Par matrix71
C'est sur, il ont fuir en voyant Phillips poutou
Ford ne va plus investir à Blanquefort (Gironde), plus de 900 emplois menacés
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Par matrix71
C'est sur, il ont fuir en voyant Phillips poutou
Par yanou 05
Merci la cgt .. bientôt le tour des cheminots , y va s'en vendre de la merguez cette année. .
Par kidde
C'est la continuité des fermetures d'usine en France
Par erikou
C est Encore bien Triste...tout ça , nous allons faire quoi dans l avenir.
Comment se fait que Toyota peut encore produire des voitures en France.
Il faut qu' on m explique . L état leurs versent des subventions...
Par §zem778mO
Poutoudown macrondup
Ford rules
Par §zem778mO
Qui va investir dans un pays communiste ?
Par §Wur673Gm
En même temps investir en France ... surtout dans le secteur automobile, pas très rentable .. sans parler des syndicats, des 35h, des mecs en maladies, en rtt. Pas compétitif, pas une bonne nouvelle mais je comprends Ford !
Par §Wur673Gm
pour une fois je suis d'accord àvec toi
Par §mou747bF
Sérieusement zem tu penses que le pays est communiste ..?
J' aimerais que tu nous restitues vraiment le fond de ta pensée ..?
Par Hybridation
En réponse à erikou
C est Encore bien Triste...tout ça , nous allons faire quoi dans l avenir.
Comment se fait que Toyota peut encore produire des voitures en France.
Il faut qu' on m explique . L état leurs versent des subventions...
Toyota fait des profits sur des ventes mondiales qui lui permettent de préparer l'avenir. La Yaris est vendue partout sur terre et celle de Valenciennes est vendue jusqu'aux Etats-Unis. Ca aide a avoir un prix de revient raisonnable ce dont sont incapables les constructeurs français qui ne vendent rien sur les plus grands marchés du monde.
Par §Le 672oy
En réponse à §Wur673Gm
En même temps investir en France ... surtout dans le secteur automobile, pas très rentable .. sans parler des syndicats, des 35h, des mecs en maladies, en rtt. Pas compétitif, pas une bonne nouvelle mais je comprends Ford !
en même temps la France fera bientôt rêver dans le secteur automobile par rapport à l'Allemagne et ses semaines de travail de 28h ...
Par §Tea183cM
oui c est exactement ca
Par Hybridation
En réponse à §Wur673Gm
En même temps investir en France ... surtout dans le secteur automobile, pas très rentable .. sans parler des syndicats, des 35h, des mecs en maladies, en rtt. Pas compétitif, pas une bonne nouvelle mais je comprends Ford !
Sans compter qu'à chaque Mondial de l'auto les copains de Poutou venaient f... le b... sur le stand Ford jusqu'à abimer des véhicules comme me l'a confirmé un vendeur. Du coup ils ont gagné : le dernier Mondial s'est déroulé sans Ford. Bravo Poutou and Co. Pas étonnant que lorsque Ford choisit où investir il évite le monde des "commies"...
Par §ker138XV
En même temps quand on n'arrive pas à vendre même sa citadine...
Par Hybridation
En réponse à §Le 672oy
en même temps la France fera bientôt rêver dans le secteur automobile par rapport à l'Allemagne et ses semaines de travail de 28h ...
La semaine de 28h est ouverte au salarié allemand de la métallurgie sur demande pour un temps limité en soutien familial et en contrepartie les autres salariés peuvent être amenés à travailler 40h en cas de besoin. Ne rêvez pas. D'ailleurs les médias français se sont bien gardés d'en parler...
Par §Dji086IY
En réponse à Hybridation
La semaine de 28h est ouverte au salarié allemand de la métallurgie sur demande pour un temps limité en soutien familial et en contrepartie les autres salariés peuvent être amenés à travailler 40h en cas de besoin. Ne rêvez pas. D'ailleurs les médias français se sont bien gardés d'en parler...
Et la grande majorité des allemands sont à 80% donc bon vos semaines à 40h ça fait bien rire
Par §Dji086IY
En réponse à §Dji086IY
Et la grande majorité des allemands sont à 80% donc bon vos semaines à 40h ça fait bien rire
Pardon 30% contre 15%en France
Par Hybridation
En réponse à §Dji086IY
Et la grande majorité des allemands sont à 80% donc bon vos semaines à 40h ça fait bien rire
Dans le secteur automobile allemand ils ne sont pas à 80%. C'est plutôt les 3-8 là-bas...
Par Hybridation
Quand on fait une moyenne avec les chômeurs évidemment le temps de travail par personne en âge de travailler baisse sensiblement en France... Dans la série "les statistiques qui ne veulent rien dire"...
bruno lemaire ah ah ah quel rigolo non ? c le jeu ..ou est poutou ...
Par §Dji086IY
En réponse à Hybridation
Dans le secteur automobile allemand ils ne sont pas à 80%. C'est plutôt les 3-8 là-bas...
Dans l'automobile et la métallurgie les allemands réclament une meilleure flexibilite comme la possibilité de travailler en 28h pendant 2 ans avec "maintient de salaire" sous certaines conditions...
Par §Dji086IY
En réponse à Hybridation
Quand on fait une moyenne avec les chômeurs évidemment le temps de travail par personne en âge de travailler baisse sensiblement en France... Dans la série "les statistiques qui ne veulent rien dire"...
Je vois pas ce que les chômeurs on a voir là dedans ? Tu connais des chômeurs à 80%?
Par Hybridation
En réponse à §Dji086IY
Je vois pas ce que les chômeurs on a voir là dedans ? Tu connais des chômeurs à 80%?
Et une moyenne entre 5 salariés à 80% et 8 à 0%, ça donne quoi ? 30%...
Par GrolfTaudi
C'est l'occasion parfaite pour PSA qui souhaite produire l'EAT8 en France sous licence Aisin
Par anneaux nîmes.
Marrant ça.
A bien lire il y en a qui trouvent donc normal que Ford n'investisse plus en france. Pour le coup il vont aller fabriquer leur boite de vitesse ou au fait ?
En tout cas ce qui est "comiquement trollesque" c'est que ces mêmes personnes ne cessent de chier sur d'autres marques qui n'ont pas spécialement fermé un site en France, au contraire même puisqu'il y a investissement, mais qui ont ouvert une usine dans un autre pays pour y fabriquer un modèle IM-PRO-DUI-SI-BLE en France vu les prix de vente....
Trolldemerd...
Par anneaux nîmes.
En réponse à GrolfTaudi
C'est l'occasion parfaite pour PSA qui souhaite produire l'EAT8 en France sous licence Aisin
ne rêver pas. Les syndicats feront tout capoter. Ils vont "exiger" qu'un repreneur reprenne tout le monde, dans les mêmes condition etc etc...
Alors si PSA veut aller au casse pipe....belle occasion.
Par §nou418ps
En réponse à yanou 05
Merci la cgt .. bientôt le tour des cheminots , y va s'en vendre de la merguez cette année. .
C'est quoi le rapport entre la CGT et l'absence d'investissement dans cette usine ?
Par n1cool
Franchement c'etait prévisible avec un type comme Poutou et ses copains qui crachent sur le capitalisme mais en vivent tous les jours.
C'est typique du gars qui crachent dans la soupe et meme dans ta gueule tous les jours mais qui va ensuite se plaindre si tu lui retires une cuillère à soupe de son souper du soir.
Quand il y a aucune gratitude, que des plaintes, des propos infectes et insultants sur le grand capitalisme, sur les américains, sur tout ce qui fait vivre des millions de gens en France et en Europe, tu n'as qu'une envie c'est de tout fermer et de laisser ce gars là et ses copains se démmerder tout seul.
Les cocos, toujours de grands donneurs de leçons, mais jamais un emploi de crée, jamais un salaire de versé.
Ford méritait mieux. Ils ont tenu vraiment longtemps avec un cassos comme Poutou chez eux.
Le monde ouvrier c'est bien gentil mais les ouvriers qui veulent des salaires de cadres, des emplois du temps de fonctionnaires, des vacances d'enseignants et des heures supp d'artisans, n'ont pas compris qui ils sont.
A force de toujours vouloir plus, toujours regarder ailleurs ce qu'on a pas et jamais tout ce qu'on a obtenu, on finit par user tout le monde et le couperet fini par tomber.
Je suis sur que cette usine de transmissions en Aquitaine avec des ouvriers ayant conscience des difficultés de l'entreprise et de la concurrence mondiale, aurait pu tenir encore une dizaine d'années facile.
Or dans cette boite, il y a beaucoup qui font l'autruche, qui veulent jamais rien voir ni entendre, juste réclamer toujours plus parce que le boite aux USA fait de gros profits.
