Commentaires - Fiat stoppe les développements des citadines pour passer à la plateforme PSA

il vaut mieux des FIAT avec châssis PSA et moteur FIAT, que des FIAT avec châssis FIAT (pas mauvais pour autant mais pas au niveau des françaises) et moteur PSA (bonjour la robustesse, en essence tout du moins).

Malheureusement je crois que se sera la fin de la 500 et des moteurs Fiat.

les petits moteurs Fiat consomment trop et rejettent trop de co2, peu importe leur robustesse. car trop de co2 = de fortes pénalités à payer.

les petits puretech PSA ont au moins le mérite d'être bien positionnés de ce point de vue.

maintenant, il faut savoir que ce sont les ingénieurs d'Opel qui ont pour mission de développer la nouvelle génération de moteurs essence = on verra donc ce qu'il en sera.

concernant les moteurs plus gros, là, en revanche, FCA a une offre intéressante dont profiteront probablement certains modèles PSA.

La nouvelle Punto sera assurément un cloné des 208 et Corsa.

Et donc, je ne comprends pas ta remarque, qu'elle soit fondée ou pas.

Décision logique en vue de la mutualisation des plateformes.

La base CMP est toute nouvelle, semble être bien née. Concernant les motorisations, les 1.2 puretech sont fiabilisés, et leurs remplaçants viendront de chez OPEL.

En bref, les bons ingrédients sont là pour relancer des modèles. Pourquoi pas une nouvelle Mito notamment chez Alfa.

la 500 n'a aucune raison de disparaître, étant donné que c'est le fer de lance de Fiat, voire de FCA Europe.

en revanche, oui, mais c'était déjà acté, la 500 actuelle disparaîtra dans les 2-3 ans, raison pour laquelle elle n'a subi qu'une évolution de façade et une légère hybridation pour le 69cv devenu 70cv.

mais je pense que la e500, elle, ne disparaîtra pas de sitôt, ne serait-ce du fait de l'investissement assurément conséquent réalisé sur ce nouveau modèle, qui, assurément, trouvera grâce auprès de la clientèle aisée à laquelle elle s'adresse.

ceci dit, dans 5-6 ans, la e500 v2 sera, elle, probablement sur la même plateforme que la nouvelle Punto. mais chaque chose en son temps, tout investissement passé nécessitant un retour sur investissement.

Espérons que sur les futures 508, ça sera le chassi et moteur des alfa qui sera utilisé...

En tout cas, on se trompera donc peu en affirmant que la nouvelle Punto sera probablement une réussite, et probablement moins chère que ses cousines Peugeot et Opel.

Enfin, cette annonce laisse donc à penser que cette fusion va donc vraiment se faire et que tous les éventuels obstacles ont été levés.

Une bonne nouvelle pour les 2 acteurs qui vont former un Groupe solide et parmi les premiers sur la scène mondiale.

côté FCA, ça sera surtout le retour à une gamme de véhicules attractive, performante et dans l'air du temps.

côté PSA, c'est la fin du statut de petit Groupe et l'accès aux motorisations FCA et potentiellement au marché US.

enfin, avec le patron de FCA au budget et Tavares aux manettes (avec sa politique de rentabilité), je pense que le nouveau Groupe est promis à un bel avenir.

et je m'attends à ce que le cours de l'action du nouveau Groupe augmente très rapidement.

Possible que la plateforme de la e500 servent à de future mini citadine pour la plupart des marques.

Je me dis même que cette e500 pourrait donner naissance à des clones PSA sur la même plateforme, avec des batteries légèrement inférieures, mais pour moins cher : les C1 et 108 pourraient en bénéficier (du moins, c'est la fin du partenariat avec Toyota... peut-être par anticipation de la fusion avec FCA !).

