Commentaires - Et si l'occident devenait La Havane de l'automobile ?

Le sujet est très intéressant. C'est la réalité. Le thermique subsistera. Espérons que les dirigeants vont revenir sur leur décision et que le diesel, les thermiques soient à nouveau réhabilités.

Le pouvoir d'achat entre un cubain et un européen est-il vraiment comparable ? Sans même parler de contexte géopolitique, la théorie me paraît fumeuse...

un article au titre...provocateur.

Allons allons. En premier lieu il est un peu tôt pour affirmer que bientot les autos seront trop chères non?

Regardez certains parkings...ce n'est manifestement pas là ou vivent les moins argentés que l'on trouve les voitures les plus pourries...et vieilles.

Le fait est que dans une période transitoire comme actuellement il y a des questions à se poser sur l'achat d'une voiture qui impose des contraintes et des limites et garder un peu plus longtemps une voiture que l'on aurait bien changé mais dont l'équivalent n'amène aucune certitude sur l'avenir.

Acheter aujourd'hui en possession propre une thermique...c'est prendre un risque.

Acheter aujourd'hui une VE peut être contraignant et surtout onéreux.

Bref...on est dans le flou, je pense que cela va durer. 3-4-8ans...qui sait.

Mais au final le VE, quelque soit sa technologie (batterie, Hydrogene...autre...) le thermique va faire la fin.

Les réglementations toutes plus idiotes les unes que les autres en auront raison bien plus tôt qu'à l'horizon de 40 ans...

Le retofit electrique pour pas cher ? voila ce que l´industrie doit developper.....mettre un moteur electrique dans une Peugeot 206

Moi je dis echanger une vieille chevrolet contre une electrique pourquoi pas :-) ce qui est sur c'est que l'age moyen ne fait que s'allonger, il faut dire qu'une voiture de 20 ans est tout a fait actuelle en terme d'agrement, et il existe des solution pour avoir un GPS ou un car play et bien moi chere... par exemple une laguna 3 a 12000 euros sera bien plus agreable qu'une dacia 2020 d'occasion ...

La moyenne d'âge est peut être de 10 ans, mais des autos de 30 ans croulent encore très bien. Il n'est pas rare de croiser des Twingo de 1993 en bon état (28 ans ...).

Non pas "croulent", mais plutôt "roulent"

En fait MUSK qui a de la suite dans les idees, continue à plaider pour ce qu'il appelle dès robots taxis, des voitures électriques autonomes et automatisées en transport à la demande. Chaque Robot Taxi pourrait remplacer une dizaine de véhicules individuels classique accélérant ainsi lp bascule vers le tout électrique de la flotte automobile.

C'est pour ça que Tesla est valorisé en bourse comme une entreprise de logiciels.

De toute façon l'entretien et le carburant des thermiques vieillissantes atteindront un prix dissuasif et forceront au renouvellement par une électrique en lld loa ou crédit. À Cuba le seul moyen d'acheter est au comptant, cash sans financement possible.

Ça ne vole pas très haut cet article.

La situation en Europe n'a rien à voir avec l'embargo brutal auquel les cubains ont été soumis.

Les véhicules électriques vont devenir plus abordables et remplacer progressivement le parc thermique, et les infrastructures vont suivre.

Ça prendra probablement quelques décennies, et alors?

Un grand nombre de ces voitures ont hérité du diesel des 404 fabriquées en Argentine. J'y ai vu des raretés comme une Edsel et une Dauphine au capot AR modifié avec de grandes écopes pour les entrées d'air. Chaque rue est un musée mais les pièces rares et en bon état ne sont pas dans les rues.

Les taxis officiels étaient en I40.

Pour ma part ce sera le cas vu que les véhicules actuels sont aberrants bientôt je roulerais qu'avec des véhicules de minimum 10/20 voir 30 ans.

Ils auront pas le choix quand la réalité va rattraper la fiction.

C'est simple tout ceux qui possède des thermiques seront interdit de rouler comme pour les non vacc**** qui on été licenciés dans beaucoup de profession, les Francais sont très obéissants on leur fera acheter des électriques de force

C'est déjà un peu vrai, quand on y pense... j'ai passé mon permis en 2000, et à l'époque, une voiture de 1990 (10 ans) était considérée comme "vielle".

