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Commentaires - Fiat compte arrêter le diesel d'ici 2022

Florent Ferrière

Fiat compte arrêter le diesel d'ici 2022

Déposer un commentaire

Par §ker138XV

En même temps quand on sait pas en faire...

Par

Les trolls anti-FCA sont demandés à l'accueil.

Par

FCA ne tardera pas à être racheté par Geely ce qui permettra à Marchionne de débarrasser la famille Agnelli d'actifs qui ne les intéressent plus avant de prendre sa retraite.

Par

En réponse à §ker138XV

En même temps quand on sait pas en faire...

   

Grosse erreur de ta part en matière de culture automobile !

Fiat est au contraire le pionnier du diesel moderne !

Par

Autant qui arrête les voitures tout court....

 

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Par

En réponse à smartboy

Grosse erreur de ta part en matière de culture automobile !

Fiat est au contraire le pionnier du diesel moderne !

   

Étant donné que ces eux qui ont vendus les TDI à Volkswagen.

Par

En réponse à smartboy

Grosse erreur de ta part en matière de culture automobile !

Fiat est au contraire le pionnier du diesel moderne !

   

Franchement les moteurs JTD à rampe commune étaient de loin les meilleurs moteurs diesel du monde. Largement au dessus des vieux Tdi à injecteurs pompe ou les 1.9 TD de chez PSA. Ils ont eu de nombreux prix. Surtout le 1.3 JTD qui est un moteur légendaire et toujours au top 20 ans après. Le 1.9 JTD était pas mal non plus. :biggrin:

Par

En réponse à Sevent

Étant donné que ces eux qui ont vendus les TDI à Volkswagen.

   

Ils en ont vendu dans le monde entier. Chez Suzuki, Subaru, jeep, Cadillac, Dodge, Opel, PSA:biggrin:, j'en oublie sûrement :fier:

Par §Ato132hP

Porsche, PSA, Fiat, tout le monde quitte le Diesel, tant mieux pour nos poumons ?

Par

En réponse à Sevent

Étant donné que ces eux qui ont vendus les TDI à Volkswagen.

   

Tout à fait Le premier moteur TDI du groupe Volkswagen a été le moteur Audi cinq-cylindres en ligne (R5) utilisé par la Audi 100 en 1985. Ce moteur vient de la recherche du groupe FIAT, et a été vendu au groupe VAG dans les années 1980.

Par

En réponse à §Ato132hP

Porsche, PSA, Fiat, tout le monde quitte le Diesel, tant mieux pour nos poumons ?

   

Oui pour nos poumons ok mais pas pour le réchauffement climatique ( co2 )

Par

En réponse à §ker138XV

En même temps quand on sait pas en faire...

   

Pour ta culture personnelle, l'inventeur du moteur tdi, c'est pas vw mais... FIAT. vw s'est contenté de faire un chèque à FIAT pour accéder à la techno diesel.

Par §nic414fl

Quand on pense qu'ils furent sûrement les premiers à tester (en secret sur une Fiat 131) une solution de moteur hydraulique gazole/ électrique en 1980, et qu'ils n'ont pas donné suite. Champions des rendez-vous manqués qu'ils paient chers maintenant !

Par

En réponse à §Ato132hP

Porsche, PSA, Fiat, tout le monde quitte le Diesel, tant mieux pour nos poumons ?

   

Parce que l'essence c'est mieux ?

Par §zem778mO

Aucun problème pour Fiat car ils ne vendent que des petites voitures et de petite cylindrée par contre si on enlève les diesels chez Roméo ça va être très chaud :oui:

Par §zem778mO

En réponse à super mimi

Parce que l'essence c'est mieux ?

   

seule la mogette est mieux :roi:

Par

Quelle grosse blague , ils crachaient ds la soupe l'an dernier , "ah non pas d'electrique " .

Pourquoi finalement ?

Avouer qu'ils vont arrêter le diesel d'ici 5 ans , quelles bandes de girouettes ....

Par

En réponse à halffinger

Franchement les moteurs JTD à rampe commune étaient de loin les meilleurs moteurs diesel du monde. Largement au dessus des vieux Tdi à injecteurs pompe ou les 1.9 TD de chez PSA. Ils ont eu de nombreux prix. Surtout le 1.3 JTD qui est un moteur légendaire et toujours au top 20 ans après. Le 1.9 JTD était pas mal non plus. :biggrin:

   

Ce qui faut pas lire ils sont peut être les inventeurs du tdi mais comparer leur solidité à un vieux td psa ça me fait bien rire quand on sait que ces moteurs sont indestructibles et parmi les plus solides y’a qu’à regarder les kilométrages que ces moteurs fonts on les retrouvent pas chez les td fiat.

Par

En réponse à 360Magnum

Ce qui faut pas lire ils sont peut être les inventeurs du tdi mais comparer leur solidité à un vieux td psa ça me fait bien rire quand on sait que ces moteurs sont indestructibles et parmi les plus solides y’a qu’à regarder les kilométrages que ces moteurs fonts on les retrouvent pas chez les td fiat.