Les profits il en faut pour vivre pour une société. Si ces profits sont chaque fois dépensés comme récompense aux employés, à la fin il n'y a plus que des deficits car les salaires auront explosés, les primes aussi, et des ouvriers mécontents parce qu'ils n'auront pas eu leur super prime de fin d'année.
Par §Maî044fF
Les types arrivent à accuser Poutou mais ne trouvent rien à reprocher à Macron, le monde à l'envers.
Par §zem778mO
En réponse à §Maî044fF
Les types arrivent à accuser Poutou mais ne trouvent rien à reprocher à Macron, le monde à l'envers.
t'a pas bien compris macrondupes
Par §chr408oI
En réponse à §Wur673Gm
En même temps investir en France ... surtout dans le secteur automobile, pas très rentable .. sans parler des syndicats, des 35h, des mecs en maladies, en rtt. Pas compétitif, pas une bonne nouvelle mais je comprends Ford !
nous sommes en France parmi les plus productifs 1er ou juste après suivant les années éventuellement au dernières nouvelles nous sommes les plus productifs. ..
Par §chr408oI
En réponse à Hybridation
Quand on fait une moyenne avec les chômeurs évidemment le temps de travail par personne en âge de travailler baisse sensiblement en France... Dans la série "les statistiques qui ne veulent rien dire"...
C'est quoi le rapport ?
Par §wil180in
La CGT va faire couler la boîte et dire après que c'est de la faute du grand méchant patron au gros salaire indécent.
Et vu les taxes imposées aux sociétés (impôt sur les sociétés, parts patronales des salaires, ...), ce n'est pas évident pour elles d'être compétitives. Il faudrait réduire les charges afin qu'elles puissent éventuellement sortir d'avantage de bénéfices.
Par §Dji086IY
Tu veux débattre sur quoi mon grand ? Tu l'ouvriras quand tu seras précis dans tes arguments... En attendant tu ne sais que vomir ta haine pour des marques qui doivent avoir un lien avec une maltraitance infantile ?
Par §Dji086IY
En réponse à §chr408oI
nous sommes en France parmi les plus productifs 1er ou juste après suivant les années éventuellement au dernières nouvelles nous sommes les plus productifs. ..
Merci, qq'un qui se renseigne ailleurs. Que sur bfm ou le gorafi...
Par §st-611vn
Quelle surprise... Ça fait 20 ans qu'elle est vouée à disparaître cette usine.
J'y ai travaillé quelques mois en interim y a une dizaine d'années à l'époque où c'était Getrag-Ford, c'était déjà promis à fermer pour la énième fois.
D'autant que cette usine est bouffée par la CGT qui n'améliore rien et pousse les gens à rien branler des que la direction annonce quoi que ce soit, parce que les patrons sont vilains méchants. C'est pas pour rien que le clown de service Poutou vient de la bas !
Depuis le temps que c'est le bordel, la plupart des employés aurait largement eu le temps de trouver autre chose, au lieu de se plaindre tous les quatre matin que ca va fermer comme si ça leur tombait dessus par surprise... C'est pas comme si c'était si dur de trouver un taf à Bordeaux (oui je suis bien conscient que cette phrase plaira pas à certain), contrairement à certaines usines perdues dans la cambrousse...
Par §Dji086IY
En réponse à §wil180in
La CGT va faire couler la boîte et dire après que c'est de la faute du grand méchant patron au gros salaire indécent.
Et vu les taxes imposées aux sociétés (impôt sur les sociétés, parts patronales des salaires, ...), ce n'est pas évident pour elles d'être compétitives. Il faudrait réduire les charges afin qu'elles puissent éventuellement sortir d'avantage de bénéfices.
Quelles sociétés ne dégagent pas assez de bénéfices à ton goût ?
Par §mou747bF
En réponse à n1cool
Franchement c'etait prévisible avec un type comme Poutou et ses copains qui crachent sur le capitalisme mais en vivent tous les jours.
C'est typique du gars qui crachent dans la soupe et meme dans ta gueule tous les jours mais qui va ensuite se plaindre si tu lui retires une cuillère à soupe de son souper du soir.
Quand il y a aucune gratitude, que des plaintes, des propos infectes et insultants sur le grand capitalisme, sur les américains, sur tout ce qui fait vivre des millions de gens en France et en Europe, tu n'as qu'une envie c'est de tout fermer et de laisser ce gars là et ses copains se démmerder tout seul.
Les cocos, toujours de grands donneurs de leçons, mais jamais un emploi de crée, jamais un salaire de versé.
Ford méritait mieux. Ils ont tenu vraiment longtemps avec un cassos comme Poutou chez eux.
Le monde ouvrier c'est bien gentil mais les ouvriers qui veulent des salaires de cadres, des emplois du temps de fonctionnaires, des vacances d'enseignants et des heures supp d'artisans, n'ont pas compris qui ils sont.
A force de toujours vouloir plus, toujours regarder ailleurs ce qu'on a pas et jamais tout ce qu'on a obtenu, on finit par user tout le monde et le couperet fini par tomber.
Je suis sur que cette usine de transmissions en Aquitaine avec des ouvriers ayant conscience des difficultés de l'entreprise et de la concurrence mondiale, aurait pu tenir encore une dizaine d'années facile.
Or dans cette boite, il y a beaucoup qui font l'autruche, qui veulent jamais rien voir ni entendre, juste réclamer toujours plus parce que le boite aux USA fait de gros profits.
Les profits il en faut pour vivre pour une société. Si ces profits sont chaque fois dépensés comme récompense aux employés, à la fin il n'y a plus que des deficits car les salaires auront explosés, les primes aussi, et des ouvriers mécontents parce qu'ils n'auront pas eu leur super prime de fin d'année.
T' as voté pour qui le donneur de leçons ..??!!
Par §mou747bF
En réponse à §Dji086IY
Tu veux débattre sur quoi mon grand ? Tu l'ouvriras quand tu seras précis dans tes arguments... En attendant tu ne sais que vomir ta haine pour des marques qui doivent avoir un lien avec une maltraitance infantile ?
Je constate juste que tu n' y arrives tjrs pas au deuxième coup , cool réessaie encore un coup, ça va aller, détends toi ..!!
Par §Dji086IY
En réponse à §mou747bF
Je constate juste que tu n' y arrives tjrs pas au deuxième coup , cool réessaie encore un coup, ça va aller, détends toi ..!!
Ou peut être que tu ne comprend pas ce que je dis ? Vu que je m'appuie sur des chiffres précis venant d'études sérieuses, mais je sais que tu as du mal avec la lecture un peu plus intellectuelle... Ce n'est pas une une tare mon grand, il faut juste savoir rester à sa place. Maintenant laisse les adultes parler et lève le doigt quand tu voudras la parole.
Par §fre585Fr
En réponse à Hybridation
Toyota fait des profits sur des ventes mondiales qui lui permettent de préparer l'avenir. La Yaris est vendue partout sur terre et celle de Valenciennes est vendue jusqu'aux Etats-Unis. Ca aide a avoir un prix de revient raisonnable ce dont sont incapables les constructeurs français qui ne vendent rien sur les plus grands marchés du monde.
Pas mieux tout est dit ! C'est disney qui investi, bientôt sur tout le pays ??
Par koulak45
sert à rien de produire en Frznce hormis dans le luxe ou tu te fais du x10 mini.
faut être sado pour investir ici.
Par Laorans29
En réponse à §Wur673Gm
En même temps investir en France ... surtout dans le secteur automobile, pas très rentable .. sans parler des syndicats, des 35h, des mecs en maladies, en rtt. Pas compétitif, pas une bonne nouvelle mais je comprends Ford !
gros malin ! Sais-tu que les ouvriers de vw travaillent 35 heures également ?
Par §Dji086IY
En réponse à koulak45
sert à rien de produire en Frznce hormis dans le luxe ou tu te fais du x10 mini.
faut être sado pour investir ici.
Tu diras ça à ton patron alors
Par Laorans29
En réponse à Hybridation
Dans le secteur automobile allemand ils ne sont pas à 80%. C'est plutôt les 3-8 là-bas...
Au 3-8 ? tu es bien sûr de toi ?
Expliques-nous pour quelle raison vw a eu recours à des périodes de chômage technique en 2017 en Allemagne ?
Par §Pag532wX
Le mec il risque de passer de candidat à la présidence à chômeur ... : Je rigole mais c'est à 15 km de chez moi , j'ai fait 3 ans d'étude à quelques pas de l'usine et je connais quelques personnes qui y ont bossé dont le père de mon ex ...
Par zefberry
Normal un vehicule elec , cun variateur de vitesse, plus besoin d' embrayage ni de boite de vitesse
Par zefberry
on s'en fout bordel , le thermique est mort , plus besoin de boite ! cqfd
ou est le pb avec les syndicats ?
pour tout le monde le resultat est le même... pole emploi
Par §mou747bF
Et qu' ils demandent une chaine de skoda pour boucher les invendus ..
