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Commentaires - Ford : les problèmes du Kuga hybride européen retardent les livraisons américaines

Audric Doche

Ford : les problèmes du Kuga hybride européen retardent les livraisons américaines

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Par

J'ai peur que Ford ne soit pas le seul à avoir des problèmes de mise au point même si, là, ça craint quand même.

Nos constructeurs vont tellement vite pour lancer des hybrides ou électriques en masse que je ne suis pas sûr que la fiabilité soit au rendez-vous dans un premier temps.

Cette remarque ne vaut pas pour ceux qui en font déjà depuis de nombreuses années comme Toyota par exemple.

Il est donc urgent d'attendre pour ma part.

Par §For385Sd

C'est con et dommage pour eux au moins c'est pas le client qui payera le remplacement !! :bah:

Par

Et après on viendra nous dire que telle ou telle marque ne maitrise pas les technos....

Par

Caradisiac pourrait nous préparer un article technique au sujet de la gestion de la température des batteries, non? C'est un sujet intéressant.

Car avant de parler de batterie prenant feu, la température du pack de batterie impacte pas mal de choses: vitesse de recharge, intensité disponible à la décharge, limitations de puissance après un certain seuil de température, vieillissement, ... Je pense avoir lu que c'est un paramètre clé pour les véhicules électriques et on peut penser que les solutions 100% électrique soient bien gérées. Mais quid des hybrides. Mon petit doigt me dit qu'elles ne bénéficient pas de la même qualité de gestion.

Par

il y a pas que FORD Heins...méme du cric prennent sur le circuit une mégame rs a l'ecuyer lol origine en plus , méme des alpines sauf que en essence

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Par

Le système hybride du kuga n’est pas d’origine Toyota ?

Par §Mic287tr

En réponse à jeanno_74

Caradisiac pourrait nous préparer un article technique au sujet de la gestion de la température des batteries, non? C'est un sujet intéressant.

Car avant de parler de batterie prenant feu, la température du pack de batterie impacte pas mal de choses: vitesse de recharge, intensité disponible à la décharge, limitations de puissance après un certain seuil de température, vieillissement, ... Je pense avoir lu que c'est un paramètre clé pour les véhicules électriques et on peut penser que les solutions 100% électrique soient bien gérées. Mais quid des hybrides. Mon petit doigt me dit qu'elles ne bénéficient pas de la même qualité de gestion.

   

Ça dépend des constructeurs.

Chez Hyundai/Kia qui maîtrisent plutôt bien le sujet, il n’y a pas eu justement de problème sur les HEV, ou PHEV mais il y en a eu au Canada de mémoire sur des Kona électriques.

Mais là pour le Kuga le problème est bien plus grave et Ford interdit aux proprios de recharger et leur offre des cartes de carburant car aucune solution n’a été trouvée! Dommage car c’est un bon produit comme seules Toyota et Hyundai/Kia savent le faire.

Par §Red172pE

Espace ou Escape ... ?

attention aux problèmes de relecture !

Par

En réponse à dyrdyr

Le système hybride du kuga n’est pas d’origine Toyota ?

   

Les hybrides Ford sont d'origine Toyota et il en est probablement de même pour les hybrides rechargeables. Ceux-ci sont quand même assez peu diffusés chez Toyota comparativement aux hybrides simples (il y a peu de modèles de ce type). Et Toyota a je crois eu des soucis de surchauffe de la batterie sur ses Prius rechargeables. Mais tout dépend apparemment de l'aération des batteries.

Personnellement, cela me conforte dans l'idée qu'il est urgent d'attendre avant de se tourner éventuellement vers ces véhicules, VE, hybrides simples ou rechargeables, et toutes marques confondues. Tous ces véhicules ont des inconvénients que n'ont pas un VT consommant peu d'essence. Les principaux en ce qui me concerne : la taille du coffre (hybrides), le poids (tous), le rechargement (VE), la transmission (Toyota), et donc la surchauffe des batteries. Les hybrides peuvent avoir un intérêt s'ils sont suffisamment volumineux pour que le coffre reste vaste à condition que le supplément de poids soit faible.

