Commentaires - Futur bonus écolo : pour quelles autos ?

L'intrication des différentes économies rend ce vœux pieu inopérant.

Il n'y a pas de solution sauf a demander une fabrication sur le site d'assemblage de tous les éléments de la voiture. En plus que deviennent les modèles 100% chinois portant une marque européenne.

En effet, cela risque d’être sportif de définir la véritable empreinte carbone d’un véhicule quand on prend en compte tous les composants. Et que dire des outillages permettant de produire ces pièces !

Si on veut aller encore plus loin, on peut même s’amuser à calculer les déplacements de toutes les équipes projet de toutes les boites ayant pris part au développement du véhicule!

Vœu pieux en effet.

Ils vont envoyer des fonk's de Bercy évaluer dans les usines chinoises, coréennes ou d'ailleurs que les déclaratifs de la neutralité carbone souhaitée correspond aux déclaratifs ? Idem pour les productions de batteries, des mines à matières premières à l'assemblage ?

Quelle blague !

Et si l'Europe prenait une décision toute simple : zéro sponsoring pour acheter un moyen de transport individuel !

Vous verriez que l'effet de baisse tarifaire serait aussi efficace que ces usines à gaz, propres à chaque état.

c'est une usine à gaz sont truc à macron.. faudra aller voir en chine ceux qui ont une usine à coté d'une centrale nuc?

et pénaliser celle a coté d'une centrale à charbon..

pis c'est pas macron le boss en europe..

le plus simple c'est arretter ce bonus..

et de toute façon c'est ce qui va se passer..

car on est déja à 15% de caisses électriques..

et avec la baisse des prix dans 2 ans on sera à 30% mini..

la logique sera alors un bonus à 2500 balles maxi!!

macron devra aussi trouver un moyen de taxer la recharge..

car dans le meme temps baisse de la recette fiscale sur les carburants.

apres on sait s'il veut vraiement donner un peu d'air aux électriques françaises!!

bin faut pas tuer trop vite le thermmique..

donc annuller les zfe..

et adoucir les normes 2025!!!

Si le seul problème est le lieu d'assemblage des voitures (et pas les lieux de production des différents éléments), les chinois vont vite acheter des usines vacantes ou en sous-utilisation en Europe pour y assembler des voitures dont les éléments seraient importés de Chine.

Fin du problème, merci, au revoir.

"conditions d’accès du bonus écologique pour qu’il prenne en compte l’empreinte carbone de la fabrication des véhicules"

Ça sera appliqué pour les VE allemands ?

Parce que le transport maritime, c'est peanuts niveau pollution, ramené à la voiture un transport PL émet plus de CO2

Il y en aura toujours autant de navires, car il faut bien ramener toutes les matières premières et produits manufacturés de Chine

De plus, une MG4 sera toujours moins chère sans bonus

Et pour finir, il faut qu'un texte de loi soit voté ...

Il essaye de sauver son poste... pour les prochaines élections

De la communication ...

MG a déjà prévu de s'installer en Europe ...

Les règles devront être assez lâche pour ne pas discriminer les voitures produites en Pologne (Jeep Avanger, Fiat 600) au kWh à 700g de CO² (+30% que l'Allemagne) sans quoi l'UE cassera le dispositif. L'idée est bonne mais l'usine à gaz pour pas discriminer frontalement la Chine risque de s'enrailler.

Il n'est pas concerné par les prochaines élections, en France c'est 2 mandats présidentiels consécutifs max donc il sera à la retraite... avant 64 ans au passage

Pour revenir aux constructeurs Chinois, effectivement des annonces très médiatisées, faut soigner son image lorsqu'on tord la concurrence historique Européenne, de construction d'usines. D'usines d'assemblage.

Ce qui est juste pragmatique, car fournir un marché aussi important que l'Europe en VE c'est + facile et fiable question délais de livraison quand tu assembles en Europe. Le but pour MG, BID et les autres est bien d'être encore + réactifs et compétitifs, rien d'autre.

Je rappelle juste que la problématique est de savoir comment faire comme les américains et les chinois, c’est-à-dire comment ne subventionner que les produits européens.

Pour ma part, je pense que la simple provenance de la chaîne de traction (batterie et moteur) qui représente une grosse partie de la valeur ajoutée et dont les moyens de production manquent en Europe, devrait suffire à attribuer ou non le bonus. C’est ce que font les américains et c’est simple et efficace: ils ne se posent pas la question de savoir combien de CO2 a été nécessaire à la production. Ça répond juste à la question posée.

@caradisiac: un article sur la comparaison des mesures protectionnistes aux US et en Chine serait bienvenu.