Par PoosPoos78
Coktail CGT+Poutou -> fuite des investisseurs. Valable pour Blanquefort et le reste de la France.
Tant que la CGT n'aura pas compris où se trouve le juste équilibre, la France restera garée derrière.
La vérité n'est pas sans syndicat mais avec des équilibres syndicats-patrons qui se parlent et trouvent des compromis.
Vive la disparition de la CGT et homologué radicaux pour retrouver de l'emploi en France.....
Par §zaf456sm
[Mode Les charlots ON]
Merci Macron
De nous avoir pondu une loi à la con.
[Mode Les Charlots OFF]
Par §zaf456sm
En réponse à §wil180in
La CGT va faire couler la boîte et dire après que c'est de la faute du grand méchant patron au gros salaire indécent.
Et vu les taxes imposées aux sociétés (impôt sur les sociétés, parts patronales des salaires, ...), ce n'est pas évident pour elles d'être compétitives. Il faudrait réduire les charges afin qu'elles puissent éventuellement sortir d'avantage de bénéfices.
Je crois que tu n'as toujours pas compris que compétitivité = engraisser les actionnaires.
En France, il y a un savoir-faire que tu ne trouves pas dans les pays à bas coût.
Par mekinsy
En réponse à §st-611vn
Quelle surprise... Ça fait 20 ans qu'elle est vouée à disparaître cette usine.
J'y ai travaillé quelques mois en interim y a une dizaine d'années à l'époque où c'était Getrag-Ford, c'était déjà promis à fermer pour la énième fois.
D'autant que cette usine est bouffée par la CGT qui n'améliore rien et pousse les gens à rien branler des que la direction annonce quoi que ce soit, parce que les patrons sont vilains méchants. C'est pas pour rien que le clown de service Poutou vient de la bas !
Depuis le temps que c'est le bordel, la plupart des employés aurait largement eu le temps de trouver autre chose, au lieu de se plaindre tous les quatre matin que ca va fermer comme si ça leur tombait dessus par surprise... C'est pas comme si c'était si dur de trouver un taf à Bordeaux (oui je suis bien conscient que cette phrase plaira pas à certain), contrairement à certaines usines perdues dans la cambrousse...
Cette usine (Enfin deux avec l'actuelle Getrag/Ford) n'était sûrement pas voué à disparaître il y a 20ans, puisqu'en 2000 plus de 3800 personnes + grosso modo 1000 intérimaires y travaillaient. (En comptant les sous traitant, 6000 personnes.)
A cette époque Nasser (PDG de Ford monde) s'était octroyé 7 millions de dollars d'actions.
Normal que les syndicats voulaient une part du gâteau.
Cette part du gâteau n'a pas forcément était distribué sous forme d'augmentation de salaire (Le passage aux 35 heures effectué à la même époque en étant déjà une), mais par l'installation de pompe à chaleur sur le toit de l'usine afin d'abaisser la température l'été de 5 degrés à l'intérieur.
Un investissement assez conséquent à l'époque...
(Si tu y a travaillé en période d'été, tu peux dire merci aux syndicats de ne pas trop avoir souffert de la chaleur.)
A cette même période ils ont investit 1.5 milliards de francs (250 millions d'euros) dans une nouvelle ligne de production. (La ligne D)
En fait, l'usine a commencé à connaître des difficultés au milieu des années 2000.
Et si tu y a travaillé il y a une dizaine d'années, à mon avis tu étais chez Getrag/Ford.
Cette deuxieme usine de dimensions plus petite (avec 800 personnes quand même) fabriquait des boîtes 5 manuelle pour les voitures européennes et non des boîtes automatiques à destinations du continent americain.
FAI a cette époque ne faisait plus appel aux intérimaires et si mes souvenirs sont bons, ils étaient passés des 3×8 au 2×8.
Tu ne quittes pas une boîte dans laquelle tu as bossé 10 ans ou plus...
Car tu sais que tu ne retrouveras pas les mêmes conditions salariales. (Oui les salariés de Ford disposes de conditions salariales avantageuses comme toutes les grosses boites/multinationales.)
Si tu y rajoutes l'ancienneté, une montée en grade (Regleur par exemple...Voir chef d'équipe.), tu ne pars pas non.
Tu pries tous les soirs pour que ça ne ferme pas.
Tu n'imagines même pas l'angoisse que vivent tous ces salariés depuis plus de 10ans...
La majorité de ces ouvriers étant peu ou pas diplômés.
Alors peut être que pour toi, ils auraient dû se contenter du SMIC et de ce qu'on appelle "minimum syndical": heures supplémentaires...a 25/50 voir 100% pour venir bosser le dimanche.
Mais surtout pas d'intéressement aux bénéfices, d'un CE aux avantages sympathiques...
Mais bordel ! Tu y a travaillé ?!
Si tel est le cas, tu as bouffé de l'huile, (Imprégné dans tes vêtements), tu en as eu sur tes mains, tu as pu constater que certains ex salariés à la retraite sont morts de cancer ou autres maladies quelques années après être parti a la retraite.
Tu rentrais dans une boîte de conserve avec tout un tas de néons t'eclairant durant 8 heures et tu étais bien content d'en sortir non ?
L'expérience t'as plus ?
Ça m'étonnerait...
Alors sache que quand tu as une famille à nourrir, que ça fait 10/20/30 ans que tu travailles la dedans, tu mérites un MINIMUM de consideration.
Ah oui...J'y ai travaillé aussi plusieurs mois en tant qu'interimaire (A FAI pour ma part) à une époque où tout allait bien. (C'était mon premier job et j'avais besoin de me faire des sous rapidement pour investir sur un autre projet.)
D'où pourquoi le sort de ces salariés, enfin ceux qui restent, me tient à coeur. (Et que je suis leurs actu par les médias...)
Par Thierry77144
Il faut dire que quand on a la CGT sur le dos, il n’y a que les subventions qui peuvent éventuellement convaincre de rester pour supporter un tel sacrifice.
Par §st-611vn
En réponse à mekinsy
Cette usine (Enfin deux avec l'actuelle Getrag/Ford) n'était sûrement pas voué à disparaître il y a 20ans, puisqu'en 2000 plus de 3800 personnes + grosso modo 1000 intérimaires y travaillaient. (En comptant les sous traitant, 6000 personnes.)
A cette époque Nasser (PDG de Ford monde) s'était octroyé 7 millions de dollars d'actions.
Normal que les syndicats voulaient une part du gâteau.
Cette part du gâteau n'a pas forcément était distribué sous forme d'augmentation de salaire (Le passage aux 35 heures effectué à la même époque en étant déjà une), mais par l'installation de pompe à chaleur sur le toit de l'usine afin d'abaisser la température l'été de 5 degrés à l'intérieur.
Un investissement assez conséquent à l'époque...
(Si tu y a travaillé en période d'été, tu peux dire merci aux syndicats de ne pas trop avoir souffert de la chaleur.)
A cette même période ils ont investit 1.5 milliards de francs (250 millions d'euros) dans une nouvelle ligne de production. (La ligne D)
En fait, l'usine a commencé à connaître des difficultés au milieu des années 2000.
Et si tu y a travaillé il y a une dizaine d'années, à mon avis tu étais chez Getrag/Ford.
Cette deuxieme usine de dimensions plus petite (avec 800 personnes quand même) fabriquait des boîtes 5 manuelle pour les voitures européennes et non des boîtes automatiques à destinations du continent americain.
FAI a cette époque ne faisait plus appel aux intérimaires et si mes souvenirs sont bons, ils étaient passés des 3×8 au 2×8.
Tu ne quittes pas une boîte dans laquelle tu as bossé 10 ans ou plus...
Car tu sais que tu ne retrouveras pas les mêmes conditions salariales. (Oui les salariés de Ford disposes de conditions salariales avantageuses comme toutes les grosses boites/multinationales.)
Si tu y rajoutes l'ancienneté, une montée en grade (Regleur par exemple...Voir chef d'équipe.), tu ne pars pas non.
Tu pries tous les soirs pour que ça ne ferme pas.
Tu n'imagines même pas l'angoisse que vivent tous ces salariés depuis plus de 10ans...
La majorité de ces ouvriers étant peu ou pas diplômés.
Alors peut être que pour toi, ils auraient dû se contenter du SMIC et de ce qu'on appelle "minimum syndical": heures supplémentaires...a 25/50 voir 100% pour venir bosser le dimanche.
Mais surtout pas d'intéressement aux bénéfices, d'un CE aux avantages sympathiques...
Mais bordel ! Tu y a travaillé ?!