Plus sérieusement, montre moi une fiât actuelle qui rouille ou ne soit pas moins fiable que ses concurrentes ?

le châssis de la 508 est excellent.

mais pour les gros véhicules du nouveau groupe, on aura probablement une toute nouvelle plateforme et de nouveaux moteurs communs, performants et sobres pour passer outre les pénalités européennes.

quoiqu'il en soit, pour ces véhicules, l'avenir sera assurément à l'hybridation et l'électrification, car impossible de faire autrement pour le marché européen, même si des motorisations spécifiques seront peut-être de mise pour le marché US, qui, ceci dit, peut aussi évoluer.

Par contre j'ai un berlingo avec le plancher av à remplacer tellement il est rouillé.... Pour autant je dis pas que les citoen rouillent.

Je croise les doigts pour Lancia, faut faire revivre cette marque.

Je pense que le groupe se servira de ce qu'il a de mieux à offrir dans chaque catégorie.

Une pure citadine sur base Fiat (e500) pour l'avenir, ça paraît logique, puisque Fiat a déjà fait tout le travail (les C1 et 108 était des Toyota recarossées).

Un SUV au-dessus du 5008 ou du DS7 Crossback sur la base du Stelvio, ça paraît évident aussi.

La DS9 est malheureusement arrivée trop tôt pour pouvoir bénéficier d'une base propulsion/4 roues motrices (Alfa/Maserati) avec de vrais moteurs.

Il y a en tout cas pas mal de choses qui peuvent se faire grâce à cette fusion. À Tavares de savoir en tirer parti (et aux Agnelli de le laisser faire en taisant un peu leur appétit immédiat pour l'argent et en le laissant en dépenser un peu au début pour rapporter plus après).

vu comment ils ont bien relancer Opel on peut avoir confiance en PSA. pour relancer FCA mais continuer à proposer des véhicules plaisir et pas juste des SUV à tire la riguo pour être dans l'uniformisation totale

j'en doute, sauf si Tavares décidede supprimer les citadines thermiques dans quelques années.

car le châssis de la e500 n'a visiblement pas été pensé pour être compatible avec des moteurs thermiques.

dans tous les cas de figure, il n'y aura assurément plus à terme qu'une seule plateforme commune pour toutes les citadines, pour des raisons d'économie d'échelle.

oui, je me suis fait la même réflexion.

sauf que la e500 est clairement un modèle premium, alors que c1 et 108 sont des petites citadines thermiques pas chères.

mais rien n'empêche de créer de nouvelles petites citadines électriques basées sur le châssis de la e500 avec plus petite batterie pour contrer smart et twingos électriques.

Tavares a laissé entendre qu'il n'était pas question pour lui de supprimer une seule des marques existantes.

donc, je pense que Lancia aura droit à un nouveau véhicule digne de ce nom, probablement de segment C minimum et orienté Premium.

Que le hdi ne remplace pas le multijet

Il faut être sûr de sa plate-forme quand on l'utilise sur autant de modèle et de marque différente.

Le moindre rappel sur une soudure ou un vis mal calibrée peut avoir des conséquence gargantuesque.

Ils ont pris une feuille blanche, ils ont écrit "Nuova Punto" dessus, et ils l'ont mise dans la corbeille à papier.

C'est dire si le développement avait avancé.

Les moteur Ford aussi disparaitront progressivement au profit des moteurs VW

la rouille chez vous c'est dans la tête.

les Fiat ne rouillent plus depuis plus de 20 ans.

des versions électriques de différentes marques! pas du thermique !!!!!

La News sortie il y a au moins 3 semaines, vous êtes pas très réactifs chez Caradisiac!

La futur Giuila sera une traction ! PSA ne fera plus jamais de propulsion depuis la 505 ne rêvez pas ça coûte trop chère à fabriquer

inversement, une plateforme, c'est moins de travail que 36 plateformes.

donc, oui, faut pas se rater, mais avec une seule plateforme, il est plus facile de ne pas se rater.

Tu as déjà eu des Fiat ?

Moi oui, 3.

Jamais eu le moindre souci avec, à aucun niveau.

