pareil qu'en Chine.

Stellantis Europe qui est en fait PSA car PSA avant la fusion avec FCA c'était 16% de parts de marché en Europe, et FCA europe que 4%, a tenté de relancé les boulets. PSA a perdu de l'argent, du temps et surtout d'incroyables efforts pour ses propres marques, propres modeles, propres recherches, propre projets pour relancer les marques italiennes qui culminaient à 4% de parts de marché en europe en incluant Jeep.

Résultat apres 4 ans, PSA a vu sa part de marché fondre en Europe car il a perdu son temps, son argent et son avenir à essayer de sauver l'avenir de marques boulets italiennes.

Il en sera de meme pour Honda.

Je n'ai rien contre Nissan mais Nissan n'est plus depuis longtemps un groupe auto leader. Ils se sont vendu à Renault car ils étaient au bord du précipice et dès qu'ils se sont relancé ils ont tout fait pour faire de Renault un partenaire et non plus leur allié ou leur mère.

Avec Honda, ils chercheront à prendre tout ce qu'ils peuvent prendre, c'est à dire du fric pour lancer tous les modèles et projets qu'ils avaient dans les cartons mais qu'ils étaient incapables de financer, puis ensuite ça ne fonctionnera pas car ils feront cela en collaboration et non pas en association avec Honda pour conserver leur indépendance, leur valeur au sein du nouveau groupe et de boulet ils resteront des boulets. C'est à dire un groupe qui fera tout pour préserver ses interets sans ramener le moindre centime à sa mère qu'il ne verra que comme un partenaire encombrant.

Je serais tenté de dire que ce regroupement est une initiative avant tout de la part d'Honda, le plus gros des 3, visiblement.

Maintenant, si Mazda s'est déjà rapproché de Toyota, il ne reste donc plus que Suzuki à naviguer seul, j'ai l'impression.

Ou pas, car en fait, je crois que Suzuki travaille désormais également avec Toyota.

Je serais tenté de dire que ce regroupement est une initiative avant tout de la part d'Honda, le plus gros des 3, visiblement.

Maintenant, si Mazda s'est déjà rapproché de Toyota, il ne reste donc plus que Suzuki à naviguer seul, j'ai l'impression.

Honda se désengage de plus en plus de l'Europe, et Renault est le principal pourvoyeur de voiture pour Nissan et Mitsubishi en Europe, donc ce n'est pas un soucis, Renault est un partenaire en Europe plus qu'un concurrent pour eux ...

En fait on irait vers 2 grands groupes Japonais : Toyota-Mazda-Suzuki-Subaru et Honda-Nissan.

Chacun mettant la fiabilité tout en haut de son cahier des charges, on leur promet donc un bel avenir

Oui, certainement, il a flairé la bête morte.

Après si c'est Honda qui rejaillit sur Nissan tant mieux. Je n'espère juste pas le contraire.

Tavares disait qu'à terme il resterait que 5 grands constructeurs mondiaux dont Stellantis.

Je disais que je ne voyais pas Stellantis survivre. Pas à cause de Tavares mais à cause des boulets italiens.

Aucun groupe ne peut survivre avec de tels boulets. FCA s'est vendu à PSA parce que les boulets italiens étaient trop lourds et depuis Stellantis vit mal car encore une fois les boulets italiens tirent vers le fond PSA qui étaient en super forme financière avant de vouloir à tout prix sauver les marques italiennes (Fiat, Alfa, Lancia et Maserati) qui étaient au bord du gouffre mais qui ont toujours continué à creuser.

J'en viens au sujet.

Honda avait conclu des accords important avec Toyota sur des investissements sur les moteurs. Honda avait aussi conclu des accords importants avec Sony pour sortir un nouveau véhicule façon Xiaomi.

Honda a je crois aussi conclu des accords importants avec un constructeur américain.

Maintenant Honda va devoir prendre la charge de se coltiner le boulet Nissan qui traine lui aussi un boulet Mitsubishi en croyant que l'addition totale des ventes qui fleurte les 9 millions fera un groupe automobile plus puissant, plus performant.