Par §caa832oD

En réponse à SUDISTE DES LANDES

il y a pas que FORD Heins...méme du cric prennent sur le circuit une mégame rs a l'ecuyer lol origine en plus , méme des alpines sauf que en essence

   

what you say

Par §Sté532fW

Rappel du Kona électrique risque d'incendie.

Rappel du kuga hybride risque d'incendie.

Les véhicules avec un fil à la patte seraient donc dangereux ?

On nous aurait menti?

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

il y a pas que FORD Heins...méme du cric prennent sur le circuit une mégame rs a l'ecuyer lol origine en plus , méme des alpines sauf que en essence

   

Tu remets les mots dans l'ordre stp ?

Par §Jea722AY

En réponse à SUDISTE DES LANDES

il y a pas que FORD Heins...méme du cric prennent sur le circuit une mégame rs a l'ecuyer lol origine en plus , méme des alpines sauf que en essence

   

arrêtes de picoler Gignac

Par

En réponse à v_tootsie

Tu remets les mots dans l'ordre stp ?

   

C'était un post de Jean Lassalle...

Par §Deb384wp

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Vous racontez vraiment n'importe quoi vous. C'est parce qu'on à rien d'intéressant à dire qu'il faut envoyer une sottise ici.

Le sujet est super compliqué, même les ingénieurs rame avec, même les avions ont eu du mal, B787 et A350, et avec des budgets autres.

Vous êtes ingénieur en en batterie oui ou non ?

Par

En réponse à roc et gravillon

C'était un post de Jean Lassalle...

   

Je suis pas d'accord Jean Lassalle est atypique j'en conviens, mais pas si stupide que ça. :biggrin:

En tout cas JL à le mérite de me faire rire et de faire rire l'assemblée également. :bien:

Par

En réponse à EllePe

Les hybrides Ford sont d'origine Toyota et il en est probablement de même pour les hybrides rechargeables. Ceux-ci sont quand même assez peu diffusés chez Toyota comparativement aux hybrides simples (il y a peu de modèles de ce type). Et Toyota a je crois eu des soucis de surchauffe de la batterie sur ses Prius rechargeables. Mais tout dépend apparemment de l'aération des batteries.

Personnellement, cela me conforte dans l'idée qu'il est urgent d'attendre avant de se tourner éventuellement vers ces véhicules, VE, hybrides simples ou rechargeables, et toutes marques confondues. Tous ces véhicules ont des inconvénients que n'ont pas un VT consommant peu d'essence. Les principaux en ce qui me concerne : la taille du coffre (hybrides), le poids (tous), le rechargement (VE), la transmission (Toyota), et donc la surchauffe des batteries. Les hybrides peuvent avoir un intérêt s'ils sont suffisamment volumineux pour que le coffre reste vaste à condition que le supplément de poids soit faible.

   

Il n'est pas question d'architecture HSD chez Ford, et il n'en fut jamais le cas, juste de technologies licenciées à Ford par Toyota, et inversement.

Vous ne trouverez pas de pièces d'origine Denso la chaîne de traction hybride, pas plus que des design Ford chez Toyota. Chacun intègre les technos chez lui avec ses propres choix et contraintes en fonction de son portefeuille de brevets et équipementiers. Allez voir la tronche d'un inverseur de Mondeo face à celui d'un HSD 136 par exemple, ce sont deux modules totalement différents.

Par §Vou571UQ

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ce ne sont pas les mêmes batteries mais avec plus ou moins de cellules ?

Dans ce cas, elles encaissent la même chose non ?

Je ne parle pas du nombre de charges.

