Commentaires - Fastned : de nouvelles stations de recharge rapide sur les autoroutes françaises

Pour un Paris-Lyon ou l'inverse, c'est environ 4h30 à 5h00 pauses comprises et embouteillages compris !

J'attends de voir le temps proposé par Renault....

Ça fait 59 euros pour 100kw/h (600km au Max et moins sur autoroute).

C’est pas cher l’hybride et le diesel finalement

(..)Mais il fait une promesse : jusqu'à 300 km d'autonomie retrouvée en seulement 15 minutes !(..)

avec une marge ou pas?

et de quelle caisse on parle, là? sachant que les propriétaires de Tesla ont leur propre réseau.

après, oui, en roulant à 80-90 sur autoroute, beaucoup de caisses électriques peuvent atteindre les 300km d'autonomie.

mais bon, généralement, quand on prend l'autoroute, à fortiori payante, c'est pour rouler... vite.

Et 35 si abonnement (donc un abonnement par enseigne si on ne veut pas payer cher son plein).

J’ai l’impression qu’on va se faire traire quelque chose de bien...

Et?

N'est-ce pas déjà le cas quand tu prends l'autoroute payante?

Alors, ils ont raison, ceux qui aiment bien se faire traire seront ravis de l'être encore plus.

Ce que dit Renault, c'est que la pause de 15 minutes toutes les 2h suffira à rouler 2h... Pas très compliqué à faire normalement.

C'est comme prendre de l'essence sur l'autoroute : c'est toujours beaucoup plus cher que si vous en sortez.

Tout ça ne résout pas le problème des trajets sur les routes ordinaires ni les tracas de recharge a destination. Je me prépare a rigoler fort quand des proches vont s'équiper de voitures électriques qu'ils imaginent "routières", ce qui ne m'empêche pas d'envisager une VE pour des trajets a 1/2 autonomie maximum.

Et après 14 ans, qui peut reprendre les stations ?

Et encore, comme on ferme des centrales nucléaires et que l'on va se retrouver en déficit de production l'électricité devrait prendre environ 5% d'inflation par an ces 20 prochaines années sur le tarif de l'électricité (sans parler de l'augmentation de l'offre qui pondère l'inflation)

Donc en gros dans 20 ans, si tu rajoutes à ca l'inflation des prix lié aux prestations autres que l'électricité en elle même, ton plein rapide sur autoroute sera à multiplier par 3 ou 4.

Carrément, le pb n’est pas là effectivement (comme tu dis on est habitué) mais dans le discours de ceux qui nous disent que ce sera moins cher.

C’est dommage car avec une technologie plus moderne on aurait pu imaginer payer moins

Une véritable jungle ces histoires de bornes / réseaux de recharge avec une grille tarifaire à géométrie variable entre les marques qui subventionnent un réseau X, les non subventionnées, les groupes "indépendants", ...

Vivement que la guerre économique fasse le ménage ...

En plus l'état va chercher à compenser la perte de la TICPE dûe à la baisse des ventes d'essence et de gaz oil. Les prix de l'électricité n'ont pas fini de flamber !

Hyundai Kona, KIA e-Niro et e-Soul ont déjà 300 kms d'autonomie à 130 sur autoroute. À 80 kms/h c'est 500 kms.

Je possède un e-Soul et les aller-retours Paris-Reims ne me posent aucun problème sans recharger.

Si le débit est assuré (pour le temps de charge), je trouve la proposition acceptable. Soit l'équivalent d'une conso de 7,5l si on est abonné.

Et a noter que le coût est en Kw, pas en minutes comme dans d'autre réseau où la puissance electrique n'est pas assurée.

Je sent que l'on va se prendre une carotte niveau tarif avec ca

Tous le monde pleur du prix des carburants alors qu'il n'est pas aussi haut qu'en 2008 mais alors la ramené au nobre de kilometre parcouru ca va etre sans vaseline

Il ne reste plus qu'a lancer le business du harpon qui agrippe le pare choc du 40 tonnes, et là tu fait tes 500 km sans recharger. Effectivement, c'est à 90 de moyenne mais sans consommer.