   

Le JTD date de 1997. A cette époque c'était pas le HDI en face. Le vieux 1.9 D/TD. Franchement entre un 1.9 JTD 105 et un 1.9 TD 92, le choix est vite fait. Quand à la fiabilité les JTD sont quasiment tous très bon. On peut pas en dire autant du 1.9 PSA. Je compte plus les problèmes que j'ai eu sur ma ZX 1.9D 71 qui a fini par faire un joint de culasse à 160 000 km. Les problèmes de ses moteurs PSA noircissent une feuille A4. Certains ont quand même des kilométrages impressionnant. Généralement les 300 000 km sont largement atteignable. Quand aux Tdi VW..... :cyp::cyp::cyp:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il est où l’exploit ? cherche du td psa maintenant tu va en trouver à la pelle parfaitement roulant non destiné à marchand avec plus de 400000km.

Par

En réponse à halffinger

Le JTD date de 1997. A cette époque c'était pas le HDI en face. Le vieux 1.9 D/TD. Franchement entre un 1.9 JTD 105 et un 1.9 TD 92, le choix est vite fait. Quand à la fiabilité les JTD sont quasiment tous très bon. On peut pas en dire autant du 1.9 PSA. Je compte plus les problèmes que j'ai eu sur ma ZX 1.9D 71 qui a fini par faire un joint de culasse à 160 000 km. Les problèmes de ses moteurs PSA noircissent une feuille A4. Certains ont quand même des kilométrages impressionnant. Généralement les 300 000 km sont largement atteignable. Quand aux Tdi VW..... :cyp::cyp::cyp:

   

Des 1.9 td psa j’en voit régulièrement avec plus de 400000km c’est pas le cas des diesels italiens.

Par §nic414fl

En réponse à zefberry

Quelle grosse blague , ils crachaient ds la soupe l'an dernier , "ah non pas d'electrique " .

Pourquoi finalement ?

Avouer qu'ils vont arrêter le diesel d'ici 5 ans , quelles bandes de girouettes ....

   

Et oui, Marchionne dans toute sa splendeur!

Par §Din026qH

C'est quoi ces âneries d'arrêter le diesel reliés partout dans les médias je travaille dans une grande concession on vends quasiment que du diesel pour les gros véhicule rien n'a changé je me demande d où on sort ce chiffre de 44 % seulement de vente en diesel.

Par §nic414fl

En réponse à 360Magnum

Des 1.9 td psa j’en voit régulièrement avec plus de 400000km c’est pas le cas des diesels italiens.

   

Je suis désolé mais si...le vieux 1.9 TD de Fiat était indestructible ( il équipait notamment les Lancia Thema et Dedra).

Par §nic414fl

En réponse à 360Magnum

Des 1.9 td psa j’en voit régulièrement avec plus de 400000km c’est pas le cas des diesels italiens.

   

http://www.forum-auto.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet182425-735.htm

Par

En réponse à §nic414fl

Je suis désolé mais si...le vieux 1.9 TD de Fiat était indestructible ( il équipait notamment les Lancia Thema et Dedra).

   

Allez en Afrique jeter un œil aux véhicules qui survivent là-bas tournant autour du million de km en dehors des vielles Mercedes et psa td ainsi que des pickup Toyota y’a pas grand chose et certainement pas de vielles italiennes car si c’est pas le moteur qui lâche en premier la caisse a vite fait de se désintégrer.

Par

En réponse à halffinger

Ils en ont vendu dans le monde entier. Chez Suzuki, Subaru, jeep, Cadillac, Dodge, Opel, PSA:biggrin:, j'en oublie sûrement :fier:

   

GM, SAAB les derniers 1.9...

Par

En réponse à §zem778mO

seule la mogette est mieux :roi:

   

Sans oublier la lentille qui pousse à la surface des paisibles conches sous les frênes têtards, surveillées par le doux regard des maraîchines !

Par §nic414fl

En réponse à 360Magnum

Allez en Afrique jeter un œil aux véhicules qui survivent là-bas tournant autour du million de km en dehors des vielles Mercedes et psa td ainsi que des pickup Toyota y’a pas grand chose et certainement pas de vielles italiennes car si c’est pas le moteur qui lâche en premier la caisse a vite fait de se désintégrer.

   

Je n'ai jamais denigré les TD Peugeot. Je dis juste , à l'appui , que les vieux diesels Fiat étaient tout aussi bons (et j'en ai vues defiler autour de moi) Tout est question d'ouverture d'esprit et d'honnêteté.

Par §Ghi405VN

En réponse à halffinger

Ils en ont vendu dans le monde entier. Chez Suzuki, Subaru, jeep, Cadillac, Dodge, Opel, PSA:biggrin:, j'en oublie sûrement :fier:

   

Ils continuent. Mais l'autre jour le patron de Suzuki était invité par son homologue de chez FCA et il s'annonçait ravi à l'idée de poursuivre ces échanges de technologies. Par ailleurs Maserati devrait cette année intégrer son premier modèle hybride et Alfa Romeo dans la foulée. Ce n'est pas que chez FCA on soit moins malin qu'ailleurs, c'est qu'il n'y avait pas de marché rentable (ni d'obligation contraignante de baisser le niveau de C02) jusqu'à maintenant.