Aujourd'hui, en 2021, une automobile de 10 ans, date de 2011, une automobile jugée comme plutôt récente en ce moment...

Plein de raison à cela :

- La baisse du kilométrage annuel réalisé par les Français,

- Le meilleur vieillissement des carrosseries,

- La hausse infernale des prix en neuf depuis quelques années, face à une stagnation des salaires,

- Le monde de l'ultra-consommation de plus en plus critiqué,

- L'intérêt limité des dernières nouveauté (gadgets inutiles)

- Le regain d'intérêt pour les youngtimer,

- Les doutes sur les capacités des véhicules électriques...

Bref, la France de 2021 n'est pas exactement le Cuba des années 1960, mais on va commencer à leur ressembler de plus en plus, même si le contexte est absolument incomparable.

Dans les ZFE, il risque toutefois d'être difficile de rouler longtemps avec de vieilles caisses... à moins qu'elles ne passent en "collection", et encore...

Par ailleurs, le CT est aussi là pour en dégager plus d'une, même si on sait que les contrôles du CT sont... rares.

Je pense en tout cas ne pas me tromper en affirmant que quasi aucune des voitures roulant à Cuba ne pourrait rouler en France, du simple fait des nombreuses contraintes françaises.

Si c'est Macron qui est réélu, faut pas rêver.

Ensuite, si les stations service se raréfient, ça risque vite de devenir un problème pour les jusqu'au boutiste du thermique.

c'est clair.

En Europe, le smic n'est pas à 20 balles par mois et la golf ne vaut pas 70 k, sauf en France la version R malus compris.

ça fait une toute petite nuance quand même.

mais sur le fond, plein de gens par feront survivre leur voiture le plus longtemps possible pour différentes raisons, notamment pour les supercars

le problème c'est que chez nous contrairement à Cuba on nous forcera pas des contrôles techniques intenables a changer bon grès Mal grès quitte a s'endetter au non d'une écologie punitive maintenant bien ancrée....

Comment veux-tu que ça puisse ne pas être cher?

ne serait-ce simplement par le coût de le main d'oeuvre.

A Cuba, il y a des taxes délirantes qui te dissuadent vite d'acheter, ne serait-ce une Sandero 75cv.

Je suis entièrement d'accord avec vous.

C'est en effet de cela qu'il pourrait être question.

Dans quelques années, l"urgence climatique" (j'allais écrire l'urgence sanitaire) imposera de ne plus rouler en véhicule à carburant fossile, puisque les transports individuels thermiques sont responsables de tout ou d'une grande partie.

A partir du moment où on taxera au double ou au triple, celui qui voudra sortir sa thermique devra y mettre le prix.

Bien sûr, ce genre de décision sera acclamée par ceux qui roulent en V.E ou n'ont pas de voiture et prennent le train.

(Pourquoi nous on doit payer cher pour les V.E et toi qui pollue non, c'est normal que tu paies aussi et suffisamment fort pour changer d'avis quant à ton choix personnel qui met en danger la vie des autres....Voilà ce qu'on pourra entendre)

Tiens je me surprends à faire du mauvais esprit ce soir....

Personnellement je crois un petit peu plus aux progrès sur les carburants synthétiques ou les carburants "durables" (à base de récupération de CO2) qu'aux progrès sur les batteries. Notamment parce que ce type de carburant sera utilisé dans les transports aérien et maritime. Et qu'il ne devrait pas nécessiter des modifications des moteurs existants. D'où une possible envolée des recherches et développements, peut-être plus rentables que pour les batteries.

On peut certes espérer que des progrès seront effectués sur les batteries, mais pour l'instant on ne voit absolument rien venir. Et ce qui est inquiétant, c'est que ça fait déjà pas mal d'années que ces progrès devaient arriver.

Il est donc fort possible qu'un mix des 2 technologies soit en usage pendant plusieurs décennies, tant que l'une ou l'autre technologie comportera certains avantages. L'échéance de 2035 pourra ainsi être revue en fonction de l'arrivée, ou non, des carburants synthétiques ou durables.

En revanche, si ce système mixte arrive à être en vigueur, je regrette que, à force de se focaliser sur l'émission de CO2 lorsqu'il s'agit de réglementations, on négligera les effets de la pollution par les moteurs thermiques, on fera abstraction des effets (probables) de la pollution des carburants synthétiques ou durables, et on oubliera les effets de la pollution par la production des batteries et de l'électricité.