Si tel est le cas, tu as bouffé de l'huile, (Imprégné dans tes vêtements), tu en as eu sur tes mains, tu as pu constater que certains ex salariés à la retraite sont morts de cancer ou autres maladies quelques années après être parti a la retraite.
Tu rentrais dans une boîte de conserve avec tout un tas de néons t'eclairant durant 8 heures et tu étais bien content d'en sortir non ?
L'expérience t'as plus ?
Ça m'étonnerait...
Alors sache que quand tu as une famille à nourrir, que ça fait 10/20/30 ans que tu travailles la dedans, tu mérites un MINIMUM de consideration.
Ah oui...J'y ai travaillé aussi plusieurs mois en tant qu'interimaire (A FAI pour ma part) à une époque où tout allait bien. (C'était mon premier job et j'avais besoin de me faire des sous rapidement pour investir sur un autre projet.)
D'où pourquoi le sort de ces salariés, enfin ceux qui restent, me tient à coeur. (Et que je suis leurs actu par les médias...)
Je vais essayer de répondre au mieux, je suis pas sûr de me souvenir de tout ton commentaire a mesures que j'écris le mien
Le problème n'est pas tant le côté syndicat, mais bien la CGT qui (en tout cas les 6 ou 7 mois que j'y ai passé en 2009 de mémoire) appelait à la grève pour un oui ou pour un non.
A cette époque y avait eu grève parce que le nouveau plan futur ne plaisait pas à la CGT (je suis pas sûr de bien me souvenir, mais je crois que c'était une histoire de passer à la fabrication d'éléments liés à une énergie renouvelable quelconque) qui a été refusé parce qu'il fallait supprimer quelques postes pour sauver l'usine entière. Je n'ai pas fait grève (c'est pas du tout mon genre perso... Et puis j'étais intérimaire en attentes d'un boulot dans ma branche) comme quelques autres et on s'est fait insulté de vendus, collabo, où je ne sais pas quoi d'autre en rentrant dans l'usine par des types a deux neurones qui ont trop écouté les discours de Poutou sans avoir la moindre idée de quoi ils parlent. Et toutes les semaines, on te distribuait un énième tract CGT diabolisant toujours plus la direction... Autant te dire que ca m'a refroidi et pas laissé le meilleur des souvenirs sur le personnel (je ne généralise pas évidemment, y avait des gens sérieux. Reste que pour avoir discuté avec pas mal de monde (oui en finissant 10min avant l'heure pour attendre l'heure pile de partir on a le temps de discuter...) la majorité n'avait qu'un souhait, c'était rien branler pour 2000€/mois minimum pour un boulot ou t'as besoin de rien d'autres qu'avoir des mains... Genre de boulot qu'on trouve relativement facilement pour peu qu'on cherche un peu).
Et si j'y suis resté plusieurs mois, c'était pas pour le plaisir de travailler ici, mais parce que les intérimaires gagnent bien plus que le "minimum syndical", et pour peu qu'on tapait des heures sup, on faisait des mois à 2300€ (net), pendant que beaucoup de CDI préféraient critiquer la direction en disant qu'ils feront pas d'heures sup pour faire plaisir à ces cons de patrons et le tout en se plaignant de pas gagner assez... Bref de bonnes blagues ! Et l'histoire de bosser le dimanche tout ca, les heures de nuits et équipe week end, payé grassement, était sur base de volontariat, les permanents n'avaient aucune autre obligation que leurs heures de base, et n'en faisait surtout pas plus !! Donc je les plaindrai pas pour leur petit salaire. Quand aux avantages de CE, participation etc, y a pas ca partout, loin de la, la plupart des PME n'ont même pas de CE, donc pleurer parce qu'on a pas assez d'avantages en râlant constamment contre la direction, et refusant toute aide à l'entreprise dans les moments où y avait besoin d'effort, c'est le chat qui se mord la queue... Et c'est mon état d'esprit a l'opposé même du leur qui fait que je les plaindrai pas.
J'y suis passé pour avoir mon billet le temps de me lancer ailleurs, sans dire que j'ai aimé ca, je regrette pas mon passage, j'y ai fait de belle rencontre aussi (et ça m'a payé ma première sportive accessoirement ) mais c'est pas moi qui les plaindrai.
Du boulot y en a dans le coin. Donc les vieux de la vieilles qui ont connu les débuts hard, je veux bien les plaindre un tant soit peu et comprendre qu'ils veuillent pas partir comme ça. Tous les autres n'ont qu'à chercher ailleurs... Même des chefs d'équipe ou autres promotions, y en a dans toutes les usines de ces postes. C'est pas si compliqué, mais ça se fait pas en râlant et s'apitoyant sur son sort en gueulant sur la directions et en essayant de pourrir l'image de Ford (cf le salon de l'auto).
Bref, si mon commentaire te parait un peu rude, il n'y a aucune animosité envers toi, mais j'ai un souvenir très amer du personnel de cette usine (je suis passé dans d'autres sites avec des états d'esprits très différents) !!
Par carrera13
En réponse à §wil180in
La CGT va faire couler la boîte et dire après que c'est de la faute du grand méchant patron au gros salaire indécent.
Et vu les taxes imposées aux sociétés (impôt sur les sociétés, parts patronales des salaires, ...), ce n'est pas évident pour elles d'être compétitives. Il faudrait réduire les charges afin qu'elles puissent éventuellement sortir d'avantage de bénéfices.
Bénéfices qui seront bien sûr redistribués aux ouvriers, c'est pour cela qu'il est important de baisser les charges, pour que les ouvriers en profite...
#candide
Par mekinsy
En réponse à §st-611vn
Je vais essayer de répondre au mieux, je suis pas sûr de me souvenir de tout ton commentaire a mesures que j'écris le mien
Le problème n'est pas tant le côté syndicat, mais bien la CGT qui (en tout cas les 6 ou 7 mois que j'y ai passé en 2009 de mémoire) appelait à la grève pour un oui ou pour un non.
A cette époque y avait eu grève parce que le nouveau plan futur ne plaisait pas à la CGT (je suis pas sûr de bien me souvenir, mais je crois que c'était une histoire de passer à la fabrication d'éléments liés à une énergie renouvelable quelconque) qui a été refusé parce qu'il fallait supprimer quelques postes pour sauver l'usine entière. Je n'ai pas fait grève (c'est pas du tout mon genre perso... Et puis j'étais intérimaire en attentes d'un boulot dans ma branche) comme quelques autres et on s'est fait insulté de vendus, collabo, où je ne sais pas quoi d'autre en rentrant dans l'usine par des types a deux neurones qui ont trop écouté les discours de Poutou sans avoir la moindre idée de quoi ils parlent. Et toutes les semaines, on te distribuait un énième tract CGT diabolisant toujours plus la direction... Autant te dire que ca m'a refroidi et pas laissé le meilleur des souvenirs sur le personnel (je ne généralise pas évidemment, y avait des gens sérieux. Reste que pour avoir discuté avec pas mal de monde (oui en finissant 10min avant l'heure pour attendre l'heure pile de partir on a le temps de discuter...) la majorité n'avait qu'un souhait, c'était rien branler pour 2000€/mois minimum pour un boulot ou t'as besoin de rien d'autres qu'avoir des mains... Genre de boulot qu'on trouve relativement facilement pour peu qu'on cherche un peu).
Et si j'y suis resté plusieurs mois, c'était pas pour le plaisir de travailler ici, mais parce que les intérimaires gagnent bien plus que le "minimum syndical", et pour peu qu'on tapait des heures sup, on faisait des mois à 2300€ (net), pendant que beaucoup de CDI préféraient critiquer la direction en disant qu'ils feront pas d'heures sup pour faire plaisir à ces cons de patrons et le tout en se plaignant de pas gagner assez... Bref de bonnes blagues ! Et l'histoire de bosser le dimanche tout ca, les heures de nuits et équipe week end, payé grassement, était sur base de volontariat, les permanents n'avaient aucune autre obligation que leurs heures de base, et n'en faisait surtout pas plus !! Donc je les plaindrai pas pour leur petit salaire. Quand aux avantages de CE, participation etc, y a pas ca partout, loin de la, la plupart des PME n'ont même pas de CE, donc pleurer parce qu'on a pas assez d'avantages en râlant constamment contre la direction, et refusant toute aide à l'entreprise dans les moments où y avait besoin d'effort, c'est le chat qui se mord la queue... Et c'est mon état d'esprit a l'opposé même du leur qui fait que je les plaindrai pas.
J'y suis passé pour avoir mon billet le temps de me lancer ailleurs, sans dire que j'ai aimé ca, je regrette pas mon passage, j'y ai fait de belle rencontre aussi (et ça m'a payé ma première sportive accessoirement ) mais c'est pas moi qui les plaindrai.