Tu rêves jamais de la vie il y aura des propulsion chez PSA trop chère à fabriquer ils sont là pour faire des économies et la future Giulia sera sur une plate forme PSA traction pour faire des économies et pour l'hybride

Lancia à été abandonné c'est Fiat qui l'avait annoncé il y a 1 an ou 2

Économies d'échelle, toutes les voitures seront des clones techniques avec seulement un design différent.

Bref, niveau technique, à moyen terme : Peugeot = Citroën = Opel = Fiat

Toute la plateforme PSA sera reprise pour les modèles des premiers segments dans nos contrées (châssis et motorisations).

Les mêmes voitures avec les éventuels mêmes défauts de conception ... et toujours un SAV à chier qui ne prendra pas en charge la réparation de ces défauts et présentera des factures XXL aux clients une fois la panne venue.

et oui, c'est bien le mal actuel : le jetable a davantage a côte que le durable ...

une voiture Lancia reste pourtant commercialisée en Italie.

donc, non, Lancia n'est pas encore mort.

Tavares décidera de son sort, mais à priori, il ne stoppera pas Lancia.

quel intérêt y aurait-il de toute façon à supprimer Lancia, alors que l'image du constructeur reste forte et que marque est encore connue d'une bonne partie de gens.

et quand on sait le temps qu'il faut pour faire connaître une nouvelle marque, il serait vraiment incompréhensible de jeter Lancia à la poubelle.

Quoiqu'on pense des moteurs PSA, il me semble que les règles imposées sur le co2 le sont par une Union Européenne voulue par une majorité de la population.

Après, les constructeurs s'adaptent comme ils le peuvent face aux contraintes imposées par cette UE.

Sinon, le 1.6 4 cylindres atmo 100cv de ma Saxo est très fiable, performant et consomme peu.

Mais si ma saxo se vendait encore aujourd'hui, elle subirait un malus d'au moins 6000€ et PSA payerait de très fortes pénalités sur le co2.

ma c3, elle, est équipée du puretech 1.2 110cv turbo qui propose à peu près les mêmes performances et consos que le moteur de la Saxo. et pour le moment, après 75000km et 4 ans et demi, pas de souci à part une sonde électrique de niveau d'huile remplacée. je verrai bien ce qu'il en sera dans les années à venir.

je verrai bien une 608 sur base de Giulia

Excellente initiative.

Vivement que PSA leur apprenne la qualité fiabilité modernité !

C'est la fin pour Ford.

Ce qui serait incompréhensible serait de conserver deux marques sur l'étroit créneau de l'acces premium.

Une quasi morte a historique solide et l'autre artificielle n'ayant jamais décollé.

Faudra choisir Carlos...

J'ajouterai Alfa dans le mix.

Tu ne roule pas beaucoup

Il me semble que c'est un partenariat donc rien avoir avec Opel qui lui appartient à PSA

Gignac a un petit blocage donc il faut aller en douceur avec lui

Il y avait une rumeur qui allait dans ce sens.

Misère mais sincèrement je ne pense pas je pense que les gros véhicule du groupe auront des plateformes FCA parce que remplacer la plateforme Giorgio par une plateforme PSA je sais pas trop

Pas du tout. La plate-forme "Giorgio" sera conservée pour le HDG (Alfa Romeo et Maserati). Il se dit même que DS pourrait l'utiliser.

Oui,c'est çà...Peugeot qui va relancer FCA.Qu'il commence par se relancer lui même et gagner des marchés, autres que patriotiques.

Je ne pense pas que cela se voit un jour.

Le partenariat avec VW concerne les utilitaires.

Et Ford va gérer les utilisataires au dessus du caddy. Donc chassis et moteurs seront Ford (d'autant que le 2.0 ecoblue est tout jeune, datant de 2016).

Concernant les moteurs essences, les ecoboost font référence. Et aucun partenariat la dessus.