Pas sûr que les 3 cylindres 1.2 l tiennent plus de 25 ans (déjà 5 ans on est pas sûr) - Les voitures à Cuba sont de technologie très simple et peuvent durer tant qu'on trouve les pièces d'usure. Le problème c'est plus la rouille; De nos jours, plus de problème de rouille mais les mécaniques sont souvent poussées et bardées de capteurs dans tous les sens, et de pièces susceptibles de lâcher. La prophétie d'Elon Musk est juste. Le parc est tel, qu'un renouvellement complet prendra peut-être presqu'un siècle, d'autant que le pétrole sera toujours nécessaire. Les camions, les engins de chantier, les motos, n'ont toujours pas de solution viable pour se passer du pétrole. En tout cas pas aujourd'hui. Peut-être l'hydrogène pour les PL.

parfaitement résumé

Même avec de l'essence à l'équivalent de 1€ le litre, en effet compte tenu du salaire moyen à Cuba, qui peut rouler avec ces anciennes grosses voitures gloutonnes?

oui, c' est un peu farfelu cette théorie, Cuba a une histoire propre qui n 'est pas celle de l' occident, n' oublions pas que ce pays a été sous embargo pendant des décennies, bien que cela ne dérangeait pas certains opposants a ce régime de venir se faire soigner a Cuba (Référence a Sicko, le docu de Mickael Moore), donc qui dit embargo, implique forcément ce décalage a Cuba, et nous, a ce que je sache, nous ne sommes pas sous embargo!!!!!!!!!!!!!

Après, il est vrai que l' on doit multiplier les sources d' énergie, le VE n'a et ne sera jamais LA solution, et le thermique n'a pas dit son dernier mot avec le carburant de synthése, bien que tout ne soit pas rose.................il n'y a aucune solution idéale de toute façon.

La solution, serait peut être de songer a moins rouler non? prendre sa voiture que quand on en a besoin, pas pour aller chercher sa baguette, cela demande un effort de bon sens et de lutter contre notre égoisme et nos petits caprices!!

Ce que j' aime chez les pro bagnole ou ceux qui veulent maintenir notre économie capitaliste qui est de moins en moins viable (mais bon peut être que cela arrange les riches qu' une grosse partie de la population disparaissent et de n' avoir que quelques esclaves et la technologie qui les servent) est de ne rien changer et de tenter de s' adapter au défis climatiques qui nous attendent!!

"Pour Elon Musk, les autos thermiques devraient perdurer fort, fort longtemps."

Il est bien placé pour savoir que le V.E ne fait que changer de "dépendance".Compte-tenu du parc automobile existant il est logique dans le temps qu'il donne pour cette transition énergétique que"maintenant que le vent tourne" beaucoup voudraient accélérer.

C'est bien , ça remet les pendules à l'heure, ça fera en réfléchir quelques uns.

tu ne connais pas la Moldavie ou une caisse de 10 ans avec 200000 bornes fait figure de pépite , ou en Europe il y a des pays très pauvres , et la Moldavie en fait partie et dans les 27 pays membres de l’UE d'autres sont pas au top .

La France c'est 10 millions de pauvres en 2020 , soit sous le seuil de pauvreté fixé à 1063€ , autant dire que c'est compliqué de claquer dans la dernière VE , déjà avoir une veille thermique n'est pas évident , bref Cuba n'est pas loin pour beaucoup d'européens .

Même Muskadet le dit, les VE ne seront jamais là panacée ! Trop polluante à construire, trop de dépendance à la Chine/Afrique, chiante sur la route, ... Il n'y a qu'à prendre exemple sur les WRC 2022: en électrique sur les liaisons la où on s'emmerde à mourir (= les petits trajets de quotidien où personne ne prend du plaisir) et thermique quand cela déviant intéressant en spéciale (= les trajets où l'on prend un réellement plaisir à conduire) .

Les électriques pour les citadins, les thermiques/hybrides pour les extra-urbains

Ça risque d'arrivée et on roulera en 205 et super 5

Comparer Cuba, 60 ans de régime communiste soumis à l’embargo américain, et la France, qui participe à 2 grands groupes automobiles, c’est juste.