Par

En 2022 Fiat aura fiabiliser son premier diesel mais sa sera aussi la fin de sa production :coolfuck:

Par §Ghi405VN

En réponse à §nic414fl

Et oui, Marchionne dans toute sa splendeur!

   

Accessoirement quand Mercedes fait la même chose, pour vous ça passe... Il s'adapte au marché et à la réglementation, après avoir fait part de gros doutes personnels (comme le patron d'Alfa Romeo à l'époque), doutes que je partage - enfin personnellement je suis catégorique, tout passer à l'électrique c'est une erreur dramatique).

Par §Ghi405VN

En réponse à axoxyxous

En 2022 Fiat aura fiabiliser son premier diesel mais sa sera aussi la fin de sa production :coolfuck:

   

Mazda utilise des diesels FIAT.

Sinon je me demande combien de km ont ces taxis indiens quinquagénaires (FIAT 1100, 1954-1965): https://fr.wikipedia.org/wiki/Fiat_1100-103#/media/File:PremierPadminiTaxis_gobeirne.jpg

Par

Arrêt du moteur diesel ( un de plus ) celui qui va résister a la tentation ,va peut être devenir un jour

Le plus gros vendeur de voiture ,au grand désespoir de celui qui a enlever le moteur diesel de son catalogue .

Affaire a suivre .

G

Par §Ghi405VN

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:PremierPadminiTaxis_gobeirne.jpg#/media/File:PremierPadminiTaxis_gobeirne.jpg

Par §Ped207XD

Faut pas prendre les gars de chez Fiat pour des andouilles. Bien-sûr qu'ils travaillent sur de l'électrique ou de l'hybridation. Ils en ont déjà fait, et ils en font en petite quantité aux USA (de l'électrique).

Si on regarde leur gamme actuelle, tous les modèles seront remplacés dans les 2 ans (500 de 2007, Panda de 2011, Punto de 2005, Doblo de 2010, 500L de 2012). Seules les Tipo, 500x et 124 sont plus récentes. Les autres, au moment de leur remplacement, auront forcément une alternative tout électrique. Du moins, j'ose l'espérer... :biggrin:

Par §Ghi405VN

En réponse à godefroy5

Arrêt du moteur diesel ( un de plus ) celui qui va résister a la tentation ,va peut être devenir un jour

Le plus gros vendeur de voiture ,au grand désespoir de celui qui a enlever le moteur diesel de son catalogue .

Affaire a suivre .

G

   

Plus les autres abandonnent, moins le système de dépollution peut être amorti, plus il coûte cher. Il est moins coûteux et tout aussi efficace de proposer de l'hybridation légère à la place, les constructeurs ne s'intéressent pas aux conséquences (et on ne peut pas leur donner tord, c'est le rôle de la puissance publique).

Par §Ghi405VN

En réponse à §Ped207XD

Faut pas prendre les gars de chez Fiat pour des andouilles. Bien-sûr qu'ils travaillent sur de l'électrique ou de l'hybridation. Ils en ont déjà fait, et ils en font en petite quantité aux USA (de l'électrique).

Si on regarde leur gamme actuelle, tous les modèles seront remplacés dans les 2 ans (500 de 2007, Panda de 2011, Punto de 2005, Doblo de 2010, 500L de 2012). Seules les Tipo, 500x et 124 sont plus récentes. Les autres, au moment de leur remplacement, auront forcément une alternative tout électrique. Du moins, j'ose l'espérer... :biggrin:

   

Tout électrique, tu peux arrêter d'espérer. Soit parce que le bruit du moteur fait partie de l'identité de la marque, soit parce que ça n'est pas rentable au prix vendu (chez FIAT Auto, disons le).

Par §Whe413OQ

En réponse à §nic414fl

Je suis désolé mais si...le vieux 1.9 TD de Fiat était indestructible ( il équipait notamment les Lancia Thema et Dedra).

   

Niet, jamais eu de 1.9L sur Thema, mais bien sur Dedra/Delta/Lybra/Croma/Multipla/Stilo/Bravo-Brava/145/147/156, etc...

Par §myn552LJ

le problème de Fiat, c'est également que ses moteurs essence consomment trop par rapport à la concurrence.

et donc, il va falloir passer rapidement au moteur électrique pour le constructeur.

Par §myn552LJ

En réponse à §Ato132hP

Porsche, PSA, Fiat, tout le monde quitte le Diesel, tant mieux pour nos poumons ?

   

oui et non, car on sent bien arriver le coup des particules fines.

bref, mieux vaut ne pas trop investir non plus dans les thermiques essence.

Par §myn552LJ

En réponse à §Din026qH

C'est quoi ces âneries d'arrêter le diesel reliés partout dans les médias je travaille dans une grande concession on vends quasiment que du diesel pour les gros véhicule rien n'a changé je me demande d où on sort ce chiffre de 44 % seulement de vente en diesel.