Le deuxième point du partenariat est sur l'électrique. En effet là, ce sera du VW sous capot Ford avec la plateforme MEB. Mais Ford a aussi sa propre plateforme pour les plus gros modèles (mustang mach e).

Donc voir la disparition des moteurs Ford à court/moyen terme, ça ne me paraît pas aussi évident que ça.

vaste blague!

paraît que le 1.6 est fiabilisé... le 1.2 tu as dû gagné à la loterie, car entre les bougies qui cassent et détruisent le moteur, et les courroies de distribution qui se désagrègent, la fiabilité n'est pas au beau fixe.

LOL

Que vient faire Ford la dedans, non mais franchement vous croyez que Volkswagen va racheter Ford ?, vraiment n'importe quoi c'est juste une coopération comme il y a eu il y a 25 ans

L’état Américain ne laissera jamais un fleuron comme Ford, Ford ce n'est pas qu'une marque, c'est aussi un nom qui résonne aussi fort que l’hymne national Américain !!

Dites vous bien que Peugeot revient de loin, sans l’état Français, les Chinois et Fiat il se cassait la tronche.

Je verrais bien une future 500 thermique/électrique en Giardineria uniquement, sur base PSA segment B donc, et la 500e sur segment A en electrique uniquement. Et alors, pas besoin de faire de nouvelle Punto.

Ou alors avec un nouveau profond restylage, la 500 thermique pourrait bien continuer encore longtemps, sur segment A plus de modernité n'est pas franchement nécessaire.

Sachant qu'il y a déjà une réflexion en cours pour faire passer la Panda sur segment B, on aurait une version "rationnelle" et une version "Premium" en B chez Fiat, ce serait assez cohérent.

A l'inverse les petits PSA seront ravies d'adopter la base de la 500e.

Pour les moteurs thermiques, les récents blocs Fiat hybrides leger pourraient bien remplacer les Puretech 75/100ch mais c'est sûrement le CO2 et des contraintes industrielles qui nous dépassent qui trancheront.

Conserver Alfa ( ou pour mieux dire relancer ) ne fait pas de doute... devons nous rappeler qu'il n'existe plus aucune sportive chez Peugeot, Citroën ou Opel ?

Excellente nouvelle pour tous les possesseurs de 500, mito, giulieta, punto, même bravo 2 si elles sont peu kiometrees et full options et/ou avec les moteurs de plus haut de gamme.

Ces proprios ont désormais les derniers véritables modèles du groupe FIAT, autrement dit de l'or dans les mains. Prenez en grand soin vous ne le regretterez pas.

Une voiture de 1 à 10 ans qui passe collector, on n'en n'a jamais rêvé mais PSA et FIAT l'ont fait. Perso je les en remercie :)

la c3, je l'ai achetée 1 an avant ma maison, et j'étais à 10km de mon taf.

ensuite, je me suis retrouvé à 45km.

mais je me suis mis peu à peu au télétravail, d'abord de manière épisodique, puis massivement depuis mars. et ça va continuer dans ma boite pour pas mal de temps encore visiblement.

bref, à un moment, je suis passé de 2000km par mois à 100km.

et du fait du covid, je m'en tiens à quelques rares trajets autres que celui destiné aux courses. mais comme mon intermarché est à 1600m de chez moi...

et le pire, c'est que j'ai 2 voitures.

j'oubliais : je fais également le plein à intermarché.

et je suis actuellement à du 5.5 à 6l de consommation moyenne, du fait des démarrages qui, finalement, faussent la consommation moyenne.

Opel était un achat.

là, ça n'est pas un partenariat, mais une fusion = PSA et FCA n'existeront tout simplement plus.

A priori Abarth n'est pas dans le panier de crabe visé par PSA... Mais on n'est pas dans les hautes sphères, tout pourrait changer a n'importe quel moment et clairement la mort de OPC chez Opel depuis le passage à PSA semble être un indicateur de ce qui pourrait arriver à Abarth.