Par §Deb384wp

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ridicule, cela ne veux absolument rien dire ingé électotech/électonique pour faire valoir des compétences sur batteries et vous le savez fort bien si vous êtes ingénieur, une batterie sans chimie peut être ? Soyez honnête, vous avez fait au moins 1 entretien d'embauche dans votre vie non ? Et j'espère pour vous que vous exhiber pas trop votre expérience en modélisme... Moi en école d'ingénieur, je n'ai jamais rien appris d'utile sur les batteries et vous savez pertinemment pourquoi si vous avez vraiment passez 5 ans après le bac dans une école d'ingénieur en France.

C'est pas avec le cours 101 sur les batteries que vous allez comprendre ce genre de problématique, c'est pas digne du raisonnement d'un ingénieur ça ! Tout les tech et ingé en technique le savent. Vous êtes ridicule vraiment, pathétique même. Je plains vos employeurs et maintenant je comprend mieux comment on peut perdre des vitesses en roulant sur une C4 avec une batterie à 11,96 V; avec des gros nuls en électronique, on peut tout imaginer comme régression technique. Une vraie régression dans la société, vraiment.

Par §Vou571UQ

En réponse à §Deb384wp

Ridicule, cela ne veux absolument rien dire ingé électotech/électonique pour faire valoir des compétences sur batteries et vous le savez fort bien si vous êtes ingénieur, une batterie sans chimie peut être ? Soyez honnête, vous avez fait au moins 1 entretien d'embauche dans votre vie non ? Et j'espère pour vous que vous exhiber pas trop votre expérience en modélisme... Moi en école d'ingénieur, je n'ai jamais rien appris d'utile sur les batteries et vous savez pertinemment pourquoi si vous avez vraiment passez 5 ans après le bac dans une école d'ingénieur en France.

C'est pas avec le cours 101 sur les batteries que vous allez comprendre ce genre de problématique, c'est pas digne du raisonnement d'un ingénieur ça ! Tout les tech et ingé en technique le savent. Vous êtes ridicule vraiment, pathétique même. Je plains vos employeurs et maintenant je comprend mieux comment on peut perdre des vitesses en roulant sur une C4 avec une batterie à 11,96 V; avec des gros nuls en électronique, on peut tout imaginer comme régression technique. Une vraie régression dans la société, vraiment.

   

tout à fait d'accord !

Par §mar082Gb

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

meme un ingenieur se trompe ,car evidemment tu n'as aucune réponse a toute celle qui explose ,tu apprends trop c'est ca le probleme ,et quand ca pete tu viens avec des theories a la mord moi le neud ,moi suis un simple electricien en industrie et j'ai dit depuis le le début batterie lithium risque d'explosion ,technique non maitrisé ,et je le constate aux infos

Par

Au moins sur le diesel, il n'y a pas ces problèmes. Améliorons le diesel et plus d'explosion.

Par §mar082Gb

En réponse à §Deb384wp

Ridicule, cela ne veux absolument rien dire ingé électotech/électonique pour faire valoir des compétences sur batteries et vous le savez fort bien si vous êtes ingénieur, une batterie sans chimie peut être ? Soyez honnête, vous avez fait au moins 1 entretien d'embauche dans votre vie non ? Et j'espère pour vous que vous exhiber pas trop votre expérience en modélisme... Moi en école d'ingénieur, je n'ai jamais rien appris d'utile sur les batteries et vous savez pertinemment pourquoi si vous avez vraiment passez 5 ans après le bac dans une école d'ingénieur en France.

C'est pas avec le cours 101 sur les batteries que vous allez comprendre ce genre de problématique, c'est pas digne du raisonnement d'un ingénieur ça ! Tout les tech et ingé en technique le savent. Vous êtes ridicule vraiment, pathétique même. Je plains vos employeurs et maintenant je comprend mieux comment on peut perdre des vitesses en roulant sur une C4 avec une batterie à 11,96 V; avec des gros nuls en électronique, on peut tout imaginer comme régression technique. Une vraie régression dans la société, vraiment.