Ca péte pas bien loin pour certain. On se demande si vous comprenenez ce que vous écrivez. Apprenez à comprendre kW et kWh. le premier c'est la puissance , le second l'énergie c'à dire Puissance x temps

Le cout de l'énergie est facturé au kWh consommé et non au Kw et encore moins en kw/h. Cours d'électricité niveau seconde.

Certains bac +2 de nos jours ne savent même pas cette notion basic.

Sinon, votre facture elec à la maison c'est en moyenne 20cts/kWh

Donc c'est cher, très cher.

Attends de voir la facture quand il faudra démanteler (chose qu'on sait pas faire) / reconstruire (chose qu'on sait plus faire) nos centrales nucléaires ...

paris Reims ce n'est que 140 km donc 280 a/r , dont uniquement 100 km sur les 140 à 130 sans ralentissements, travaux, etc..; cela avec du 50 et 110 max . Cela te suffit, c'est bien, mais c'est loin de faire 300 km à 130 km/h réel

si tu recharges chez toi, ça restera moins cher.

mais effectivement, si tu ne le peux pas (pas de prise ou trajets longs réguliers), c'est cher, et ça le sera de plus en plus.

oui, mais ça représente combien aujourd'hui en terme de part du parc automobile roulant, voire roulant électrique?

et quel part des voitures électriques roulant sur autoroute?

car pour ma part, avec une voiture électrique, pour les longs trajets, je préfère de loin prendre le réseau secondaire à 80 pour optimiser justement l'autonomie et réduire énormément la facture final du trajet. car entre rouler à 80 de manière économe sur des routes gratuites et rouler à 130 en consommant beaucoup sur des autoroutes payantes et dont la recharge électrique est par ailleurs payante et chère, je pense que la différence in fine sera... très importante. de quoi en faire réfléchir plus d'un.

Les différents standards de prises electriques sont une véritable plaie pour le développement de cette technologie. Imaginez si on avait différents standards de pistolet pour faire le plein de carburant!!! De plus, les moyens de paiements diffèrent en fonction du fournisseur de la borne de recharge, il n'est pas possible de payer par simple CB.

Il serait temps qu'un standard voir le jour afin de favoriser l'intéropérabilité. A ce jour, les conditions ne sont pas réunies pour l'achat serein d'une voiture électrique afin d'effrectuer des longs trajets (hormis Tesla).

De manière générale, je crois que Tout va être cher en France d'ici peu.

Bref, bientôt, le luxe sera simplement de... pouvoir se déplacer d'un point A à un point B.

oui, mieux vaut voir l'exemple type d'un Paris-Lyon par l'A6: axe fréquemment utilisé où l'on roule très régulièrement à 136-137 réel.

mais en électrique, mieux vaudra sortir à fontainebleau pour continuer à 80-90 sur la nationale (n7 je crois) qui suit l'autoroute.

Pour l'instant c'est moins cher de recharger a domicile, mais pas sur du tout que ça le restera, surtout si on installe une wallbox ou une greenup.

N'y a t il pas déjà 2 tarifs pour le gaz ? Pas exactement le même principe, mais on me souffle dans l'oreillette que c'est a l'etude pour l'électricité.

avec l'abonnement 36 balles...

mais çà sera pas 500 bornes... plutot 300... 12 euros aux cent bornes...mais il faudra pas dépasser 100 km/H..

et on a compris elles seront toutes à 300 bornes de paname ces bornes...

à mon avis tu fera la queue... minimun 1 heure pour recharger le we...

bref compte 8h pour faire un paris lyon...

En plus, Paris-Lyon, c'est environ 430 kms a 130, le reste entre 50 et 110 ( environ 30 kms a cette vitesse ), une route avec des montées et descentes rapides où l'on récupère peu d'énergie !

eh oui entre la wall box et la caisse connectée le plein sera vite taxé à la maison...

sauf si tu prend une electrique premiere generation genre c zero... non connectee et avec recharge prise classique...