   

vu qu'on vend plus de petites voitures en France que de grosses voitures, et que les premières sont désormais essentiellement des essences, t'as la réponse à ta question.

Par

En réponse à §ker138XV

En même temps quand on sait pas en faire...

   

toi tu aurais du te taire :bien:

Par

en même temps fiat vends énormément de petite voitures, de plus faut le dire l'avenir c'est dans les petits moteurs essence, voir hybride, full électrique, moteur a eau.

Par

En réponse à Sevent

Étant donné que ces eux qui ont vendus les TDI à Volkswagen.

   

le common rail c’est magnetti marelli filiale de FIAT qui a revendu son brevet a tout le monde, et première auto équipé était une Alfa 156 avec l’increvable 1.9 jtd

Par §zem778mO

En réponse à §myn552LJ

le problème de Fiat, c'est également que ses moteurs essence consomment trop par rapport à la concurrence.

et donc, il va falloir passer rapidement au moteur électrique pour le constructeur.

   

Non, le problème de groupe Fiat c'est le logo "FCA" mais il y a un spécialiste qui s'attelle et ce sera résolu très rapidement :bien:

Par §Ghi405VN

En réponse à §myn552LJ

le problème de Fiat, c'est également que ses moteurs essence consomment trop par rapport à la concurrence.

et donc, il va falloir passer rapidement au moteur électrique pour le constructeur.

   

Ils ont sorti un trois/quatre cylindre l'année dernière au Brésil et en production en Pologne pour régler ce problème, il est à chaîne et spécialement solide, et tout alu pour la légèreté.

Par

En réponse à §Ato132hP

Porsche, PSA, Fiat, tout le monde quitte le Diesel, tant mieux pour nos poumons ?

   

Mais pas tant mieux pour la Terre.

Par §Ghi405VN

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ah au fait l'autre jour j'y pensais: tu devrais chérir les italiens et plus particulièrement ceux de chez Cisitalia, Piero Dusio, Dante Giacosa et un certain Carlo Abarth amis avec Ferry Porsche. S'ils n'avaient pas été là pour payer la forte caution en 1949 pour libérer ton ami Ferdinand Porsche mis en prison par les français, l'avenir de l'entreprise n'aurait "pas tout à fait" été le même. Il y a une 360 Cisitalia en exposition à Stuttgart qui te le rappelle...

Par §Ghi405VN

Le type 360 étant une transmission intégrale imaginée par Piero Dusio, pour que tu comprennes bien je le précise.

Par

Techniquement c'est Mercedes qui a adapté le moteur diesel sur un véhicule et Fiat l'a améliorer en ajoutant le système common rail. Mercedes a lancé sa 260d dans le courant des années 30.

D'ailleurs un ingénieur de chez Peugeot aussi travaillait sur un véhicule à moteur diesel.

Par §Ghi405VN

En même temps avec un nom comme Diesel les italiens ne vont pas en revendiquer la paternité...

Par

En réponse à Sevent

Techniquement c'est Mercedes qui a adapté le moteur diesel sur un véhicule et Fiat l'a améliorer en ajoutant le système common rail. Mercedes a lancé sa 260d dans le courant des années 30.

D'ailleurs un ingénieur de chez Peugeot aussi travaillait sur un véhicule à moteur diesel.

   

Effectivement, mais l'inventeur du diesel moderne est bien FIAT, tous les constructeurs ont adoptés leur technologie.

Les prestigieux taxis londoniens (en version diesel) roulent à moteur FIAT de chez VM MOTORI, qui pour moi est le meilleur motoriste diesel depuis toujours, ce sont eux qui propulsent les coréennes Huyndai garanties 1 million de KM.

Par §cac664ya

En réponse à nicotdi

Tout à fait Le premier moteur TDI du groupe Volkswagen a été le moteur Audi cinq-cylindres en ligne (R5) utilisé par la Audi 100 en 1985. Ce moteur vient de la recherche du groupe FIAT, et a été vendu au groupe VAG dans les années 1980.

   

Tu vas un peu beaucoup trop vite en besognes, le 2.5 TDI R5 chez Audi est commercialisé en 1992...

Chez Fiat le premier bloc à injection directe, sur la Croma TDid en 1989. :coucou:

Par

En réponse à §ker138XV

En même temps quand on sait pas en faire...

   

Dit-il de l'inventeur de la rampe commune qui a permis au moteur diesel de se développer en devenant le standard pour quasiment toutes les marques (même VAG qui abandonna ses injecteurs pompes pour cette techno italienne). Mais à parti ça, les italiens ne savent rien faire ..... bien sûr !

Par

En réponse à §Din026qH

C'est quoi ces âneries d'arrêter le diesel reliés partout dans les médias je travaille dans une grande concession on vends quasiment que du diesel pour les gros véhicule rien n'a changé je me demande d où on sort ce chiffre de 44 % seulement de vente en diesel.