   

oh bravo vous lisez dans mes pensées

Par §mar082Gb

En réponse à §mar082Gb

meme un ingenieur se trompe ,car evidemment tu n'as aucune réponse a toute celle qui explose ,tu apprends trop c'est ca le probleme ,et quand ca pete tu viens avec des theories a la mord moi le neud ,moi suis un simple electricien en industrie et j'ai dit depuis le le début batterie lithium risque d'explosion ,technique non maitrisé ,et je le constate aux infos

   

si moi j'utilise des piles aa dans mes lampes de poches et donc suis un pro des batteries ,12 v plomb oui 900 v lithium sur voiture c'est un crime ,une tentative d'assassinat

Par §mar082Gb

les vert seront responsable de la mort de tous ceux qui ont péri a cause de l'explosion de leur voiture électrique et j'espère que tous ceux qui ont avalisé ces voitures seront lourdement sanctionné par les tribunaux

Par §Tro718gf

En réponse à §Deb384wp

Ridicule, cela ne veux absolument rien dire ingé électotech/électonique pour faire valoir des compétences sur batteries et vous le savez fort bien si vous êtes ingénieur, une batterie sans chimie peut être ? Soyez honnête, vous avez fait au moins 1 entretien d'embauche dans votre vie non ? Et j'espère pour vous que vous exhiber pas trop votre expérience en modélisme... Moi en école d'ingénieur, je n'ai jamais rien appris d'utile sur les batteries et vous savez pertinemment pourquoi si vous avez vraiment passez 5 ans après le bac dans une école d'ingénieur en France.

C'est pas avec le cours 101 sur les batteries que vous allez comprendre ce genre de problématique, c'est pas digne du raisonnement d'un ingénieur ça ! Tout les tech et ingé en technique le savent. Vous êtes ridicule vraiment, pathétique même. Je plains vos employeurs et maintenant je comprend mieux comment on peut perdre des vitesses en roulant sur une C4 avec une batterie à 11,96 V; avec des gros nuls en électronique, on peut tout imaginer comme régression technique. Une vraie régression dans la société, vraiment.

   

Tout est dit.

Par §mar082Gb

On sait que certaines Tesla ont subi une combustion soudaine, et qu’un Hyundai Kona Electric 2019 a « explosé » en juillet dernier dans la région de Montréal. Dans le cas du Kona Electric, l’enquête de Transport Canada ne permet pas de conclusion claire sur les causes de l’incident.

mdr même les grands ingénieur s de kona sont perplexes et trouvent pas la cause ,on et mdr là

Par §mar082Gb

Selon notre compréhension, la cause exacte de l’incident n’est pas connue. Du moins, dans son document, Transport Canada n’arrive pas à déterminer quelle est l’origine de la « combustion instantanée » de ce Kona Electric 2019. En raison de ce manque de précision, on nage toujours en plein mystère dans ce dossier. Après avoir consulté Simon Rivet de Transport Canada, il avance : « En raison de l'importance et de l’étendue des dommages au véhicule, la cause du feu n’a pas pu encore être déterminée. L’enquête se poursuit. »

Par §mar082Gb

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1 mort par explosion c'est un mort de trop ,point final

Par §mar082Gb

en tout cas je n'ai jamais vu un thermique exploser dans son garage ou sur un parking ,sauf si on y mettait une bombe

et ca c'est mon calcul de probabilité

Par §mar082Gb

la cause ne sera jamais determiné car sinon c'est tribunaux pour le constructeur

Par §mar082Gb

et pas besoin d'aller au canada pour voir ca ,sur autouroute de geneve un allemand 48 ans mort brulé dans sa VE il y'a peu de temps

Par §mar082Gb

c'est pourquoi j'en suis certain ,les VE finiront au musé de l'automobile d'ici 5 ans