On vient de le voir avec Stellantis, l'addition des marques et le tirage de boulets n'est pas une solution. A court terme tout est beau, à moyen terme ca se désagrege terriblement et puis il n'y a meme plus de long terme, il y aura un divorce ou une disparition houleuse.

Honda et Nissan contruisent les memes choses, sur les memes marchés. Les synergies sont evidentes, le probleme c'est qu'aucun constructeur, Mitsubishi incluse, ne voudra être celui qui sabre dans ses effectifs, dans ses recherches, dans ses gammes, dans ses évolutions.

C'est exactement ce qu'est un boulet. Il ne change rien mais s'accroche à ceux qui ont de l'argent pour leur soutirer sans jamais ramener la moindre oseille.

Fiat, Alfa, Lancia et Maserati n'ont jamais rapporté le moindre centime à FCA. Tout venait de Chrysler LLC soit des marques américaines et du marché américains, là où les marques italiennes ont tenté de percé en terminant comme des gros flops, pareil qu'en Chine.

Stellantis Europe qui est en fait PSA car PSA avant la fusion avec FCA c'était 16% de parts de marché en Europe, et FCA europe que 4%, a tenté de relancé les boulets. PSA a perdu de l'argent, du temps et surtout d'incroyables efforts pour ses propres marques, propres modeles, propres recherches, propre projets pour relancer les marques italiennes qui culminaient à 4% de parts de marché en europe en incluant Jeep.

Résultat apres 4 ans, PSA a vu sa part de marché fondre en Europe car il a perdu son temps, son argent et son avenir à essayer de sauver l'avenir de marques boulets italiennes.

Il en sera de meme pour Honda.

Je n'ai rien contre Nissan mais Nissan n'est plus depuis longtemps un groupe auto leader. Ils se sont vendu à Renault car ils étaient au bord du précipice et dès qu'ils se sont relancé ils ont tout fait pour faire de Renault un partenaire et non plus leur allié ou leur mère.

Avec Honda, ils chercheront à prendre tout ce qu'ils peuvent prendre, c'est à dire du fric pour lancer tous les modèles et projets qu'ils avaient dans les cartons mais qu'ils étaient incapables de financer, puis ensuite ça ne fonctionnera pas car ils feront cela en collaboration et non pas en association avec Honda pour conserver leur indépendance, leur valeur au sein du nouveau groupe et de boulet ils resteront des boulets. C'est à dire un groupe qui fera tout pour préserver ses interets sans ramener le moindre centime à sa mère qu'il ne verra que comme un partenaire encombrant.

En fait on irait vers 2 grands groupes Japonais : Toyota-Mazda-Suzuki-Subaru et Honda-Nissan.

Chacun mettant la fiabilité tout en haut de son cahier des charges, on leur promet donc un bel avenir

J'ai même pas envie de lire ton truc car je n'ai pas les capacités intellectuelles ou financières qui sont les tiennes!

Si Honda vend ses productions en Europe avec le badge et le réseau Nissan, je me contrefous de qui fait quoi. En revanche, je ne mettrai plus une dîme dans une ReNissan, dont finalement, il ne reste guère que la dernière génération de Micra en réalité.

Je ne vois de toutes façons pas Honda faire autrement que prendre l'ascendant sur Nissan, qui risque en réalité de devenir le Citroën de l'histoire. Honda dispose d'un chaînage de ses équipementiers différent (Stanley, OKI, Hitachi, Akebonon NGK...) de l'ogre Denso/Aisin qui aglomère massivement les marques désormais partenaires de Toyota. Tout celà fleure bon la rationalisation globale sous une banière nationale de toute la chaîne de valeurs. Pas plus mal en définitive que les bricolages trans-culturels de l'Alliance.

Perso je verrai bien Renault faire également des clones pour Honda

En espérant que Nissan souillé par Renault ne contamine pas l'excellent Honda.