Du boulot y en a dans le coin. Donc les vieux de la vieilles qui ont connu les débuts hard, je veux bien les plaindre un tant soit peu et comprendre qu'ils veuillent pas partir comme ça. Tous les autres n'ont qu'à chercher ailleurs... Même des chefs d'équipe ou autres promotions, y en a dans toutes les usines de ces postes. C'est pas si compliqué, mais ça se fait pas en râlant et s'apitoyant sur son sort en gueulant sur la directions et en essayant de pourrir l'image de Ford (cf le salon de l'auto).
Bref, si mon commentaire te parait un peu rude, il n'y a aucune animosité envers toi, mais j'ai un souvenir très amer du personnel de cette usine (je suis passé dans d'autres sites avec des états d'esprits très différents) !!
Je comprend ton point de vue.
La différence entre nous deux (Et qui me paraît fondamentale), c'est que tu y as travaillé à un moment où tout allait mal pour eux (Et ça ne s'est pas arrangé depuis...), alors que moi j'ai connu une période euphorique ou tout allait bien dans le meilleur des mondes (Enfin si on peut exprimer le fait que de travailler dans une usine aussi pollué soit idyllique.)
Donc forcément, je n'ai pas côtoyé des gens stressés, anxieux et qui ne savent pas ce que demain va être pour eux. (Mais plutôt des gens radieux et souriant...Pour la plupart.)
Ford a été pour moi une expérience professionnel éprouvante mais sur le plan humain, elle fut très appréciable.
(Je me souviens le vendredi soir et les runs sauvages au niveau du velodrome/Foire expo...)
Je confirme que le salaire était très motivant (Pour ma part il était encore en francs...Je faisais en moyenne quasiment le double du SMIC de l'époque.)
Plutôt cool pour un premier job.
Mais bon, je ne comptais pas mes heures non plus.
Au niveau des heures supplémentaires, il fallait comprendre les gars réticents à en effectuer. (A mon époque, ils étaient sollicités car FAI tournait à plein régime avec 3600/boîtes par jour.)
Certains n'avaient pas envie de faire plus que 39 ou 35 heures à partir de 2000.
Je me rappelle d'ailleurs d'un ouvrier qui ne faisait pas d'heure supplémentaire tout simplement parce que ça lui faisait sauter une tranche d'imposition...Donc il ne se voyait pas travailler pour l'état.
Bref !
Époque différente, point de vue différent...
Mais bon, il est important de prendre en compte qu'il y a derrière ces gens là, des familles.
Et que ces ouvriers ne retrouveront pas pour la majorité d'entre eux, une paie équivalente à ce qu'ils touchent actuellement. (Mais 30/40% moins élevé)
Paie que je ne trouve pas excessif si on prend en compte des conditions de travail assez difficiles.
Travailler de nuit comme tu l'as fait (2300e net c'est forcément du travail exclusivement de nuit avec quelques dimanches), quand tu es jeune sur quelques mois ça passe crème, mais lorsque tu as 40/50ans et que ça fait des années que tu fais ça, ce n'est plus la même musique.
Par §zaf456sm
En réponse à mekinsy
Cette usine (Enfin deux avec l'actuelle Getrag/Ford) n'était sûrement pas voué à disparaître il y a 20ans, puisqu'en 2000 plus de 3800 personnes + grosso modo 1000 intérimaires y travaillaient. (En comptant les sous traitant, 6000 personnes.)
A cette époque Nasser (PDG de Ford monde) s'était octroyé 7 millions de dollars d'actions.
Normal que les syndicats voulaient une part du gâteau.
Cette part du gâteau n'a pas forcément était distribué sous forme d'augmentation de salaire (Le passage aux 35 heures effectué à la même époque en étant déjà une), mais par l'installation de pompe à chaleur sur le toit de l'usine afin d'abaisser la température l'été de 5 degrés à l'intérieur.
Un investissement assez conséquent à l'époque...
(Si tu y a travaillé en période d'été, tu peux dire merci aux syndicats de ne pas trop avoir souffert de la chaleur.)
A cette même période ils ont investit 1.5 milliards de francs (250 millions d'euros) dans une nouvelle ligne de production. (La ligne D)
En fait, l'usine a commencé à connaître des difficultés au milieu des années 2000.
Et si tu y a travaillé il y a une dizaine d'années, à mon avis tu étais chez Getrag/Ford.
Cette deuxieme usine de dimensions plus petite (avec 800 personnes quand même) fabriquait des boîtes 5 manuelle pour les voitures européennes et non des boîtes automatiques à destinations du continent americain.
FAI a cette époque ne faisait plus appel aux intérimaires et si mes souvenirs sont bons, ils étaient passés des 3×8 au 2×8.
Tu ne quittes pas une boîte dans laquelle tu as bossé 10 ans ou plus...
Car tu sais que tu ne retrouveras pas les mêmes conditions salariales. (Oui les salariés de Ford disposes de conditions salariales avantageuses comme toutes les grosses boites/multinationales.)
Si tu y rajoutes l'ancienneté, une montée en grade (Regleur par exemple...Voir chef d'équipe.), tu ne pars pas non.
Tu pries tous les soirs pour que ça ne ferme pas.
Tu n'imagines même pas l'angoisse que vivent tous ces salariés depuis plus de 10ans...
La majorité de ces ouvriers étant peu ou pas diplômés.
Alors peut être que pour toi, ils auraient dû se contenter du SMIC et de ce qu'on appelle "minimum syndical": heures supplémentaires...a 25/50 voir 100% pour venir bosser le dimanche.
Mais surtout pas d'intéressement aux bénéfices, d'un CE aux avantages sympathiques...
Mais bordel ! Tu y a travaillé ?!
Si tel est le cas, tu as bouffé de l'huile, (Imprégné dans tes vêtements), tu en as eu sur tes mains, tu as pu constater que certains ex salariés à la retraite sont morts de cancer ou autres maladies quelques années après être parti a la retraite.
Tu rentrais dans une boîte de conserve avec tout un tas de néons t'eclairant durant 8 heures et tu étais bien content d'en sortir non ?
L'expérience t'as plus ?
Ça m'étonnerait...
Alors sache que quand tu as une famille à nourrir, que ça fait 10/20/30 ans que tu travailles la dedans, tu mérites un MINIMUM de consideration.
Ah oui...J'y ai travaillé aussi plusieurs mois en tant qu'interimaire (A FAI pour ma part) à une époque où tout allait bien. (C'était mon premier job et j'avais besoin de me faire des sous rapidement pour investir sur un autre projet.)
D'où pourquoi le sort de ces salariés, enfin ceux qui restent, me tient à coeur. (Et que je suis leurs actu par les médias...)
+1 mekinsy.
Voilà des paroles justes, on sent le vécu (même si c'est en intérim, les conditions de travail sont les mêmes). Ça me fait toujours marrer les mecs qui balancent du "ben ils ont qu'à chercher ailleurs" et tutti quanti. J'aimerais les voir lorsqu'ils auront 15/20 voir 30 ans d'ancienneté dans la leur, qu'ils seront quinqua et que leur patron leur fera comprendre qu'ils deviennent indésirable, on verra s'ils continueront à tenir ce genre de discours.
Petit hors sujet. Aujourd'hui, j'ai quine ans d'ancienneté au sein de l'entreprise ou je bosse. Champagne!
Par roc et gravillon
En réponse à §mou747bF
Sérieusement zem tu penses que le pays est communiste ..?
J' aimerais que tu nous restitues vraiment le fond de ta pensée ..?
Sa pensée a depuis longtemps touché le fond....
Par roc et gravillon
" Je me rappelle d'ailleurs d'un ouvrier qui ne faisait pas d'heure supplémentaire tout simplement parce que ça lui faisait sauter une tranche d'imposition...Donc il ne se voyait pas travailler pour l'état. "
Encore un qu'aura pas pigé que quand on "saute une tranche" ( qui étaient nombreuses à l'époque ) , ce n'est que la portion différentielle du revenu qui est imposé d'un pourcentage supérieur... et à ces niveaux là, on peut imaginer que ce n'était vraiment pas grand chose....mais du revenu net supplémentaire, assurément...
Par roc et gravillon
C'était le bon temps....
souvenez vous...
http://www.ina.fr/video/RBC06009890
Par roc et gravillon
En réponse à §zaf456sm
+1 mekinsy.
Voilà des paroles justes, on sent le vécu (même si c'est en intérim, les conditions de travail sont les mêmes). Ça me fait toujours marrer les mecs qui balancent du "ben ils ont qu'à chercher ailleurs" et tutti quanti. J'aimerais les voir lorsqu'ils auront 15/20 voir 30 ans d'ancienneté dans la leur, qu'ils seront quinqua et que leur patron leur fera comprendre qu'ils deviennent indésirable, on verra s'ils continueront à tenir ce genre de discours.