   

Mathématiquement, il se vend plus de petites voitures que de grosses et comme il n'y a plus d'offre en mazout sur les petites, forcément les ventes de diesels reculent.

Par

En réponse à 360Magnum

Allez en Afrique jeter un œil aux véhicules qui survivent là-bas tournant autour du million de km en dehors des vielles Mercedes et psa td ainsi que des pickup Toyota y’a pas grand chose et certainement pas de vielles italiennes car si c’est pas le moteur qui lâche en premier la caisse a vite fait de se désintégrer.

   

Pffff... Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme stupidités. Vas donc consulter les sites de petites annonces africaines et tu y découvriras des dizaines et dizaines de Fiat croma td et tdi avec des kilométrages au-delà des 400.000 et même 500.000 km dont les caisses ne sont pas plus pourris que des allemandes.

Par

En réponse à Noe 09

Effectivement, mais l'inventeur du diesel moderne est bien FIAT, tous les constructeurs ont adoptés leur technologie.

Les prestigieux taxis londoniens (en version diesel) roulent à moteur FIAT de chez VM MOTORI, qui pour moi est le meilleur motoriste diesel depuis toujours, ce sont eux qui propulsent les coréennes Huyndai garanties 1 million de KM.

   

C'est sûrement pour cela que j'ai un peu spécifié que c'est Fiat qui a amélioré le rendement des moteurs diesels.

Par

En réponse à Laorans29

Pffff... Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire comme stupidités. Vas donc consulter les sites de petites annonces africaines et tu y découvriras des dizaines et dizaines de Fiat croma td et tdi avec des kilométrages au-delà des 400.000 et même 500.000 km dont les caisses ne sont pas plus pourris que des allemandes.

   

Des caisses à kilométrage extrême, on en retrouve chez toutes les marques y compris allemandes ou italiennes.

Si tu prends soin de ta mécanique, elle prendra le temps sans jamais te créé de réelle soucis, si tu sais quand il aura un problème et comment le régler.

Par

Les diesels polluent, les essences consomment, les électriques consomment trop. Reste les essence hybrides, qui restent le moins mauvais compromis à l'heure actuelle.

Les constructeurs qui ne s'y seront pas mis sérieusement d'ici 3-4 ans seront morts, la liste des mourants étant longue : Fiat, Renault, PSA, VW... Bizarrement que des constructeurs ayant tout misé sur le mazout, en s'y accrochant envers et contre tout (trucage logiciel, bidonnage des normes, grosses ficelles, etc...), ce qui prouve bien qu'ils étaient au courant mais pensaient juste qu'ils pourraient encore enfler la populace pendant de longues années... Bien fait pour leur gueule, si la justice ne les rattrape pas, la loi du marché le fera à sa place. :pfff:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les diesels polluent, les essences consomment, les électriques consomment trop. Reste les essence hybrides, qui restent le moins mauvais compromis à l'heure actuelle.

Les constructeurs qui ne s'y seront pas mis sérieusement d'ici 3-4 ans seront morts, la liste des mourants étant longue : Fiat, Renault, PSA, VW... Bizarrement que des constructeurs ayant tout misé sur le mazout, en s'y accrochant envers et contre tout (trucage logiciel, bidonnage des normes, grosses ficelles, etc...), ce qui prouve bien qu'ils étaient au courant mais pensaient juste qu'ils pourraient encore enfler la populace pendant de longues années... Bien fait pour leur gueule, si la justice ne les rattrape pas, la loi du marché le fera à sa place. :pfff:

   

Tu es au courant que le groupe VW possède électriques et hybrides dans ses gammes de produits.

PSA est en plein développement mais ce moteur sera d'abord sur le DS7 Crossback puis se concrétisera sur toute la gamme d'ici 2022 ou 23.

Concernant Renault et FCA, c'est pour le moment silence radio à part un ou deux véhicules électriques dans leur groupe.

Par §zaf456sm

En réponse à Hybridation

FCA ne tardera pas à être racheté par Geely ce qui permettra à Marchionne de débarrasser la famille Agnelli d'actifs qui ne les intéressent plus avant de prendre sa retraite.

   

Non ça c'est Mercedes.:wink:

Par §zaf456sm

En réponse à Sevent

Des caisses à kilométrage extrême, on en retrouve chez toutes les marques y compris allemandes ou italiennes.

Si tu prends soin de ta mécanique, elle prendra le temps sans jamais te créé de réelle soucis, si tu sais quand il aura un problème et comment le régler.

   

+1.:bien:

Mais certains ont du mal à le comprendre.:bah:

Par §zaf456sm

En réponse à jroule75

Dit-il de l'inventeur de la rampe commune qui a permis au moteur diesel de se développer en devenant le standard pour quasiment toutes les marques (même VAG qui abandonna ses injecteurs pompes pour cette techno italienne). Mais à parti ça, les italiens ne savent rien faire ..... bien sûr !

