Commentaires - Essai - Volkswagen T-Roc : intentions fratricides

Roc et gravillon est attendu.

"Là où l'habitacle d'une Golf semble à peu près figé depuis les années 90" AH AH AH, merci Caradisiac. J'ai bien rigolé !!!

" Car en fait, nous avons souvent trouvé un peu exagérée cette obsession de la "qualité perçue" jusque dans les segments les plus modestes." Non mais sérieux... maintenant on tire à boulets rouge sur le plastique moussaÿe ?

" plutôt qu'une planche de bord qui lui ferait dire "Mmmh, c'est doux". "

Sympa les photos constructeurs

Les essayeurs auto sont comme les hommes politiques et les girouettes : ils adaptent leurs discours en fonction du vent (et de ceux qui leur assurent des revenus publicitaires en ce qui concerne Caradisiac).

Franchement, j'aime pas les VW récente mais la... C'est juste parfait ! Rien n'est à jeter ! Je suis dégouté. Avec la Arteon VW devient presque aussi "sexy" qu'une PSA. Après 15 ans de létargie ils se réveillent enfin. Après les lignes trop tendu sur l'avant ca fait encore trop design rigide, froid. Mais bon c'est l'ADN de la marque.

Cette voiture va être un carton, c'est sûr. Vraiment dans l'air du temps et sympa cette prise de risque chez VW. J'aime pas trop l'arrière mais le reste est très réussi. Après le classique reste bon, Golf, Passat et Tiguan mais le T-Roc sera un élément de conquête. Avec tous ces nouveaux SUV, il ne va plus bcp rester de voitures ou breaks...

J’avais du plastique moussé sur ma Polo, j’avoue que même si la présentation était sympa, c’etait une horreur pour faire la poussière avec mon beau plumeau, sachant que cela s’incruste bien dans ces cochonneries d’alvéoles, je n’en ai pas sur la Up!, et c’est autrement plus pratique à nettoyer. Sinon oui, très sympa, et très rafraîchissant ce T- Roc, mais peut être un poil cher. Quand à l’article, j’ai bien ri, mais comme Duriezro, je suis étonné de certaines phrases qui n’auraient pas été là sur un article parlant de la Golf par exemple.

"incroyablement osé" non il est juste moins bloqué que la golf de là à dire osé ^^

Ce publi reportage honteux qui va jusqu'à remettre en cause le plastique moussayyyy car VW est le seul qui peut redéfinir son utilisation dans une voiture ! merci les journalistes pour ce changement de fusil d'épaule a coups de petits fours

Retournement de veste sur les plastics Moussey. Quand c'est Renault avec le capture c'est pas bien, Citroën avec le C3 Aircross pareil. Maintenant avec VW on nous explique que le plastique dur c'est mieux (perso je m'en tape) Il s'agit d'un essai ou d'une brochure publicitaire, même pas de photo de l'intérieur.

Après je ne doute pas que ce soit un bon produit.

Mieux que d'habitude chez VW, mais ce jaune à l'intérieur ... ? j'aime bien son profil, beaucoup moins l'avant trop " tiré à la règle", pour le reste sans doute un bon produit qui ne devrait pas effaroucher le client traditionnel !

@halfinger: Absolument d'accord avec la double mesure de Cara quand on juge les plastocs moussés - dont l'absence sur le VW T-Roc (&Gravillon? ) est maintenant optimale !!!

Mais cette LAUDATIO démesurée des produits VAG tournant vers le ridicule parfois vomitif n'est pas spécifique pour Caradisiac, 90% de la presse auto actuelle étant virusée.

Le marketing allemand a donc encore beaucoup de fric a dépenser...

Jj'ai pas le temps de vous raconter quelques... horror-story resultés des contacts personels antagonistes avec certains marketo-mecs de VAG - par exemple au lancement du soit-dit nouveau Passat, IAA Frankfurt 2009 je crois, quand je m'avais contré avec ces mecs et puis j'écrivais pour Motorpresse - division Roumanie, c'est vrai - que c'était seulement un gros facelift.

...L'effet? On m'a supprimé immédiatement (revenu a Bucarest) toute l'agende de déplacements à l'etranger.

Avec des bonnnes indemnités journalières, évidemment...

Merci a ce journaliste de m'avoir fait rire de bon matin.

@Apriori

Regarde Turbo à chaque émission on croirait une pub pour Vag.

T-ROC et gravillons !!! Pas mal. Il m'a que plus qu'une autre VW qui s'appelerai VW GRAVILLONS (VW peut bien faire ça pour son plus grand fan boy)

25k€ la version de base mal équipée, 40k€ en haut de gamme, c'est n'importe quoi ... faut vraiment être un pigeon pour acheter ça

Habitabilité moindre à l'arrière par rapport à une Golf et un coffre plus grand ! Toujours ce tunnel envahissant à l'arrière, réduisant ce véhicule à 4 places. Punaise, exactement ce que certains reprochent à la 308. Y vont pas aimer, pour sûr...

Le coup des plastiques dur est juste irréel, on croit rêver...

Quelques photos d'une finition inférieure peut-être ?