Petit hors sujet. Aujourd'hui, j'ai quine ans d'ancienneté au sein de l'entreprise ou je bosse. Champagne!
Et t'as commandé quoi pour remplacer le Zaf ?
Par louchdesign
Combien Ford a reçu de subventions pour investir jusqu'à maintenant ?
J'espère que l'Etat va cesser de se fournir chez Ford pour ses administrations ainsi que chez Iveco qui tous les deux ont ou vont fermer des sites en France (Camiva - de mémoire - pour Iveco). Ah la bonne gestion des deniers publiques.
Par roc et gravillon
" qui tous les deux ont ou vont fermer des sites en France "
Ah mince....faut plus acheter de PSA ou de R'nô non plus alors....
Par §Bit263wx
Ce ne sont que des conséquences d'une politique ouvertement autophobe dans notre pays.
Bien naïf ceux qui croient qu'il n'y aura pas de répercussions économiques.
Remerciez non pas les syndicats, mais E. Philippe, N. Hulot, E. Barbe, C. Perrichon...
Feu à volonté sur l'automobile et les automobilistes.
Que les investisseurs étranger veuillent retirer leurs billes, cela se comprend.
Par §Maî044fF
En réponse à mekinsy
Cette usine (Enfin deux avec l'actuelle Getrag/Ford) n'était sûrement pas voué à disparaître il y a 20ans, puisqu'en 2000 plus de 3800 personnes + grosso modo 1000 intérimaires y travaillaient. (En comptant les sous traitant, 6000 personnes.)
A cette époque Nasser (PDG de Ford monde) s'était octroyé 7 millions de dollars d'actions.
Normal que les syndicats voulaient une part du gâteau.
Cette part du gâteau n'a pas forcément était distribué sous forme d'augmentation de salaire (Le passage aux 35 heures effectué à la même époque en étant déjà une), mais par l'installation de pompe à chaleur sur le toit de l'usine afin d'abaisser la température l'été de 5 degrés à l'intérieur.
Un investissement assez conséquent à l'époque...
(Si tu y a travaillé en période d'été, tu peux dire merci aux syndicats de ne pas trop avoir souffert de la chaleur.)
A cette même période ils ont investit 1.5 milliards de francs (250 millions d'euros) dans une nouvelle ligne de production. (La ligne D)
En fait, l'usine a commencé à connaître des difficultés au milieu des années 2000.
Et si tu y a travaillé il y a une dizaine d'années, à mon avis tu étais chez Getrag/Ford.
Cette deuxieme usine de dimensions plus petite (avec 800 personnes quand même) fabriquait des boîtes 5 manuelle pour les voitures européennes et non des boîtes automatiques à destinations du continent americain.
FAI a cette époque ne faisait plus appel aux intérimaires et si mes souvenirs sont bons, ils étaient passés des 3×8 au 2×8.
Tu ne quittes pas une boîte dans laquelle tu as bossé 10 ans ou plus...
Car tu sais que tu ne retrouveras pas les mêmes conditions salariales. (Oui les salariés de Ford disposes de conditions salariales avantageuses comme toutes les grosses boites/multinationales.)
Si tu y rajoutes l'ancienneté, une montée en grade (Regleur par exemple...Voir chef d'équipe.), tu ne pars pas non.
Tu pries tous les soirs pour que ça ne ferme pas.
Tu n'imagines même pas l'angoisse que vivent tous ces salariés depuis plus de 10ans...
La majorité de ces ouvriers étant peu ou pas diplômés.
Alors peut être que pour toi, ils auraient dû se contenter du SMIC et de ce qu'on appelle "minimum syndical": heures supplémentaires...a 25/50 voir 100% pour venir bosser le dimanche.
Mais surtout pas d'intéressement aux bénéfices, d'un CE aux avantages sympathiques...
Mais bordel ! Tu y a travaillé ?!
Si tel est le cas, tu as bouffé de l'huile, (Imprégné dans tes vêtements), tu en as eu sur tes mains, tu as pu constater que certains ex salariés à la retraite sont morts de cancer ou autres maladies quelques années après être parti a la retraite.
Tu rentrais dans une boîte de conserve avec tout un tas de néons t'eclairant durant 8 heures et tu étais bien content d'en sortir non ?
L'expérience t'as plus ?
Ça m'étonnerait...
Alors sache que quand tu as une famille à nourrir, que ça fait 10/20/30 ans que tu travailles la dedans, tu mérites un MINIMUM de consideration.
Ah oui...J'y ai travaillé aussi plusieurs mois en tant qu'interimaire (A FAI pour ma part) à une époque où tout allait bien. (C'était mon premier job et j'avais besoin de me faire des sous rapidement pour investir sur un autre projet.)
D'où pourquoi le sort de ces salariés, enfin ceux qui restent, me tient à coeur. (Et que je suis leurs actu par les médias...)
Touchant
Par louchdesign
Elle est belle l'Europe !
Par §Jok042uD
En réponse à §Pag532wX
Le mec il risque de passer de candidat à la présidence à chômeur ... : Je rigole mais c'est à 15 km de chez moi , j'ai fait 3 ans d'étude à quelques pas de l'usine et je connais quelques personnes qui y ont bossé dont le père de mon ex ...
Et moi, à midi, je vais manger des endives.
Il ne faut pas que j(oublie d'acheter le pain !
Par parlons-en
En réponse à yanou 05
Merci la cgt .. bientôt le tour des cheminots , y va s'en vendre de la merguez cette année. .
Pourquoi la CGT???
Ce n'est pas la CGT qui fixe les charges en France!
Merci aux gouvernements successifs qui n'ont eu de cesse d'augmenter les charges sur les entreprises.
Je suis désolé pour nos collègues de Blanquefort mais pour toute entreprise, le bénéfice passe avant l'homme
Par parlons-en
En réponse à louchdesign
Combien Ford a reçu de subventions pour investir jusqu'à maintenant ?
J'espère que l'Etat va cesser de se fournir chez Ford pour ses administrations ainsi que chez Iveco qui tous les deux ont ou vont fermer des sites en France (Camiva - de mémoire - pour Iveco). Ah la bonne gestion des deniers publiques.
Pour mémoire, un accord-cadre signé en 2013 et pour 5 ans avec les pouvoirs publics prévoyait d’accorder à Ford 15 millions d’euros d’aides directes pour maintenir 1000 emplois sur ce site (dont 7,5 millions de l’Etat, 2,5 millions de Bordeaux Métropole, 2,5 millions de la Région Nouvelle-Aquitaine, et 2 millions du département de la Gironde), plus 12 millions d’aides indirectes (compensations de salaires chômage technique, formation)…
Par §Tel632mU
Bonjour
Bien fait pour nous, les français !
Rappelons nous qu' il y a quelques années l'Etat a commandé des Ford pour nombre de ses services (police, justice,...)
Et nous continuons en achetant des Golf électriques (police nationale à Paris)
Question à Caradisiac pour nous éclairer : combien de voitures françaises dans la police (ou autres services publics) en Allemagne, ou en Suède ?
Par §Mat837Rk
"La multinationale n’a pas fait ce qu’il fallait pour assurer un avenir à FAI. Prétendre aujourd’hui qu’ils pourraient s’y mettre, c’est insulter notre intelligence" --> Quelle intelligence ??
Par pechtoc
C'est risible, ce n'est pas quand un groupe annonce la fermeture d'un site qu'il faut réagir Mr Le Maire, mais bien avant, en leur donnant envie de rester. Là, comme pour chacune des situations du genre, le problème ne sera pas évité, au mieux un peu retardé.
Par Thierry77144
Ils vont perdre l’expérience et le savoir-faire de Philippe POUTOU. C’est du suicide...
Par parlons-en
En réponse à anneaux nîmes.
Marrant ça.
A bien lire il y en a qui trouvent donc normal que Ford n'investisse plus en france. Pour le coup il vont aller fabriquer leur boite de vitesse ou au fait ?
En tout cas ce qui est "comiquement trollesque" c'est que ces mêmes personnes ne cessent de chier sur d'autres marques qui n'ont pas spécialement fermé un site en France, au contraire même puisqu'il y a investissement, mais qui ont ouvert une usine dans un autre pays pour y fabriquer un modèle IM-PRO-DUI-SI-BLE en France vu les prix de vente....
Trolldemerd...
La boite 6 sera faite en chine et la boite 8 aux états unis
Par §aff451fL
Incroyable je vis dans un pays communiste.
Vite rassemblons nous et créons des milices.
Par §Glm886zo
Faut vraiment avoir un gros pet au casque et une méconnaissance crasse de la politique pour affirmer que nous sommes dans un pays communiste ! Des cocos qui suppriment l'ISF !