   

Et du diesel à injection directe.:smile:

Par §zaf456sm

En réponse à 360Magnum

Ce qui faut pas lire ils sont peut être les inventeurs du tdi mais comparer leur solidité à un vieux td psa ça me fait bien rire quand on sait que ces moteurs sont indestructibles et parmi les plus solides y’a qu’à regarder les kilométrages que ces moteurs fonts on les retrouvent pas chez les td fiat.

   

Il a raison. Les moteurs Jtd était bien plus fiables que leur homologues, qui cassaient comme du verre (l'entrée d'une goutte d'eau bousillait le système). L'explication étant que Fiat, détenteur à l'origine du brevet sur le common rail, l'a revendu à Bosch en échange d'une fourniture prioritaire du système.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Comme je t’ai dit regarde combien tu peut trouver de psa avec autant voir plus de km sur lbc à côté de tes cas uniques.

Par §Maî044fF

En réponse à §zem778mO

Non, le problème de groupe Fiat c'est le logo "FCA" mais il y a un spécialiste qui s'attelle et ce sera résolu très rapidement :bien:

   

Observe le logo Alfa Romeo tu verras qu'il n'a pas d'égal !

Par §Maî044fF

En réponse à 360Magnum

Comme je t’ai dit regarde combien tu peut trouver de psa avec autant voir plus de km sur lbc à côté de tes cas uniques.

   

Ben... T'es en France, LBC c'est français, en France on vend surtout de la française...

Par §Maî044fF

En réponse à Noe 09

Effectivement, mais l'inventeur du diesel moderne est bien FIAT, tous les constructeurs ont adoptés leur technologie.

Les prestigieux taxis londoniens (en version diesel) roulent à moteur FIAT de chez VM MOTORI, qui pour moi est le meilleur motoriste diesel depuis toujours, ce sont eux qui propulsent les coréennes Huyndai garanties 1 million de KM.

   

Ne le dit pas trop fort.

Par §FXX512hF

En réponse à 360Magnum

Des 1.9 td psa j’en voit régulièrement avec plus de 400000km c’est pas le cas des diesels italiens.

   

Mon 2,4 jtd approche les 470000... Quand on y connaît rien le mieux est de se taire ou d'aller se palucher devant Vin Diesel (jtd? ) et son v8 viril.

Par §Ped207XD

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Parce que tu crois que faire des voitures électriques, c'est super complexe ? lol !

Un simple ingénieur avec des connaissance rudimentaires en électronique, électrotechnique et mécanique peut en bricoler une dans

son garage (à condition d'avoir un petit budget) !

Et les marques actuelles n'ont pas forcément besoin de développer ou produire leurs moteurs électriques ou leurs batteries : ils achètent tout à des boites qui les produisent déjà en masse.

Dans un délai raisonnable de 2 ans, on peut lancer plusieurs modèles électriques sans souci.

Désolé de te décevoir, mais ce que font Tesla ou Renault/Nissan n'a rien de sorcier. Ça fait plus d'un siècle qu'on sait faire...

Le seul vrai frein actuel, c'est le prix des batteries... Gageons que ça sera vite contourné : plus on produit, moins ça coûte cher, et plus c'est fiable.

Par §fan461tr

Fca mise peut être plus sur les bicarburations ( essence/GPL et essence gnv) sur le moyen court terme. Pour l électrique je suis certain qu'il y aura des équipementiers qui proposerons des systèmes de propulsion. Il suffira d avoir une plateforme modulable pouvant être tout électrique ou hybride.

Par

En réponse à Sevent

Tu es au courant que le groupe VW possède électriques et hybrides dans ses gammes de produits.

PSA est en plein développement mais ce moteur sera d'abord sur le DS7 Crossback puis se concrétisera sur toute la gamme d'ici 2022 ou 23.

Concernant Renault et FCA, c'est pour le moment silence radio à part un ou deux véhicules électriques dans leur groupe.

   

Oui enfin les électriques VW c'est de la bête conversion de thermiques, et l'hybride à leur sauce, c'est bien risible...

Après c'est sûr que quand il faudra ils mettront des euros sur la table pour bricoler un truc rapide à coup de banque d'organes internes et de solutions développées par les équipementiers.

Mais une batterie de portable, un moteur électrique de voiturette de golf, un moteur turbo de Golf et une boîte DSG, ça fait un hybride, mais pas un bon hybride !

Bon ils mettront du pognon dans la com, trouveront un bon nom genre "elec-tronic" (je vais leur vendre...) en le facturant plus cher que la concurrence avec une fiabilité merdique, mais des plastiques moussés, et finiront par dire qu'Audi aura inventé l'hybridation...

PSA comme tu dis c'est du futur, et j'ai déjà expliqué ailleurs pourquoi c'est pas gagné pour eux.

Pour les autres ils iront chez les équipementiers aussi pour des solutions a minima mais qui passera comme d'hab auprès de la mère Michu, qui ne regarde que la fiche bristol avec les 2-3 caractéristiques données par le constructeur avant d'acheter ...

Par §cha720mw

En réponse à §Ped207XD

Parce que tu crois que faire des voitures électriques, c'est super complexe ? lol !