à voir si la nouvelle dacia spring..;

suit la meme logique..

caisse simple... pas de mouchard et rechargeable rapidement sur une prise ordinaire...

il est évident qu'avec 20% de caisse electrique..

la taxe viendra vite...

je peux meme vous dire la date.. été 2022 aprés la réellection de manu...

Les voitures electrique se vendent la progression va etre tres forte pendant les annees a venir. Il faut se placer des aujourd'hui pour se faire une place au soleil.

Les investisseurs connaissent les endroit ou le pognon va arrive en masse, les aires d'autoroute comme d'hab.

Le consommateur payera le prix le service ira avec et les bornes electrique non operationnelle sera un lointain et triste souvenir.

Vive la liberalisation et la concurrence.

A bien regarder les investisseur ne sont pas français, ils sont néerlandais. Sont pas couillons eux. Sans demander des subvensions à l'etat.

Avec au mieux 22kWh/100 (rendement du chargeur compris et parfois 30 pour certains véhicules) ça fait 13€/100kms ... tout ça sans TICPE

Avec une TICPE analogue à celles des carburants liquides, effectivement le gazole sera TROIS fois moins cher

Alleluia

" D'ailleurs, pour sa Mégane électrique, Renault promet déjà un Paris-Lyon "dans des temps comparables aux véhicules thermiques, pauses comprises."

Merci pour cette belle confirmation qu'à date, ni Rîno ni Nissan ne sont en mesure de proposer cela....heureusement qu'on cause là des auto-proclamés champion de l'électrique.

Et une pause serait vraiment nécessaire pour parcourir 465 km sur autoroute avec une bagnole moderne ?

Allons allons....

En effet.... 130 € de carburant pour parcourir 1 000 km.... n'importe quel gars en diesel va bien se marrer... et ce n'est pas l'abonnement obligatoire qui changera grand chose à l'affaire.

Un abonnement pour .... 9 aires de recharges !

Toutes situées dans la même zone géographique en sus...

Il faut combien de cartes d'abonnement ou de prélèvement pour se déplacer sereinement en Europe à date ?

Une Visa ou Mastercard, c'était encore trop compliqué pour eux ?

Psssittt....faut pas avoir la mémoire courte....

https://insideevs.fr/news/402198/izivia-fermeture-borne-recharge-france/

Visiblement, sacré retour sur investissement pour avoir fermé brutalement les vannes.

Qui sera assez idiot pour aller à date utiliser l'autoroute avec les bagnoles voltées à peu près accessibles ( enfin, tant que durera le sponsoring ) : l'autonomie est toujours aussi ridicule !

et avec l'hiver qui arrive, c'est bien entendu pire encore.

installe des panneaux photo-voltaïques et produits ta propre électricité si t'as peur un jour d'être surtaxé.

maintenant, vu le nombre de foyers se chauffant à l'électricité (solution recommandée par l'état), je suis certain que l'état fera tout pour empêcher que les gens ne vivent qu'avec 12 à 14 degrés de température en hiver.

... c'est bien pour ça que le gars suggérait une séparation des tarifications...

Car bien évidement, tout citoyen avec un peu de bon sens pige direct qu'il est impossibles pour les états européens de se se passer à terme des rentrées fiscales générées par les taxations sur produits pétroliers ( sauf les ignares confondant déficit commercial et déficit budgétaire ).

Surtout si dans le même temps on veut continuer à verser des sommes à 4 chiffres pour sponsoriser l'achat des ces autos technologiquement au souffle court...

ça ne sert a rien de rouler électrique avec les contraintes de recharge si en en plus ça coûte le prix du thermique.

j'ai un V8 et je fais 300km avec 23€ de E85 .

Cette marche forcee vers la mobilite electrique est une srategie.Avec les progres de stockage(moyens enormes investis)et la 5G qui s'annonce en Europe aussi et bien bye bye la liberte de deplacement .C'est le duo ideal pour contenir une surpopulation en hausse..