Exemple même de l’article putaclic.

On sera assez débile de voté Zemmour et de nous mettre dans la merde avec un embargo

La vérité est que les "vieilles américaines" cubaines n'ont plus d'américain que le... design.

Elles ont toutes été rafistolées complètement depuis 60 ans, si bien que plus rien n'est d'origine, à commencer par les moteurs, souvent d'origine... russe ou japonais.

Mais l'illusion est néanmoins parfaite, le travail réalisé par les ingénieux cubains est incroyable, quand on sait avec quoi ils doivent s'en sortir.

Addendums: ce n’est même pas la France qui est comparée à Cuba, mais c’est carrément à l’Occident. C’est sur que Cuba dans les années 50 était connue pour son industrie automobile…

Attention, à Cuba, le carburant des touristes n'est pas le même que celui des cubains, lesquels profitent d'un prix très bas, fixé par le pouvoir, bien souvent en provenance du Vénézuela.

ça reste en effet un régime communiste, qui fait que tous ceux possédant une voiture peuvent rouler sans (trop) s'inquiéter du prix du carburant.

Des moteur essence russe et voir même des diesel atmosphère Renault

Oui, enfin, l'embargo n'explique pas tout, hein.

Car du temps de l'aide des soviétiques, ça n'était pas bien mieux.

Faut comprendre qu'à Cuba, la voiture est considérée comme un simple déplaçoir pour aller d'un point A à un point B et non comme un objet de plaisir = concept banni dans un système communiste.

Après, ces "vieilles américaines" (qui , n'ont plus rien d'origine) sont désormais considérées comme une curiosité touristique, ce qu'a bien compris le pouvoir en place, lequel n'est pas près d'entraver leur circulation.

N'hésite pas à intégrer une communauté Amish.

A quelle échéance raisonnes-tu?

à 10 ans, 20 ans, 50 ans, 1 siècle, 5 siècles, 1000 ans? sur le milliard d'années à venir?

Car qui sait ce qu'il y aura dans "très longtemps" ?

https://youtu.be/9VYqYpqG2QA

A Cuba, on peut mettre un moteur Diesel Hyundai dans une Chevy 1950

LOL

Le véhicule est un véhicule jetable par excellence. Il suffit de regarder nos produits électrifiés du quotidien, je m'explique je roule tous les jours avec un VE de fonction à ce jour cette 208 à environ 20 000 kms et elle vaut entre 19000 et 21000€ sur le marché de l'occasion. La batterie neuve hors pose vaut 16000€ ttc. A ce jour elle est garantie 8 ans mais que va t'il se passer lorsqu'elle aura franchi ses 9 ans ? En étant optimiste si le prix de la batterie hors pose en APV coûte 10000€ qui va acheter ce véhicule dans 9 ans avec la peur qu'un jour ou l'autre la batterie tombe en panne. Sachant que la décote est quand même énorme on passe de 34000€ à 20 000€ en 1 an et 11 mois ! Dans 9 ans elle va valoir combien d'après vous? 5000€ ? Qui va investir 5000€ si derrière vous avez 10000€ de batterie à remplacer ? Il est bien inscrit que dans l'article l'Age moyen de véhicule est de 10 ans. Il va mathématiquement tomber à 7 ans. Donc le VE est un véhicule jetable.

Le niveau des articles de fond de Cara n'est pas brillant, et celui-ci ne fait pas exception à la règle. On sent que la fin inéluctable des VT et les mesures prises contre la voiture en général génèrent une angoisse peu propice aux arguments sérieux et rationnels.

Faut arrêter de fumer le cigare, produit d'importation par une bonne beuh élevée sous serre à la lumière nucléaire bien de chez nous ...

Un peu de bon sens SVP !

Parler d'une "Havanisation" et imaginer nos rues remplies de voitures âgées de plus de 60 ans ou plus est pure fiction et ce scénario, qui permet à Musk d'entretenir le buzz son ne repose sur aucun raisonnement rationnel qu'il soit commercial ou scientifique.

Tous les spécialistes s'accordent à dire que d'ici trois ans le coût des voitures électriques sera équivalent à celui des voitures thermiques et que leur autonomie, qui aura bien progressé, ne sera plus un handicap insurmontable.