Par

En réponse à §mar082Gb

c'est pourquoi j'en suis certain ,les VE finiront au musé de l'automobile d'ici 5 ans

   

Et le paquet de Marlboro va repasser à 3 euros. :biggrin:

Par §mar082Gb

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

un stage pourquoi faire j'ai appris en 1 journée tout seul en mettant les doigts dans la prise electrique a 3 ans ,et mon pere a dit ,il fera électricien , et j'ai fait sans stages car j'avais ca dans le sang c'est inné ,on l'a ou l'on ne l'a pas

Par §mar082Gb

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c'est toujours mieux que de blatérer ici sans aucun savoir

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Vous en avez une pour en parler comme ca? Moi oui.

J'ai fait un AR de 120km hier pour aller voir un client. 90km d'autoroutes et avec de la pente. 5l/100km en mode hybride.

Arrêtez de dire n'importe quoi s'il vous plait.

Par §mar082Gb

En réponse à jeanno_74

Vous en avez une pour en parler comme ca? Moi oui.

J'ai fait un AR de 120km hier pour aller voir un client. 90km d'autoroutes et avec de la pente. 5l/100km en mode hybride.

Arrêtez de dire n'importe quoi s'il vous plait.

   

mdr il yen a 7 qui brule sur 30000 donc vous avez celle qui n'ont pas encore brulé ,mais un risque plane sur votre tête car même si vous faisiez 20000 km sans pépin ,le risque existe alors que moi avec mon diesel je ne connais aucun cas de feu innopiné pour ce véhicule ,je suis rassuré

ce qui me fait rire c'est ceux qui disent oui ca brule mais c'est rare ,sur le mien aucun problème alors que le probleme existe ,c'est la roulette russe ,qui sera la prochaine victime

Par §For385Sd

En réponse à §mar082Gb

un stage pourquoi faire j'ai appris en 1 journée tout seul en mettant les doigts dans la prise electrique a 3 ans ,et mon pere a dit ,il fera électricien , et j'ai fait sans stages car j'avais ca dans le sang c'est inné ,on l'a ou l'on ne l'a pas

   

Heureusement que tu ne t'aie pas coupé les doigts car tu aurais été menuisier :areuh:

Par §For385Sd

En réponse à §mar082Gb

les vert seront responsable de la mort de tous ceux qui ont péri a cause de l'explosion de leur voiture électrique et j'espère que tous ceux qui ont avalisé ces voitures seront lourdement sanctionné par les tribunaux

   

Cela ne sert à rien de déblatérer comme ça l'avenir automobile sera électrique qu'ont le veuilles ou non, moi aussi je préfère les thermiques mais bon il ne faut pas se fleurer :bah:

Par

Ce Qui est problématique, c'est que les constructeurs sortent des véhicules non fiabilisés et surtout non sécurisés. Et c'est pas un rappel pour résoudre le problème, mais surtout pour en éviter d'autres chez les clients Ford, qui n'est pas une obscure succursale de start-up californienne...

Par

En réponse à §For385Sd

C'est con et dommage pour eux au moins c'est pas le client qui payera le remplacement !! :bah:

   

Une erreur peut arrivée , un bug pas repérable etc... Admettez quand même que si ce serait PSA ou Renault vous seriez moins conciliant .

Par §For385Sd

En réponse à abéona

Une erreur peut arrivée , un bug pas repérable etc... Admettez quand même que si ce serait PSA ou Renault vous seriez moins conciliant .

   

Ce n'est pas que j'admette se serait le cas comme presque tout le temps :bah:

Par §Deb384wp

En réponse à jeanno_74

Vous en avez une pour en parler comme ca? Moi oui.

J'ai fait un AR de 120km hier pour aller voir un client. 90km d'autoroutes et avec de la pente. 5l/100km en mode hybride.

Arrêtez de dire n'importe quoi s'il vous plait.