En attendant, puisque Ford tourne le dos à la France, il faut que l'Etat arrête d'équiper l'armée ou la police avec leurs poubelles...
Par n1cool
En réponse à parlons-en
Pourquoi la CGT???
Ce n'est pas la CGT qui fixe les charges en France!
Merci aux gouvernements successifs qui n'ont eu de cesse d'augmenter les charges sur les entreprises.
Je suis désolé pour nos collègues de Blanquefort mais pour toute entreprise, le bénéfice passe avant l'homme
la CGT ne fixe pas les charges mais elle imposent ses revendications tous les ans comme si elle était patronne et signait les chèques des salariés à la fin du mois.
Ok les charges sont lourdes en France, clairement c'est la faute de nos gouvernants qui ne sont pas capables de diminuer le nombre de fonctionnaires ce qui les obligent à pratiquer une lourde imposition sur nos sociétés et sur les particuliers, mais les syndicats eux ne sont pas en reste en réclamant des salaires toujours plus élevés alors qu'il suffit souvent de faire quelques centaines de kilomètres pour voir des pays voisins (Italie, Espagne, Portugal) faire le meme travail pour moins cher.
Une société mondiale n'a que faire des plaintes de salariés français. S'ils ne sont pas contents, tant pis pour eux, elle ira s'installer ailleurs et ça la CGT et les autres syndicats rouges ne l'ont jamais compris.
Ces memes syndicats qui sont eux-meme des particuliers et qui cherchent toujours à acheter le moins cher et à payer le moins cher quand ils font appel à un artisan pour des travaux chez eux ou des techniciens pour des réparations de leur matériels ou de leur véhicules. Jamais ils diront "vous méritez de gagner plus les artisans vu le nombre d'heures que vous faites par semaine, vu la difficulté de votre travail et les conditions lesquel vous le pratiquer". Non, les syndicalistes, jamais donneront plus pour des français qui eux mériteraient plus de considérations vu la qualité de leur travail et sa difficulté. Par contre pour leur travail à la chaine, où il n'y a besoin que de leur mains et peu de cervelles, là ils demandent toujours plus, au point où ils veulent etre mieux payé que des cadres ou des professions libérales qui ont des responsabilités et un bagage technique autrement plus develloppé que le leur.
Par louchdesign
En réponse à pechtoc
C'est risible, ce n'est pas quand un groupe annonce la fermeture d'un site qu'il faut réagir Mr Le Maire, mais bien avant, en leur donnant envie de rester. Là, comme pour chacune des situations du genre, le problème ne sera pas évité, au mieux un peu retardé.
On n'a pas dû donner assez de thunes
Par §aff451fL
En réponse à §Glm886zo
Faut vraiment avoir un gros pet au casque et une méconnaissance crasse de la politique pour affirmer que nous sommes dans un pays communiste ! Des cocos qui suppriment l'ISF !
En attendant, puisque Ford tourne le dos à la France, il faut que l'Etat arrête d'équiper l'armée ou la police avec leurs poubelles...
Le crack boursier 1929=la C.G.T.
Le choc pétrolier 1974=la C.G.T.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Krach_boursier_de_20012002=la C.G.T.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_bancaire_et_financière_de_l%27automne_2008= la C.G.T.
Ils font ch....tous ces sales communistes.
Que voulez-vous Glm ce n'est pas un pet au casque qu'ils ont tous ceux qui agonisent la C.G.T.
Par §aff451fL
En réponse à §Glm886zo
Faut vraiment avoir un gros pet au casque et une méconnaissance crasse de la politique pour affirmer que nous sommes dans un pays communiste ! Des cocos qui suppriment l'ISF !
En attendant, puisque Ford tourne le dos à la France, il faut que l'Etat arrête d'équiper l'armée ou la police avec leurs poubelles...
Le crack boursier 1929=la C.G.T.
Le choc pétrolier 1974=la C.G.T.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Krach_boursier_de_20012002=la C.G.T.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_bancaire_et_financière_de_l%27automne_2008= la C.G.T.
Ils font ch....tous ces sales communistes.
Que voulez-vous Glm ce n'est pas un pet au casque qu'ils ont tous ceux qui agonisent la C.G.T.
Par §aff451fL
En réponse à §aff451fL
Le crack boursier 1929=la C.G.T.
Le choc pétrolier 1974=la C.G.T.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Krach_boursier_de_20012002=la C.G.T.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_bancaire_et_financière_de_l%27automne_2008= la C.G.T.
Ils font ch....tous ces sales communistes.
Que voulez-vous Glm ce n'est pas un pet au casque qu'ils ont tous ceux qui agonisent la C.G.T.
Je finis
Que voulez-vous Glm ce n'est pas un pet au casque qu'ils ont tous ceux qui agonisent la C.G.T. mais simplement des gros réacs plus con que ceux qu'ils critiquent.
Par §Glm886zo
Oui et la disparition des dinosaures, c'est eux aussi.
Ce qui est chouette sur Caradisac, c'est de voir des gens en bas de l'échelle sociale critiquer ceux qui sont plus bas qu'eux (chômeurs, RSA, ouvriers) qu'ils accusent de tous les maux de la terre, mais sans rien trouver à redire contre ceux qui dirigent le monde, concentrent la richesses (ploutocrates, ministres, PDG de multinationale, etc.) Le tout avec des connaissances sur le monde, la sociologie, la géopolitique d'un gosse de début de collège...
En gros, pour beaucoup ici, l'ouvrier au smic est un glandeur trop bien payé, mais Gohsn ou Messi ne gangent pas assez selon eux.
Par TDPeugeot
En réponse à n1cool
Franchement c'etait prévisible avec un type comme Poutou et ses copains qui crachent sur le capitalisme mais en vivent tous les jours.
C'est typique du gars qui crachent dans la soupe et meme dans ta gueule tous les jours mais qui va ensuite se plaindre si tu lui retires une cuillère à soupe de son souper du soir.
Quand il y a aucune gratitude, que des plaintes, des propos infectes et insultants sur le grand capitalisme, sur les américains, sur tout ce qui fait vivre des millions de gens en France et en Europe, tu n'as qu'une envie c'est de tout fermer et de laisser ce gars là et ses copains se démmerder tout seul.
Les cocos, toujours de grands donneurs de leçons, mais jamais un emploi de crée, jamais un salaire de versé.
Ford méritait mieux. Ils ont tenu vraiment longtemps avec un cassos comme Poutou chez eux.
Le monde ouvrier c'est bien gentil mais les ouvriers qui veulent des salaires de cadres, des emplois du temps de fonctionnaires, des vacances d'enseignants et des heures supp d'artisans, n'ont pas compris qui ils sont.
A force de toujours vouloir plus, toujours regarder ailleurs ce qu'on a pas et jamais tout ce qu'on a obtenu, on finit par user tout le monde et le couperet fini par tomber.
Je suis sur que cette usine de transmissions en Aquitaine avec des ouvriers ayant conscience des difficultés de l'entreprise et de la concurrence mondiale, aurait pu tenir encore une dizaine d'années facile.
Or dans cette boite, il y a beaucoup qui font l'autruche, qui veulent jamais rien voir ni entendre, juste réclamer toujours plus parce que le boite aux USA fait de gros profits.
Les profits il en faut pour vivre pour une société. Si ces profits sont chaque fois dépensés comme récompense aux employés, à la fin il n'y a plus que des deficits car les salaires auront explosés, les primes aussi, et des ouvriers mécontents parce qu'ils n'auront pas eu leur super prime de fin d'année.
Tu vois quand tu veux, tu as trouvé pire que les Italiens: les syndiqués CGT français
Par louchdesign
En réponse à §Glm886zo
Oui et la disparition des dinosaures, c'est eux aussi.
Ce qui est chouette sur Caradisac, c'est de voir des gens en bas de l'échelle sociale critiquer ceux qui sont plus bas qu'eux (chômeurs, RSA, ouvriers) qu'ils accusent de tous les maux de la terre, mais sans rien trouver à redire contre ceux qui dirigent le monde, concentrent la richesses (ploutocrates, ministres, PDG de multinationale, etc.) Le tout avec des connaissances sur le monde, la sociologie, la géopolitique d'un gosse de début de collège...
En gros, pour beaucoup ici, l'ouvrier au smic est un glandeur trop bien payé, mais Gohsn ou Messi ne gangent pas assez selon eux.
Gohsn, je ne sais pas s'il gagne trop. La performance d'un patron, outre les résultats financiers, ne se mesure pas forcément au nombre d'emplois qu'il créée mais au nombre d'emplois qu'il sauve et ce pour un secteur donné. Quant à Messi il a une certaine valeur marchande mais je suis loin d'approuver moralement de tels montants de rémunération pour des sportifs alors que ceux qui font réellement avancer la civilisation, sont bien moins reconnus (financièrement entre autres).