D'un autre côté l'offre des fabricants automobiles augmente continuellement tout comme la technologie.

L'industrie automobile avance à son rythme et les déclarations de Musk dont la stratégie commerciale tourne uniquement autour de Tesla et de sa personne n'engage que lui..

La reconversion industrielle automobile est en route, elle va en s'accélérant, et la point de non-retour sera atteint dans peu de temps quand le marché occidental basculera vers le tout électrique et il faudra alors une vingtaine d'année pour voir disparaître les voitures thermiques de nos rues.

Les vieilles voitures de La Havane ont plus de 60 ans, le renouvellement du charroi automobile dure en moyenne 20 ans !

Les voitures thermiques seront recyclées dans les pays en voie de développement, mais en Europe, ce sera terminé avant 2050 !

Voilà ce que les écolobobos escrologistes européens vont gagner

Oui d'ici trois ans le coût des voitures électrique et thermique seront identiques. Ce que t'oublie de préciser c'est que le nivellement est dans le mauvais sens

Petite précision: la Mercury '50 en photo n' est probablement pas à Cuba, vu son niveau de customisation... Un cubain a tout juste les moyens de rafistoler sa voiture pour qu' elle roule... Beaucoup moins le budjet pour la surbaisser, et l' accessoiriser...

Et niveau conduite, ces voitures customisées sont très souvent modernisées en mécanique et équipements.

Ça fait rêver tiens !

Le pire des 2 mondes : une 206 électrique.

Tu aurais dit une 504 coupé ou cabriolet électrique, quelqu'un aurait voulu suivre mais une des plus moches citadines convertie d'un sac à dos de batteries...

Alléluia ! Quelqu'un qui vient avec moi vers le vrai problème des VE bas de gamme : le coût de remplacement des piles !

D'autant que le bloc fonte de la 504 vaut son pesant... d'accus!

Il y a de très beaux exemplaires dans un état de conservation étonnant à Cuba mais ce n'est pas la norme. Les voitures qui roulent tous les jours ont subit un acharnement thérapeutique qui se voit. Les très belles ne roulent presque pas mais on te demande quelque menue monnaie pour des photos.

Le problème est que 99,5% des carrosseries de 504 coupé sont actuellement à l'état de poussière...

Quand je vois qu'une Polo neuve peut couter jusque 25.000 euros pour un petit moteur TSI, et qu'en meme temps une 520i F10 de moins de 10 ans coute deux fois moins cher en occaz, tu m'etonnes qu'on est en route vers la Havanisation.Quant au politiques et leurs criteres ecologogiques, il y a un moment ou il vont devoir les ravaler s'ils veulent conserver leurs postes...

Tout ça oublie deux éléments: 1- Le contrôle technique et ses exigences 2-l'électronique embarquée.

Avec l'interaction de tous les (trop) nombreux calculateurs, les voitures récentes ou a venir peuvent être incapables de rouler alors que la mécanique est en état. Des calculateurs génériques isolés sont aujourd'hui incapables de remplacer l'existant alors qu'il est possible de mettre un calculateur d'injection de second source sur une 205 GTI ou toute autre voiture d'avant le multiplexage. Il faudrait la même chose pour les boites de vitesses automatiques.

http://www.skynam.com/index.php?id_lang=2

"LES PRIX DE L'ELECTRONIQUE BAISSENT"

Ah?

Finalement, n'est-il pas plus simple de reconditionner une pompe d'injection mécanique de 404?

Tout dépend du kilométrage annuel = si c'est 5000 km, ta batterie tiendra très longtemps.

En revanche, si c'est 20000, oui, mieux vaudra s'en débarrasser avant que ça ne devienne un problème.

on sait trés bien que le marché en neuf des électrique c'est 7% en france aujourd'hui...

car pas grand monde pour lacher 35 000 dans une citadine ou 50 000 dans une tesla...

le marché sera à 50% dans 10 ans que si la caisse électrique est au meme prix que le thermique...

et seulement en europe...

au usa ou l'essence est pas chére çà sera jamais 50%!!!

en afrique... amérique du sud... asie sauf chine... çà sera jamais plus de 10% comme à cuba!!