Un simple ingénieur avec des connaissance rudimentaires en électronique, électrotechnique et mécanique peut en bricoler une dans

son garage (à condition d'avoir un petit budget) !

Et les marques actuelles n'ont pas forcément besoin de développer ou produire leurs moteurs électriques ou leurs batteries : ils achètent tout à des boites qui les produisent déjà en masse.

Dans un délai raisonnable de 2 ans, on peut lancer plusieurs modèles électriques sans souci.

Désolé de te décevoir, mais ce que font Tesla ou Renault/Nissan n'a rien de sorcier. Ça fait plus d'un siècle qu'on sait faire...

Le seul vrai frein actuel, c'est le prix des batteries... Gageons que ça sera vite contourné : plus on produit, moins ça coûte cher, et plus c'est fiable.

   

Tu es tellement déconnecte du monde automobile et de sa production :blague:

Ce n'est pas juste poser des éléments dans un châssis et les raccordé avec 2 faisceaux une voiture Electrique :bah:

Par

Tout le monde sait que le gazout est là parce qu'il a servi pour protéger le marché Européen. Pour ça il a fallut investir des MM€ dans le diesel anémique pour le mettre à peu prés au niveau de l'essence, mais technologiquement c une vraie daube $$$AV avec une sur pollution dont on avait connaissance depuis le début...

Le gazout bouffe tous les budget R&D depuis au moins 30 ans, c sur faire des VE ou des hybrides du jour au lendemain sans un rond c pas facile dans ces conditions, avec en plus des ingénieurs totalement dédiés au mazout, ça se ressent sur la production qui n'est que prétexte...

Aujourd'hui les choses ont radicalement changé à 360° car l'escroquerie a été révélée au grand jour et la technologie a évolué, et ça se ressent directement sur les ventes... peu de chance qu'il y ait un retour en arrière, les constructeurs vont lâcher le full thermique les uns après les autres pour leurs images et parce qu'ils n'ont pas/plus le choix technologiquement... la fête du gazout pour tous est finie, il va falloir se mettre au niveau de la production mondiale vite fait, sinon ils seront remplacés par d'autres notamment les Chinois...

Par

Bonjour à tous

J'ai un Peugeot 3008 HDI et je ne l'échangerait pas contre un moteur essence !

Chacun ses gouts !

Par §nic414fl

En réponse à §FXX512hF

Mon 2,4 jtd approche les 470000... Quand on y connaît rien le mieux est de se taire ou d'aller se palucher devant Vin Diesel (jtd? ) et son v8 viril.

   

:bien::bien::bien::bien:

Par

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Commentaire supprimé.

   

ah ben au moins leurs parents sont intelligents !

Par §Ped207XD

En réponse à §cha720mw

Tu es tellement déconnecte du monde automobile et de sa production :blague:

Ce n'est pas juste poser des éléments dans un châssis et les raccordé avec 2 faisceaux une voiture Electrique :bah:

   

Ah non ?

Alors explique-moi...

Par

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Commentaire supprimé.

   

Franchement, des V8 a la Vin D., j'en ai ; mais j'a

Par

Franchement, des V8 a la Vin D., j'en ai ; mais j'ai aussi eu une Stilo Abarth avec le 5 cylindres en essence et là j'ai du mal a départager le plaisir du moteur qui prend les tours avec un son magnifiq

Par

Bref, le 5 cylindres Fiat de l'Abarth, du Mozart :bien:

Par §Maî044fF

Ne pas oublier les bus Iveco de la RATP qui tournent du matin au soir, chaque jour et depuis des années...

Par §Maî044fF

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Quand le chat n'est pas là les souris prennent la confiance...

Par §myn552LJ

En réponse à

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il y avait pourtant une 500 électrique proposée en Californie...

vendue à perte il est vrai. c'était juste pour respecter la législation de l'état.

Par §myn552LJ

En réponse à §Ghi405VN

Ils ont sorti un trois/quatre cylindre l'année dernière au Brésil et en production en Pologne pour régler ce problème, il est à chaîne et spécialement solide, et tout alu pour la légèreté.

   

ah?

wait & see donc. je suis curieux de voir ce que ça donnera en terme de conso... en pratique.

car la base consommation des 2 cylindres ne l'était qu'en... théorie, les 7l de conso étant monnaie courante sur une pourtant petite 500.

Par §myn552LJ

En réponse à PLexus sol-air

Les diesels polluent, les essences consomment, les électriques consomment trop. Reste les essence hybrides, qui restent le moins mauvais compromis à l'heure actuelle.