   

5L/100km c'est bien oui, surtout si le véhicule est lourd. J'ai le même chiffre avec un 1.6L essence atmo, mais 1,260T à vide.

Il faut voir le problème de l'énergie de façon plus globale je pense, c'est une conséquence de la définition de l'énergie en physique.

On a de plus en plus des véhicules spécialisés avec les VE et les PHEV. On en avait avant ceci dit concernant les tailles, les volumes et le moteur Diesel/Essence, mais maintenant c'est plus compliqué donc il faut spécialiser un peu plus, donc les utiliser pour ce qu'ils sont bon et performants.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Monsieur qui sait tout, la semaine dernière pour un déplacement de 3 jours, Annecy Le Mans AR, 6.5l/100km. 95% d'autoroute à 135km/h au régulateur. Vous en avez d'autres?

Soit dit au passage, il me faut 7h, avec deux pauses. Infaisable en 100% électrique sauf de partir encore plus tôt le matin et rentrer plus tard le soir, sachant que pour des raisons professionnelles évidentes je ne peux pas prévoir cette pause recharge à midi car chaque trajet occuperait quasiment une journée pleine.

Electrique pour la plupart de mes trajets journaliers, 6.5l/100 pour le reste. Quand on joue le jeu, une PHEV, même si ce n'est pas la panacée, ça fait le job.

Par §Deb384wp

En réponse à §mar082Gb

la cause ne sera jamais determiné car sinon c'est tribunaux pour le constructeur

   

C'est toujours au lésé d'apporter la preuve irréfutable. Facile effectivement...

Le client est là pour payer, rien d'autre. S'il brûle, c'est pas grave, c'est un client qui s'en va, un autre arrive....

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

il y a pas que FORD Heins...méme du cric prennent sur le circuit une mégame rs a l'ecuyer lol origine en plus , méme des alpines sauf que en essence

   

J'ai l'impression que tu essaies de dire quelque chose, mais pas moyen de comprendre :bah:

Il n'y a pas d'école dans les Landes ?

Par §Tro718gf

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Des Tesla en feu...il y en a bien plus que 2...

il y en a eu en :

- Chine

- Belgique

- Luxembourg

- USA

- Canada

- Russie

- etc...

Par §Tro718gf

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ben ce n'est pas grave qu'il fasse 500 bornes d'autoroutes...

Si sur tout ces trajets pendulaires maison-travail il consomme 0 L et que certains w-e ou pour les vacances il fasse 5 L

La moyenne annuelle sera de combien ?

.

.

Moi pour l'instant je suis à 0.8 L / 100 kms et ~13.5 kWh / 100 kms en Niro PHEV

il n'y a pas de trajet de 500 bornes d'autoroute la dedans, certes.

il faut voir la conso annuelle et non juste sur un trajet...

Par

En réponse à §Tro718gf

Ben ce n'est pas grave qu'il fasse 500 bornes d'autoroutes...

Si sur tout ces trajets pendulaires maison-travail il consomme 0 L et que certains w-e ou pour les vacances il fasse 5 L

La moyenne annuelle sera de combien ?

.

.

Moi pour l'instant je suis à 0.8 L / 100 kms et ~13.5 kWh / 100 kms en Niro PHEV

il n'y a pas de trajet de 500 bornes d'autoroute la dedans, certes.

il faut voir la conso annuelle et non juste sur un trajet...

   

Exactement.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ce qui est bien avec vous, c'est votre absence de Surmoi. On est dans le "je dis ce que je pense".

Qui vous dit que ma batterie sera rincée? Personne...

Vous n'avez pas plus de recul que moi. Juste des hypothèses de super connaisseur.

Vous connaissez la durée de vie des cartes électroniques et de l'électronique de puissance de votre véhicule électrique? Ca serait bien l'un des rares produits électrique à ne pas être affecté par ce genre de panne.

Mais connaissant votre mauvaise foi, pour sur, vous n'êtes pas concerné...

 

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