2 raisons tu peux pas recharger hors des villes...

ils achetent les vielles thermiques européennes... à 5 000 balles maxi..

jamais ils acheteront du neuf.. thermique ou électrique à 40 000... avec les taxes... comme à cuba...

macron avec son bonus à la con sur l'électrique va ruiner renault et peugeot qui vendent qu'en europe...

Ford... vw... toyota constructeurs mondiaux vendront toujours 90% de thermiques dans le monde dans 10 ans...

en france le marché du neuf a perdu 35%

c'est pas les puces... c'est le prix trés élevés des thermiques... et des électriques...

effectivement les français vont garder leur caisses...

et les casseurs vont arretter d'envoyer les épaves en afrique ou en roumanie à petit prix...

ils vont garder les pieces... pour les européens...

un thermique peu faire 1 millions de kms si tu répares et change le moteur de temps en temps comme les cubains...

ou les africains!!!

eh oui pour au moins 20 ans les constructeurs vont verrouiller le changement de piles...

et tu payera un bras pour la changer...

c'est pareil aujourd'hui tu roules en honda thermique rare...

tu pétes le moteur...

tu auras un mal fou pour en trouver un à la casse...

tu va payer un bras un moteur neuf.. chez honda... ou échange standart made in japan...

achetrer ta pile chez valéo...à 5 000

va etre compliqué...

c'est pas comme les essuies glaces à 80 balles chez le contructeur 40 chez bosh ou valéo..

20 à carrouff ou chez oscaro...

Bidon. Les calèches à cheval ont pas survécu à l'arrivée des VT pourtant la vente n'en '' a jamais été interdite.

Des que la vente des VT sera interdite ce sera fini. Les station essence se transformeront toutes en rampes de chargeurs, les pièces détaché en seront réduites aux casses à des prix exorbitants et l'abandon rapide.

Serge Rochain

Raison de plus pour choisir des marques mondiales qui assureront le suivi des pièces pour le Brésil ou l'Indonésie. Avec une voiture proposée a la vente aux 7 milliard de Sapiens, ce sera toujours mieux que celles qui n'ont que 1,5 milliard au plus comme cible.

C'est vrai, elles croulent très bien il suffit de les suivre pour ramasser les morceaux

Serge Rochain

Vous êtes totalement à côté des réalité du progrès.

Le rendement d'une thermique est de l'ordre de 30% du chimique au mécanique alors que celui d'une VE est de 98% de l'électrique au mécanique.

Bien sur que si que le VE est LA solution... et le futur le prouvera.

Serge Rochain

Pourquoi voulez vous absolument remplacer la batterie vieille de seulement 9 ans ?

La mienne en a déjà presque 8 et la perte d'autonomie est de 15% par rapport à son état neuf.!

Serge Rochain

Vôtre vrai problème est totalement illusoire... Comme tous les problèmes de VE signalés par ceux qui......n'en n'ont pas

Ca fait presque 8 ans que je roule VE sans voir poindre le moindre problème. Heureusement que vous êtes là pour m'expliquer tout ce qui devrait m'arriver comme malheur.

Serge Rochain

Tien un réactionnaire du club Tavares

Mieux encore me semble t-il, l' homme qui présente l' écriture hachée d' un enfant pas scolarisé vraiment à temps semble être un supporter fanatique des grosses autos allemandes !

En fait, sur ce problème, les voitures ne sont qu'un élément d'un ensemble où la mission semble impossible. Selon une publication de Bank of America, il faudrait deux fois le PIB mondial en investissement pour espérer atteindre le fameux souhait de zéro carbone émis en 2050.

En fait pour ceux qui ont la prétention de faire quelque chose, c'est au mieux se transformer en Sisyphe.

La durée de vie d'une batterie n'est pas corrélé au kilométrage du véhicule, il suffit de regarder vos appareils électriques du quotidien dont les batteries à technologie tombe en panne de manière TRES aléatoire ! Et en formation on nous a bien fait comprendre qu'il ne faut JAMAIS laisser une batterie sur sa réserve au risque de l'abîmer.