"Jusqu'à 16 points de recharge seront installés par station, de quoi recevoir plusieurs centaines de voitures par jour, ce type de borne ayant vocation à servir de recharge d'appoint..."

C'est clair, on prend davantage conscience de ce qu'impose l'installation de bornes en infrastructure....Et là on peut supposer que c'est à proximité de lignes HT; Alors que dire de l'installation de bornes à charge rapide à fortiori à disposition du plus grand nombre?

Remarque: "'un toit est prévu. Il sera recouvert de panneaux photovoltaïques." Oui, à 185Wh/le mètre carré en plein été à midi l'intention est louable mais bon pas de rapport avec la recharge d'un véhicule en 15mn où il faudrait au minimum 270 m2 sans les pertes ....

super , ça démontre encore que l'électrique c'est bien pour la ville, et 59 euros pour faire 500 ou 600km c'est plus cher que de l'essence sur un véhicule qui coûte une blinde , bof !!!

Tu attribues a une machination ce que la simple bêtise peut expliquer.

Non, la voiture électrique est parfaite... à la campagne... pour les trajets du quotidien, avec recharge au domicile.

En complément ou pas d'une voiture thermique pour ceux ayant besoin de faire de longs trajets.

En ville, c'est en fait une connerie, et ce qui est prévu en ville, c'est justement la suppression progressive de la voiture personnelle au profit des transports en commun, du vélo et des voitures taxi ou en auto-partage. Et ceux qui ne sont pas d'accord peuvent toujours quitter la ville.

Sérieusement, penses tu que ceux qui utilisent leur voiture le font uniquement pour emm..der les habitants ?

Ionity, Fastned : va-t-on enfin voir aboutir un réseau de charge rapide ouvert sérieux en France ?

Oui c'est cher, mais c'est pour des déplacements autoroutiers au-delà des 300 km, par nature assez peu fréquents (sauf professionnels, mais pour eux c'est une autre problématique).

non, je dis que conduire en ville est une corvée. du moins dans les grandes villes où la vitesse moyenne est ridiculement basse et où les voitures s'abîment par ailleurs très rapidement.

il y a 30 ans, j'allais souvent en voiture à Paris, du moins le soir, quand la circulation restait fluide.

mais aujourd'hui, entre les bouchons, les restrictions de circulation et la difficulté de se garer, y rouler en voiture est un vrai calvaire.

Quand prendras-tu la saine décision de quitter l'IdF ?

On dit que l'herbe n'est pas plus verte ailleurs, mais j'affirme que si !

Peut-etre tout simplement mais la technologie a venir va permettre bien des voies.

Je comprends plus... Lucky n'a pas arrêté de m'expliquer que le VE ne marcherait pas, hors Tesla pour les longs trajets. Et maintenant on voit que cela va être réglé mais cela ne serait plus adapté en local près de chez soi ???

Vous ne cesserez jamais de retourner votre veste les gas !

Laissez tomber, le vieux village gaulois est terminé, la mort du thermique est déjà programmé !

sera ? Futur ? C'EST moins cher. Présent.

Et à 35cts, cela fait

Une véritable jungle ces histoires de pompes à essence avec une grille tarifaire à géométrie variable entre les supermarchés, les réseaux X, les groupes "indépendants", ...

Vivement que la guerre économique fasse le ménage ... euh, oups....

quel est le rapport avec la voiture électrique ?

Ce que tu dis est encore plus vrais pour une thermique. Le delta coût en roulant à 130km/h ou 80km/h en thermique est encore plus important que l'électrique.

C'est un choix mais le fait est que beaucoup de gens préfèrent prendre l'autoroute, même si c'est plus chère. Donc cela sera vrai pour l'électrique aussi.

Tu as de la chance !!! Le standard existe, cela s'appelle le CCS et est le standard européen ... depuis 2014 !!!

Même Tesla utilise le CCS. Cool, hein ?