D'un autre côté la 500 abarth elle cartonne bien a travers le monde (un peu comme une mini cooper S), ce serait un peu con de tuer la poule aux oeufs d'or...

je préfère justement prévenir d'éventuelles emmerdes et je fais remplacer d'office les bougies tous les 40000km sur la c3. ça sera donc probablement fait à la prochaine visite en mars prochain pour les 80000.

vu ce que ça coûte, je n'hésite pas, et c'est moi qui leur dis de les changer, peu importe leur état.

attention, le 1.6 de la Saxo est un ancien moteur qui n'a rien à voir avec le 1.6 thp conçu par BMW et nid à emmerdes au début de sa carrière.

sinon, oui, il a été fiabilisé: la 308 155cv de mon père n'a eu aucun problème jusqu'ici (80000km je crois).

C'est pas complètement vrai. Car en parallèle du jetable on veut aussi consommer du vintage. Et quand on peut pas se fournir en vintage, on le fake recréer: Exemple les appareils photos argentiques.

C'est l'effet de la mode. Du coup probablement qu'en ce moment les compteurs digitaux ont la côte mais dans quelques années les compteurs analogiques reviendront car ils seront kitch et à nouveau hype et de mode lancé par des stars que tout le peuple voudra suivre et faire pareil: Et là étrangement on trouvera normal de débourser 10x le prix actuel d'un cadran digital pour avoir un analogique...

Abart proposera assurément une version électrique boostée de la e500, tout simplement.

reste le cas de la 124 Abarth sur plateforme Mazda: là, pas sûr que son avenir soit assuré. d'autant que le moteur utilisé par Abarth rejette beaucoup de co2.

oui et non: ça fera comme les montres numériques = possibilité d'afficher une montre analogique sous forme numérique.

en plus, un compteur de vitesse numérique est par défaut adaptable à n'importe quel pays du monde, puisqu'il est compatibles avec les miles et le système métrique.

Hypothèse pour Lancia : rebadger les DS et les vendre sous marque Lancia ailleurs qu'en France, et ne garder DS que pour le marché français. Comme Opel/Vauxhall. Car DS est inconnue et insignifiante ailleurs qu'en France.

.... si encore les français achetaient des DS dans une proportion significative... mais même pas !

Une coquille vide se sert à rien...

C'est quoi ta preuve ?

Tu dois sûrement avoir raison, j'imagine que PSA avait juste envie de baisser son cash-flow en dépensant sans compter juste pour le plaisir à acheter du néant ... Un peu comme ta réflexion

Je comprends mieux et sinon tu ne déprime pas tu ne fais pas de sport, tu ne sors pas t'amusais, etc....

Si je me souviens bien tu as investi dans une petite salle de cinéma chez toi

Merci pour l'info

Les voitures ne rouillent plus depuis bien plus d'une décennie...de plus les moteurs fiat sont parmis les plus robustes niveau européens, loin devant les allemands (les français ont en cause même, puretech pourraves en tête). Si ça peut aider fiat à avoir des bases pas chères de PSA pourquoi pas, mais attention à bien rester loin de la tachnologie bas de gamme ainsi que leurs moteurs en verre! Ils ont déjà mis pas mal d'année à changer cette image de voitures pourries, ça ne serait pas le moment de retomber dans leur travers en plaçant des moulins puretch

oui, séance cinéma tous les soirs, dans une pièce aménagée au sous-sol.

sinon, j'ai un jardin qui occupe, un vélo, etc...

en attendant la fin du covid.

pour le reste, j'ai un job intéressant qui me prend finalement pas mal de temps, encore plus quand je travaille chez moi.