Le but est bien la réindustrialisation, peu importe l'origine de l'entreprise. Mieux vaut par exemple un Toyota qui fait travailler des Français qu'un Renault qui fait travailler des Turcs, non ?

Si on avait été moins mauvais, on aurait aussi pu avoir Tesla en France...

... il me semble que Le Gourou avait posé son centre d'essai hyperloop dans un coin paumé de notre territoire...

Encore un truc qui aura foiré...

https://www.cnetfrance.fr/news/hyperloop-spacex-a-demonte-le-tunnel-d-essai-du-train-subsonique-39949306.htm

Comme tant d'autres de ses fumeux projets.

Les USA font ce qu'ils veulent avec les règles du libre-échange, surtout depuis que Trump a brisé certains tabous.

En Europe, on est d'une part dans un dogme absurde (la loi d'airain de l'ouverture des frontières à tous les vents), et d'autre part sur un ensemble d'États aux intérêts divergents (certains n'ont pas du tout intérêt à mettre des barrières commerciales avec la Chine).

La différence entre un État souverain et cet amalgame informe qu'on nomme UE est criante.

... c'était là...

Hyperloop: le train le plus rapide du monde va passer par… le Limousin

https://www.lefigaro.fr/societes/hyperloop-le-train-le-plus-rapide-du-monde-va-passer-par-le-limousin-20230420

On y croit ! On y croit !

Ah oui, j'avais oublié qu'un entrepreneur de génie comme toi réussissait strictement tous ses projets, et ne connaissait jamais l'échec.

Rappelle-moi combien d'entreprises tu diriges déjà ? Je crois me souvenir que le chiffre est impressionnant...

J'ai pas eu à subir une greffe de cheveux, j'ai pas divorcé et je ne suis pas blanc comme un cul...

A chacun ses plaisirs !

À chacun ses compétences surtout...

la mini n'est pas faite au Royaume-Uni ? je ne vois pas pourquoi ces véhicules ont le droit au bonus si ils sont produits là bas brexit oblige....

çà va foirer... macron foire tout ...

dans 2 ans tu aura les byd à 20 000 balles en france... et toujours du bonus..

si vous voulez un président patriote bin faut pas voter pour un mondialiste.. les amis!!

réindustrialiser la france..

c'est voter nationaliste...

je le répéte on & tous AMERICAIN... l'europe bah mdrr...le Marché commande... point

A part ça les US dirigent l'UE

Encore un effet d'annonce et de la poudre de perlimpinpin.

Ah ! Je comprends mieux : c'est parce que tu es Américain que tu écris aussi mal français. Tout s'explique.

Certains en ont trop sniffé de cette poudre...

La propagande..

l'Europe n'est en aucun cas " ouverte " à tout les vents.

l'Europe est protectioniste.

Du moment qu'on exclu la merdasse de Spring ce sera déjà un grand pas en avant.

Tu roule allemand, fais tes courses et ton plein en Espagne, tes vacances en Catalogne espagnol et tu cause patriotisme..

Moi chuis pas patriote donc j'm'en fous, c'est bien que tout le monde bouffe..

Tu sais on peut peut être nationaliste et opportuniste, en 40 y en avait plein dans la gestapo des comme ça.

Le parfait modèle du profiteur français, quand il ne part pas en vacances à l'étranger.

"Parce que le transport maritime, c'est peanuts niveau pollution, ramené à la voiture un transport PL émet plus de CO2"

On lit de sacrées conneries sur ce forum mais celle-ci, elle est pas mal. Le but doit être d'en sortir une plus grosse que celui d'avant^^

Oup's, j'avais lu trop vite !!

Chaque mode de transport pollue, et plus la distance est longue, pire c'est.

Lol ! Elle est bonne celle-là, j'ai bien ri !

Tout ça, c'est du vent.

Les règles de l'OMC, l'idéologie mondialiste de l'UE et la peur pathologique de Macron de déplaire à ces gens là creusent la tombe de l'industrie automobile Européenne.

Et tout ça avec l'assentiment des populations décérébrées qui votent bien comme on leur dit de voter (surtout jamais un pas de côté trop à droite) :

"les promesses des hommes politiques rendent les couillons heureux" C. Pasqua

Ah oui ...

J'apporte des chiffres que l'ont trouve si on prend le temps de faire des recherches

Aller je vais t'éviter de te fatiguer l'esprit

déjà posté sur un autre article

"Poids lourd VS maritine

Transport maritime - Porte Conteneur Dry, Asie vers Europe du Nord = 0,00554 kgCO2e/tonne.km

Transport routier - Camion articulé, 34 à 40 tonnes au GNC = 0,0798 kgCO2e/tonne.km

soit pour un trajet de 1000 km en PL = 79.8 kg, pour atteindre la même valeur un navire doit faire 15000 km .... 83.1 kg"