Non, en électrique, avec la charge rapide, plus on va vite, plus on arrive vite.

Par exemple, la vitesse optimale pour une tesla Model 3, c'est entre 170 et 190km/h !

C'est la vitessse de croisière ou la moyenne ?

Tu n'hésitera pas à nous transmettre à 180 km/h la consommation.

Ton idéologie te rend aveugle.

Je continue a dire que mes habitudes de longs trajets ne sont pas compatibles avec les VE, rien de plus. Je ne pense pas être le seul a refuser le tarif abusif des péages ni a préférer les routes ordinaires qui passent loin des grands axes.

Après, oui, j'aime bien me moquer des mouches qui se sont trop approchées du papier collant et je crois bien qu'il va y avoir un arrivage dans les 2-3 années a venir.

"Je continue a dire que mes habitudes de longs trajets ne sont pas compatibles avec les VE, rien de plus."

=> oui, mes TES habitudes sont-elles généralisables à toute la population française ?

Donc tu ne dis rien de plus qu'une chose : le VE ne TE convient pas. Et ça, on l'a bien compris, tu le répètes à longueur de commentaires, pas la peine d'en faire davantage !

Par contre, tu peux peut-être considérer que les gens à qui cela convient n'ont pas un QI de drosophile et savent ouvrir un tableur Excel et s'en servir ?

* mes = mais !!!

L'objectif d'Izivia est justement de développer un réseau de stations sur les routes et autour des villes.

Dans la mesure où leur expérience sur autoroute s'est soldée par une débâcle et que d'autres boîtes mieux armées comme Fastned ou Ionity vont dorénavant s'en charger, c'est une bonne chose puisque ces offres seront complémentaires.

La situation est plutôt mauvaise actuellement, mais devrait être bien meilleure dans 2 ans.

Si tu as besoin d'un tableur pour voir l'intérêt d'une chose aussi simple qu'une voiture, nous ne sommes pas de la même génération.

Je fais choix uniquement avec la situation du moment, sinon c'est impossible. Ce qui n'existe pas ne peut entrer dans les éléments de décision. Comme une voiture doit pouvoir durer au moins 15 ans dans ma situation actuelle, faut pas se tromper. Actuellement, ce qui est le plus versatile et le plus adapté au présent reste les HEV, je limite les choix aux deux meilleures marques: Honda et Toyota (Lexus est compris dans Toyota).

Pour calculer un TCO et comparer différents modèles efficacement, j'ai besoin d'un tableur Excel, oui. Après, on peut aussi choisir au doigt mouillé et se féliciter d'avoir fait le meilleur choix, comme la plupart des gens...

Les fondamentaux se voient sans tableur, après calculer finement alors que les choix de base sont limités, ça mène a pas grand chose pour moi. Mon calcul simpliste se moque des acronymes anglais, hors aléas l'addition des postes achats et carburant écrase tous les autres critères comme le prix des pneus ou bien l'assurance. Je ne vois pas de poste de dépenses déterminantes pour le choix hors ces 4 critères.

et même, pour l'assurance, tu joues sur plus ou moins 100 euro pas an, ça ne peut pas renverser une décision.

Pour répondre à des questions de type :

- conserver ou remplacer ?

- quel type de motorisation privilégier ?

- achat neuf, récent ou plus ancien ?

- 1 véhicule à tout faire ou 2 véhicules dédiés ?

etc.

Tu dois prendre une série de facteurs concernant le prix, la conso, la décote, l'entretien, la durée de vie restante, les usages, etc.

Après, j'ai un certain goût pour les tableaux comparatifs, j'avoue !

Pour M. Tout-le-Monde (dans la moyenne des usages), qui considère la voiture comme utilitaire, je te rejoins : une Prius, une Auris HSD (break s'il faut du coffre) d'occasion en bon état, et basta ! C'est ce que je conseillais à un collègue en 2013 (très content de son achat Prius), et que je conseille toujours en 2020 (à une cousine, récemment) !