Par lapoutre45
En réponse à §zaf456sm
Je crois que tu n'as toujours pas compris que compétitivité = engraisser les actionnaires.
En France, il y a un savoir-faire que tu ne trouves pas dans les pays à bas coût.
Prétentieux ! Les français sont les meilleurs et savent tout faire mieux que les autres, c'est bien connu...
Sortez un peu de chez vous...
Par §GOR311JP
Pourquoi investir dans un pays autophobe?
Avec une pression fiscale élevée.
En plus avec des syndicalistes comme poutou......
Ces boîtes de vitesses repartaient aux usa, étonnant qu'ils n'aient pas relocalisé là-bas.
Par §GOR311JP
En réponse à erikou
C est Encore bien Triste...tout ça , nous allons faire quoi dans l avenir.
Comment se fait que Toyota peut encore produire des voitures en France.
Il faut qu' on m explique . L état leurs versent des subventions...
Ils sont en zone franche .... facile quand ils ne payent pas de taxes
Par pat d pau
Communiste ? et ben Renault en Russie, Le monde entier en Chine.. et meme GM en Iran (et oui)..
en revanche a part pour faire des armes, des A380 qui se vendent pas ou des TGV qui roule a 400 alors que 300 suffit (30% moins cher)... nos ingés sont pas tres bon.. desolé mais faut le dire...
Il est alors plus rentable d'investir en Allemagne (Pays industriel), Italie (Bcp de PME) ou Pologne...
Par §st-611vn
En réponse à mekinsy
Je comprend ton point de vue.
La différence entre nous deux (Et qui me paraît fondamentale), c'est que tu y as travaillé à un moment où tout allait mal pour eux (Et ça ne s'est pas arrangé depuis...), alors que moi j'ai connu une période euphorique ou tout allait bien dans le meilleur des mondes (Enfin si on peut exprimer le fait que de travailler dans une usine aussi pollué soit idyllique.)
Donc forcément, je n'ai pas côtoyé des gens stressés, anxieux et qui ne savent pas ce que demain va être pour eux. (Mais plutôt des gens radieux et souriant...Pour la plupart.)
Ford a été pour moi une expérience professionnel éprouvante mais sur le plan humain, elle fut très appréciable.
(Je me souviens le vendredi soir et les runs sauvages au niveau du velodrome/Foire expo...)
Je confirme que le salaire était très motivant (Pour ma part il était encore en francs...Je faisais en moyenne quasiment le double du SMIC de l'époque.)
Plutôt cool pour un premier job.
Mais bon, je ne comptais pas mes heures non plus.
Au niveau des heures supplémentaires, il fallait comprendre les gars réticents à en effectuer. (A mon époque, ils étaient sollicités car FAI tournait à plein régime avec 3600/boîtes par jour.)
Certains n'avaient pas envie de faire plus que 39 ou 35 heures à partir de 2000.
Je me rappelle d'ailleurs d'un ouvrier qui ne faisait pas d'heure supplémentaire tout simplement parce que ça lui faisait sauter une tranche d'imposition...Donc il ne se voyait pas travailler pour l'état.
Bref !
Époque différente, point de vue différent...
Mais bon, il est important de prendre en compte qu'il y a derrière ces gens là, des familles.
Et que ces ouvriers ne retrouveront pas pour la majorité d'entre eux, une paie équivalente à ce qu'ils touchent actuellement. (Mais 30/40% moins élevé)
Paie que je ne trouve pas excessif si on prend en compte des conditions de travail assez difficiles.
Travailler de nuit comme tu l'as fait (2300e net c'est forcément du travail exclusivement de nuit avec quelques dimanches), quand tu es jeune sur quelques mois ça passe crème, mais lorsque tu as 40/50ans et que ça fait des années que tu fais ça, ce n'est plus la même musique.
Oui, je peux comprendre la fatigue dues aux conditions et à l'avenir flou de l'entreprise, ca lasse forcement, mais je pense qu'il y avait quand même un problème plus profond que ça (au risque de me répéter... La CGT ).
Comme j'ai dit, je suis passé dans différentes usines avant de trouver des contrats dans ma branche et plus tard entre deux emplois. La mentalité globale était moins haineuse, même avec des conditions difficiles.
Pour exemple, maintenant je travail en BE dans une grosse usine du secteur auto. C'est un site qui fluctue beaucoup, moins gros que FAI, mais dans le même genre. Plusieurs limite de fermeture, changement répété de propriétaire (6x depuis l'ouverture en 74 dont 4 fois depuis 95 !), et certaines choses imposées par la direction qui passe amèrement.
Mais l'esprit d'entreprise (disons plutôt du site) est toujours la ! Les gars dans l'usine sont plus ouvert, apte aux changements, même si ça va pas dans leur sens, parce qu'ils savent que sans ça, c'est la fermeture. Et pourtant c'est pas rose tous les jours.
On a changé de propriétaire y a deux ans, on est aujourd'hui "en vente" et encore en plan social (sans licenciement direct par contre) parce qu'on est un site "indispensable" aux secteurs mais jamais rentable.
La direction négocie beaucoup avec les syndicats et des gros efforts sont fait des deux côtés, ce qui fait que malgré la situation, y a jamais de grève ici !!! (on est un site de 800 personne, dont 100/150 intérimaires selon les périodes).
Donc pour le site de blanquefort, j'y ai pas passé assez longtemps pour etre au courant de tout, peut être que la direction a aussi sa part de responsabilité, mais la souplesse doit être visible des deux côtés, et côté employés c'était comme parler à un mur. A la moindre annonce, c'était hurlement, menace de grève, etc. Aucun compromis ne semblait possible.
Sinon, je reviens sur les 2300€ net, c'était même pas en heures de nuit ! Mais par contre, je sautais sur la moindre heure sup, et pendant l'été c'était tout le temps ! Et puis en tant qu'intérimaires on avait tout un tas de prime débiles (genre une prime parce qu'on avait un "uniforme" qui n'était rien d'autre que le pantalon que tous les ouvriers avaient ) qui fait que le fixe était déjà conséquent.
Pour les runs, j'y allais tous les vendredi Mais ils ont fini par y mettre des ralentisseurs, ca s'est déplacé vers Michelin ou d'autres spots vers le circuit de Merignac. Maintenant c'est surveiller partout, je sais même pas si y en a encore. Ça fait un moment que j'ai pas remis les pieds à Bordeaux.
Par §st-611vn
En réponse à §zaf456sm
+1 mekinsy.
Voilà des paroles justes, on sent le vécu (même si c'est en intérim, les conditions de travail sont les mêmes). Ça me fait toujours marrer les mecs qui balancent du "ben ils ont qu'à chercher ailleurs" et tutti quanti. J'aimerais les voir lorsqu'ils auront 15/20 voir 30 ans d'ancienneté dans la leur, qu'ils seront quinqua et que leur patron leur fera comprendre qu'ils deviennent indésirable, on verra s'ils continueront à tenir ce genre de discours.
Petit hors sujet. Aujourd'hui, j'ai quine ans d'ancienneté au sein de l'entreprise ou je bosse. Champagne!
Bah personne ne t'oblige à rester 15 ans au même endroit.
Je trouve assez marrant que certain croient que c'est si compliqué de déménager, avec le nombre de personne qui y arrivent sans soucis et sans se poser trop de question quand c'est nécessaire (avec ou sans famille, je précise !).
Changer de boulot ça peut avoir du bon... Comme par exemple faire valoir ses compétences et négocier la rémunération adéquate (plus ou moins facile selon les métiers, certes). Mais c'est sur qu'après avoir passer trop de temps au même endroit, c'est plus compliqué de s'en défaire... Ca n'a jamais été impossible pour autant. Pour moi c'est surtout une question de point de vue.
Par §st-611vn
En réponse à §st-611vn
Bah personne ne t'oblige à rester 15 ans au même endroit.
Je trouve assez marrant que certain croient que c'est si compliqué de déménager, avec le nombre de personne qui y arrivent sans soucis et sans se poser trop de question quand c'est nécessaire (avec ou sans famille, je précise !).
Changer de boulot ça peut avoir du bon... Comme par exemple faire valoir ses compétences et négocier la rémunération adéquate (plus ou moins facile selon les métiers, certes). Mais c'est sur qu'après avoir passer trop de temps au même endroit, c'est plus compliqué de s'en défaire... Ca n'a jamais été impossible pour autant. Pour moi c'est surtout une question de point de vue.
Avant qu'on me parle finance, je précise qu'il existe plusieurs aides dans différents services public, plus ou moins connues, pour permettre à ceux pour qui c'est compliqué financièrement de démanger sereinement (pour un emploi).
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