... et un bac à compost dont le niveau baisse très peu... ah si seulement y'avait une nana sur ce site qui pouvait s'intéresser à ta vie trépidante Saccapuces !

stellantis c'est la future etoil mysterieuse qui va appareitre et disparaitre aussi vite que dant l'album d'ergé. les moteur puretorch exploserons aussi rapidemend que les champygnons vu qu'il sont déja encrasser avent la sorti de chaine de montage; c'esst con car la fiatbilitée de fca n'est vraimen pas mauvais; parmi les generalistes europeen ils sont peut etre les meilleurs après vag; alpha rotméo sera sacriphié comme lancia; maseratti pareil; back to the fake, voilà leur nouveau slogant, des plan social à la brouette et des regret eternels.

je parlais de gamme actuelle ... pas celle d'il y a 20 ans...

Sans l'état français, PSA serait chinois. Et puis, je rappelle que le contribuable français a gagné dans l'opération:

Savez-vous que votre orthographe est, euh, pittoresque?

J'aurais opté pour la démarche inverse: DS patauge, autant rebadger des Lancia pour s'efforcer d'en élargir la diffusion!

Mais il n'y a plus aucune Lancia disponible au catalogue (en mettant de côté l'Ypsilon, usée jusqu'à la corde), alors qu'il existe un début de gamme DS qui vivote tant bien que mal (on peut considérer que le DS7 CB se vend correctement pour sa catégorie en France, mais le DS3 CB est un four...)

Matrix tu fais exprès ou alors tu as un gros problème de Français mais alors un gros.

Très juste, merci!

Pour faire exprès, ça demanderait trop de travail!:ptèdr:

Elle est pas mal celle-la !

Bah une montre digitale même si elle affiche un design analogique sur un ecran ce n'est ni vintage ni analogique.

Sinon la 124 que ce soit fiat ou abarth elle a déjà été stoppé depuis un moment en février ou en mars je crois ?

Ah ! PSA, ses moteur purtech 1.2 et 1600 turbo ! merveille de motoriste . On va nous refaire le grand Calvet avec ses petits diésels ?

C'est vrai que la 500 est une coquille vide et qu'elle est médiocre. Tellement médiocre d'ailleurs qu'elle truste les premières places dans sa catégorie en Europe (places qu'elle partage avec sa sœur Panda d'ailleurs). Certaines triplettes ne peuvent pas en dire autant (elles font deux fois moins de ventes réunies que la 500 seule, c'est dire).

Le tout devenant Stellantis.

"L’état Américain ne laissera jamais un fleuron comme Ford, Ford ce n'est pas qu'une marque, c'est aussi un nom qui résonne aussi fort que l’hymne national Américain !!"

L'Amérique de Trump certes, mais sera-t-il encore Président en novembre. De plus, le gvt US a bien laissé passer Chrysler sous pavillon étranger.

En tout cas, idée d'une reprise de Ford par VW- ou une fusion-- ne me paraît pas si incongrue que ça.

La 500 c'est un bide en Europe, un gros bide comme la Panda.

Si tu la sort d'Italie il y a quasiment pas de vente. Sa meilleure place c'est 20eme modèle le plus vendu en France. Vingtième ! Alors si la 20eme place c'est un succes, ça montre qu'on ne parle pas le même language.

C'est uniquement parce qu'en Italie elle se trouve à la deuxième place des véhicules les plus vendus, normal les Italiens n'ont pas d'argent pas acheter un véhicule cher, n'ont pas de places pour se garer, n'ont pas d'argent pour payer l'assurance alors ils prennent ce qu'il y a de plus petit, qu'elle devient en Europe la 20 ème voiture la plus vendue

La 500 c'est un gros bide. Pareil qu'aux USA, en Chine, en russie, en Inde, elle n'a jamais été un succès nulle part. Fiat ca fait pas vendre, c'est beaucoup trop cher pour ce que c'est , les gens n'achètent pas.

Donc faut arrêter de parler de succès de la 500 et le comparer aux triplettes PSA Toyota , l'Europe n'achète pas de véhicule de catégorie A, il y a que les Italiens qui achètent ça car comme j'ai dis ils n'ont pas d'argent pour acheter mieux , pas de place de stationnement pour garer des véhicules plus gros, et pas d'argent pour payer des cotisations d'assurances plus élevées que celles des micro citadine, sans compter le coût d'entretien et les réparations beaucoup moins chères sur une micro citadine. Voilà la raison du succès en Italie mais un BIDE en Europe et dans le reste du Monde !!