Ne prends pas ton cas pour une généralité. Au US il y a des propriétaires de tesla qui grognent à payer 23 000€ dollars pour un pack batterie. De plus dans mon APV nous sommes déjà entrain de commencer à remplacer des chargeurs batterie coût de l'opération environ 2800€ ttc

j'ai beaucoup de batteries chez moi, et elles tiennent vraiment très longtemps : smartphones, ordinateurs, rasoirs, tondeuse gazon, tondeuse cheveux, perceuses, outils jardins, batteries portables...

l'important en revanche est qu'elles soient à l'abri de la chaleur et du froid et qu'elles ne soient pas stockées déchargées.

Pour le moment je roule dans des thermiques qui ont entre 30 et 18 ans. J'ai fait une petite "statistique" des ventes des premières Tesla de 2013 sur LBC, j'ai constaté que sur les 7 voitures à la vente au moins 4 avaient eu moteur et / ou batterie remplacés. Donc tant que les ZOE et Tesla n'auront pas 20 ans je n'en déduirait rien. pour le moment les thermiques quand on choisi bien ont fait leurs preuves. Ce que je constate c'est que les 106 électriques et Kangoo VE de 20 ans ils sont partis à la casse .

Et pour recharger tu te branches sur le paratonnerre ?

C'est sur quel arbre que pousse l'électricité ? C'est peut être dans des mines, bien oui le charbon, c'est avec cela que l'on produit le plus d'électricité dans le monde !

ou pas.

il y a en fait encore des 106 électriques, car de par leur faible autonomie, elles roulent extrêmement peu, et donc les batteries sont encore souvent fonctionnelles.

raison pour laquelle, si, la durée de vie d'une batterie de ve peut être très importante si la voiture est peu utilisée et qu'elle reste majoritairement garée à une température... modérée.

Beaucoup de ces voitures ont eu les batteries remplacées, ce sont des batteries plomb. C'est beaucoup moins cher mais tu ne va pas loin.

La comparaison du pouvoir d'achat n'est pas cohérente car on peut vivre avec 200€ par mois à Cuba mais pas en France

C'est l'article tarte à la crème du jour ? on va faire court. Les VE fabriqués entre 2018 (Zoe, kia e-Niro, hyundai kona etc...) et 2035 auront 15 ans entre 2033 et 2050....soit bien après l'interdiction de produire des teufs teufs thermiques d'un autre âge qui interviendra entre 2035 et 40 selon les pays, ils constitueront l'offre des occasions de 3eme voir 4eme main....et alimenteront naturellement le marché de l'occasion "pas chère". Ils arriverons encore plus tard sur les marchés parallèles réservés aux marchés émergents (Afrique). Quand aux thermiques évidemment ils en roulera jusqu'en 2055/70 (les dernières produites en 2035/40 justement) mais elles seront de moins en moins nombreuse (restriction d'autorisation de circulation, parc ultra vieillissant et non remplacé, rareté des pompes à essences, prix des assurances et du carburant). Pour les amateurs de thermiques anciennes (dont je fait partie) qu'ils se rassurent, ils y en aura encore une fraction qui roulera pendant des siècles aux mains des clubs, musées et amateurs (chaque week end roulent encore des calèches comme trains à vapeur animés par des bénévoles) mais une situation à la cubaine est impossible. Non le transport hippomobile n'est pas resté en vigueur un siècle après l'avènement de l'automobile, cela fut plié en 30 ans (1899 - 1929) et en 50 ans il était totalement marginalisé (1949/59). Frédéric-Yvan (Modérateur du groupe "voiture électrique" sur Facebook. 14 000 membres dont 85% de possesseurs de VE).

Il y a aussi que ces vieilles voitures U.S. ont des moteurs Lada car les pièces d'origine ont disparu depuis belle lurette et que l'embargo imposé par l'Oncle Sam les a rendu encore plus introuvables.

Non, le VE n'est pas la solution, si même le patron de Tesla le dit c'est qu'il a les éléments pour (se) le prouver.

Comme le dit Elon Musk lui-même, la fin du thermique est bien loin d'être actée, et scoop : Ford vient de déposer un brevet de moteur thermique qui n'émet pas du tout de CO², ce qui rejetterait tout le parc électrique dans les limbes des solutions obsolètes... Ce qu'elles sont déjà (que avenir pour le lithium-ion ?). J'ai hâte que le constructeur à l'ovale exploite ce brevet. D'autant qu'il pourrait servir aussi à l'aviation qui a l'obligation de consommer des carburants liquides pour des raisons de sécurité.