Les constructeurs qui ne s'y seront pas mis sérieusement d'ici 3-4 ans seront morts, la liste des mourants étant longue : Fiat, Renault, PSA, VW... Bizarrement que des constructeurs ayant tout misé sur le mazout, en s'y accrochant envers et contre tout (trucage logiciel, bidonnage des normes, grosses ficelles, etc...), ce qui prouve bien qu'ils étaient au courant mais pensaient juste qu'ils pourraient encore enfler la populace pendant de longues années... Bien fait pour leur gueule, si la justice ne les rattrape pas, la loi du marché le fera à sa place. :pfff:

   

"Reste les essence hybrides, qui restent le moins mauvais compromis à l'heure actuelle."

analyse le prix moyen de tous les modèles du marché, et tu t'apercevras que le prix est dissuasif pour une bonne partie de la population.

en plus, question conso, une toyota yaris hybride de 100cv ne consomme pas moins que ma c3 110 essence, c'est à dire 5l en moyenne (ville, route, autoroute...), alors qu'on devrait s'attendre à nettement moins.

seules les prius et potentiellement auris sont des réussites en terme de conso dans leur segment, sous condition d'être un adepte de la conduite... calme.

Par

En réponse à

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De toute manière automobile italienne n’a jamais rimé avec fiabilité puis bon vanter le fait d’être l’inventeur du tdi aujourd’hui c’est un peut comme se vanter d’avoir répandu la peste.

Par

Rien ne vaut un bon vieux diesel atmo ou td y’a pas plus solide les tdi ou jtd c’est de la daube à côté.

Par

ils ont eu des problèmes avec le filtre à huile sur les premiers 1.3 jtd , ce problème survenait lors de régénération du fap une vrai énigme .

Par §And656nL

Fiat a déjà développé pas mal le gnv et les autres suivent... Ferrari a déjà des aides électriques dans leurs supercars.. ca ne va pas être compliqué de les transférer et l'adapter aux autres marques...

Par §And656nL

Bizarrement en lisant la presse automobiles, ce sont plutôt les allemandes et les françaises qui ont de problèmes avec le diesel... les italiennes plutôt de problèmes d'électronique...

Par §And656nL

En réponse à 360Magnum

Allez en Afrique jeter un œil aux véhicules qui survivent là-bas tournant autour du million de km en dehors des vielles Mercedes et psa td ainsi que des pickup Toyota y’a pas grand chose et certainement pas de vielles italiennes car si c’est pas le moteur qui lâche en premier la caisse a vite fait de se désintégrer.

   

Bizarre... je reviens du Maroc et j'ai vu pleins de Fiat uno encore en circulation...

Par

En réponse à §myn552LJ

"Reste les essence hybrides, qui restent le moins mauvais compromis à l'heure actuelle."

analyse le prix moyen de tous les modèles du marché, et tu t'apercevras que le prix est dissuasif pour une bonne partie de la population.

en plus, question conso, une toyota yaris hybride de 100cv ne consomme pas moins que ma c3 110 essence, c'est à dire 5l en moyenne (ville, route, autoroute...), alors qu'on devrait s'attendre à nettement moins.

seules les prius et potentiellement auris sont des réussites en terme de conso dans leur segment, sous condition d'être un adepte de la conduite... calme.

   

Tu oublies le différentiel d'agrément (elle est en boitoto, ta C3 ?), de fiabilité (la C3 a une boîte de vitesses et probablement un turbo), de coût d'entretien (freins, embrayages...) et de pollution concernant la C3.

Il n'y a pas que le litrage consommé à la pompe qui compte... :bah:

Par §fre163Gm

En réponse à Sevent

Mais pas tant mieux pour la Terre.

   

en même temps une Porsche diesel ou une Maserati diesel c'est stupide car se sont des voitures sportives

pourvu qu'ils sortent un Jeep renegade ou wrangler hybride pour remplacer le diesel

Par

Comment FIAT va faire avec ses DUCATO transformés en camping-cars(donc pour les loisirs des particuliers) vendus par milliers ???? :dodo:

Par

En réponse à §Ato132hP

Porsche, PSA, Fiat, tout le monde quitte le Diesel, tant mieux pour nos poumons ?

   

PSA a dit qu'il ne développerait plus de diesel après le 1.5l BlueHDI, mais n'a jamais dit qu'il n'en vendrait plus aux particuliers à une date déterminée :non:

Par

En réponse à zefberry

Quelle grosse blague , ils crachaient ds la soupe l'an dernier , "ah non pas d'electrique " .

Pourquoi finalement ?

Avouer qu'ils vont arrêter le diesel d'ici 5 ans , quelles bandes de girouettes ....

   

Tu découvres maintenant le caractère du Grande Marchionne ??? :ddr:

Par §Ghi405VN

En réponse à TDPeugeot

Comment FIAT va faire avec ses DUCATO transformés en camping-cars(donc pour les loisirs des particuliers) vendus par milliers ???? :dodo:

   

Le Ducato est un véhicule utilitaire, ceux ci ne seront pas concernés par cet abandon de motorisation.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ben oui, quand je pense que la 'disposition Giacosa'* développé sur l'Autobianchi Primula en 64 et inconnue auparavant, équipe aujourd'hui 80% (au pif) des voiture produites dans le monde...

* traction avant, moteur transversal avec boite en bout, sans compter le hayon et les sièges rabattables de la Primula 3 portes...

https://ranwhenparkeddotnet.files.wordpress.com/2015/01/autobianchi-primula-three-door-6.jpg

 

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