Tu n'as pas l'impression de raconter n'importe quoi ??

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/l-incroyable-record-de-ventes-de-la-vieille-fiat-500_639321

Ca na rien a voir avec Trump, (Trump n'était pas née que Ford existait déjà rire) mais ce que je veut dire il ne laisseront jamais partir cette marque là

je voulais démontrer que PSA est capable de faire des moteurs extrêmement fiables. le 1.6 de ma Saxo en fait partie.

mais avec les contraintes de pollution imposées par l'UE, les constructeurs sont amenés à concevoir des petits moteurs hyper optimisés qui se révèlent finalement plus fragiles que ceux qui ne le sont pas.

et si Fiat a conservé des moteurs fiables, c'est qu'ils n'ont pas été optimisés pour réduire leur consommation et pollution, ce qui entraîne aujourd'hui le paiement de lourdes pénalités par FCA, atténué par un accord avec Tesla.

mais ça n'est pas une situation tenable à terme pour FCA, sachant que le seuil des pénalités va continuer de baisser.

Bref, FCA n'a pas le choix pour l'Europe : il leur faut de nouveaux moteurs rejetant moins de co2.

là-dessus je te rejoins parfaitement

mais la vie n'a pas besoin d'être trépidante, mister gravillon & roc.

et d'ailleurs, beaucoup aimeraient pouvoir avoir la vie tranquille que j'ai.

sinon, pour ceux qui s'emmerdent, qu'ils aillent rejoindre la légion étrangère...

En quoi Fiat a-t-il permis d'éviter la faillite à PSA?

on ne nous aurait pas tout dit?

oui pour la version Fiat.

non à priori pour la version Abarth: à confirmer.

mais ça serait dommage, car entre la 500 Abarth et la 124 Abarth, c'est clairement la 124, la plus sportive et jouissive.

dans tous les cas, on parle de Ford Europe, et non de Ford monde.

pour faire simple, l'idée n'est pas de mettre un moteur VW dans un pick-up Ford sur le marché US.

heu.. vu les tarifs de la 500 (sans même parler des versions Abarth), c'est une voiture classée dans la catégorie Premium.

dès lors, il est normal qu'elle reste peu diffusée.

en revanche, Fiat se fait des c......s en or à chaque vente de cette caisse, grâce à des marges très confortables et peu de ristournes. car les clients qui veulent une 500 le font avant tout pour le design de cette 500 qui se distingue de la concurrence.

et la situation contrastée entre PSA et Renault démontre bien que c'est la marge qui importe, et non la quantité de voitures vendues.

En espérant que le groupe PSA gère mieux que FIAT car y'a des choses à faire

il n'y aura plus de groupe PSA après la fusion, mais un nouveau Groupe regroupant tous les constructeurs de FCA et PSA, et dont tous les employés travailleront ensemble sans distinction d'appartenance aux anciens Groupes.

bref, ce sont des employés Stellantis qui baisseront sur toutes les voitures de tous les constructeurs du nouveau Groupe, et non pas des employés PSA qui travailleront sur Fiat ou des employés FCA qui travailleront sur Peugeot.

c'est justement l'intérêt d'une fusion.

Là t'es un peu dur avec lui, il s'est pété un neurone en peaufinant son analyse foireuse des italiens qui n'ont pas d'argent, pas de place de parking et que les assurances, bah c'est plus possible pour eux, même que si Pinocchio avait des sous, il aurait un châssis en alu, c'est pour ça que les pauvres Italiens achètent des 500 blah blah blah et paf, toi tu lui brises toutes ses illusions d'un coup !

Tu es bon pour lui payer un neurone tout neuf !