Au fait, désolé pour l'anglais mais je pense que l'acronyme TCO (Total Cost of Ownership) est mieux connu que CCV (que je n'ai jamais entendu ni vu de ma vie) !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Co%C3%BBt_du_cycle_de_vie

@ zzeelec

«- conserver ou remplacer ?» réponse simple: conserver, toujours conserver sauf si plus de possibilité d'usage normal.

«- quel type de motorisation privilégier ?»

aujourd'hui: HEV Honda ou Toyota et rien d'autre. Dans quelques rares cas très particuliers, P-HEV.

«- achat neuf, récent ou plus ancien ?»

Selon l'offre: pas d'offre en occasion achat neuf (Honda Jazz) offre convenable achat occasion (IS300h)

«- 1 véhicule à tout faire ou 2 véhicules dédiés ?»

Pour le commun des mortels, voiture la plus versatile possible, c'est quand même cher une voiture supplémentaire mais j'ai tranché pour l'autre solution en achetant une fourgonnette a tout faire a vocation communautaire (1000 euro par an si 17 ans de possession), donc pour 4 foyers.

Voilà mon crédo actuel, dans le passé c'était plus difficile avec le choix essence ou diesel. Il était difficile d'être convaincant au profit de l'essence. Il était plus facile de convaincre sur un modèle, j'ai aiguillé quelques personnes vers la Civic avec succès. Aujourd'hui c'est l'offre qui est un problème, pas grand chose de convenable pour qui veut conserver une voiture 10 ans. Aucun intérêt d'informer qui veut changer régulièrement, la première bouse venue fait l'affaire pour qui ne sais pas estimer un prix au km.

Ah ! Parce que vous pensez qu'on ne se fait pas "traire" actuellement ? !

A la marge on trouvera toujours de quoi chipoter !!! ... Pour ne rien faire avancer au final !

est t'il possible qu'il y ait 16 branchements 300KW simultanés? Ou bien la station a t'elle un protocole de gestion?

Tout est question de Physique , comme le précisait un intervenant sur ce site.Si la station est à proximité d'une ligne HT de 400 000 V, ce peut être envisageable sans trop grever le coût d'installation et permettre une rentabilité....Si c'est distant de quelques dizaines de Km d'une dite ligne HT, il faut "retirer" une ligne jusqu'à la station et là ça augmente considérablement le oût de la station et rend le prix de la recharge non "compétitif"...(Si la recharge revient à 3 fois le plein de gazole qui va recharger à cet endroit?) A moins de subvention ou d'aide gouvernementale à l'installation des dites "stations à recharge rapide.

De tout façon, pour le temps d'après, les lois de la physique vont être abrogées, non?

mais c'est le cas aujourd'hui, je suis à l'extrémité des Yvelines, à la frontière avec l'Eure et en pleine campagne.

depuis 4 ans, et je suis bien content de l'avoir fait, surtout en ce moment.

non, entre une e208 ou Zoé qui roule à 80 et la même qui roule à 135, l'autonomie s'en trouve diminuée pratiquement de moitié.

avec une thermique moderne, c'est 20-30% très grand max.

bref, non, avec une électrique, la différence de coût de trajet est flagrante in fine.

Tu as droit au nuage d'ozone de Paris ou de Londres selon la vent.

Tesla, ce sont des caisses destinées à une pure minorité de la population.

prenons plutôt des ve de 30k€ déjà chères, mais en phase avec le budget moyen du consommateur français.

et là, désolé, mais non, je doute fort que tu puisses arriver plus vite via l'autoroute que via la route.

à moins d'y rouler à 80-90, mais bonjour le surcoût et le plaisir de rouler à cette vitesse sur autoroute...

Que la vie est douce, loin des grandes métropoles.

on peut espérer qu'il y ait des accumulateurs pour stocker le courant.

sans quoi, à moins d'installer de nouvelles lignes Haute Tension, il va être difficile de multiplier les bornes sur un même emplacement.

et puis, j'imagine la consommation lors des week-ends des congés estivaux...

on est d'accord.