"Retour aux plastiques durs (mais manifestement très costauds) partout à bord. Scandaleux ? Une balle dans les airs ? Pas si sûr… Car en fait, nous avons souvent trouvé un peu exagérée cette obsession de la "qualité perçue" jusque dans les segments les plus modestes"

Fantastique volte-face. De la couleur, moins de plastiques moussés, plus de plastiques durs. Une recette appliquée par Fiat depuis longtemps, mais quand c'est Fiat, c'est toc, quand c'est VW, c'est fun.

Les journalistes pourraient faire d'excellents politiciens (certains n'hésitent d'ailleurs pas à franchir le pas).

Ma fois pour une fois que j'aime l'intérieur d'une VW; des progrès sont faits sur ce point; c'est moins austère.

Par contre, l'extérieur, j'accroche toujours pas désolé.

Par contre svp; arrêtez avec cette mode du compteur sur écran; c'est "plat", ça manque de relief et donc de saveur.

Rien ne vaut un bon vieux compteur à aiguilles pour cette partie. Les écrans, c'est bien mais juste pour le GPS/caméra de recul ou pour occuper les gamins à l'arrière.

Après avoir tâté la mousse dans tous les sens et les tocs, tocs, tocs, dans toutes les caisses précédemment essayé sur caradisiac on change curieusement ici d'avis

pas grave de revenir a des choses plus réalistes pour la clientèle

Vous êtes fatiguant cara, comment les constructeurs peuvent vous prêter encore des autos, ah oui, on comprends vite que tous vos "essais" sont pas objectifs du tout et c'est de l'anti journalisme, apparemment c'est la mode... Bref, c'est assez usant, surtout que vous êtes tellement mauvais en tout point, bordel, y'a pas une photos correct quand c'est vous même qui les prenez (avec un appareil pas sur Google image). Mais comment peut on arriver à de tels abîsses du journalisme ...

A part ça, je connais quelqu'un qui est très intéressé par la Mazda CX-3, série spéciale Ginza, 120 CV essence. A motorisation et équipements équivalents, selon ses informations, le T-Roc est 8 000 ou 9 000 EUR plus cher. Avec sans doute une fiabilité inférieure à celle de la Mazda, une consommation supérieure et une ligne moins sexy.

Je salue les efforts faits par VW pour rendre ses modèles moins austères mais ce n'est toujours ni attractif, ni compétitif par rapport à d'autres.

Pour causer de l'auto, moi qui ne suit pas un fan de VW, je peux dire que l'aspect extérieur est assez séduisant, l'intérieur est certes plus joyeux que toutes les autres VW mais trop bâclé, se contenter de mettre de la couleur, ca suffit pas. Bref, sinon comme d'hab point fort pour l'offre moteur (Quand ils ne casse pas...). La note tjrs aussi salées, justifiée comment ? Plastiques moussés ? Ah ben non y'en a plus ... Survalorisé.

@ Gignac : ah bon parce qu’il y en a encore un à venir de SuV? Je croyais que le T-Roc était le plus petit de la gamme...pfiou, ça va faire beaucoup à force non?

"Arrière toute. Le T-Roc tourne le dos à la quasi-obligation des plastiques moussés et autres matériaux flatteurs. Retour aux plastiques durs (mais manifestement très costauds) partout à bord. Scandaleux ? Une balle dans les airs ? Pas si sûr… Car en fait, nous avons souvent trouvé un peu exagérée cette obsession de la "qualité perçue" jusque dans les segments les plus modestes. Obsession qui augmente le poids de la voiture, fait grimper la facture, n'est pas très sensée d'un point de vue environnemental et qui, tout compte fait, a un impact anecdotique sur le succès d'une voiture. C'est encore plus vrai aujourd'hui que le client préfère sûrement un moteur plus propre ou de quoi brancher son smartphone plutôt qu'une planche de bord qui lui ferait dire "Mmmh, c'est doux". Bref, ça ressemble à un nouveau bon calcul de Volkswagen, et nous sommes prêts à parier que dans moins longtemps que cela, d'autres constructeurs suivront."

Mais qui a bourré le crâne des gens avec cette obsession, si ce n'est vous les journalistes ?

33 mille euros pour une 190cv essence c est moi ou c est pour une fois un tarif correct? quand je vois un ateca (certes plus grand) a 35 mille avec le meme moteur suis presque étonné lol

Vous faites exactement la même chose aujourd'hui avec les écrans qui doivent être tactiles et les compteurs qui doivent être tout-numériques...

Carrément, hypocrisie générale et pensée unique des journalistes...

Je préfère la Golf. Les SUV et autres crossover me séduisent rarement, surtout ceux venant d'Europe et d'Asie. Quand à cet habitacle coloré, ça ne doit pas être reposant au quotidien. Et sans rire, des gens se retournent pour admirer cet engin ? Misère...

Concernant le comportement trop sage: le client achete un SUV urbain VW, je doute qu'il veuille une touche de fun, la conduite tres rassurante lui convient.

Bah, ils sont contents que VW ose un peu de l'originalité.

Non, si tu veux un T-Roc se positionne à mi chemin entre le format captur et kadjar. Il faut justement un truc pour le format Captur.

"We must go deeper."

J'ai comme dans l'idée que cet essai n'a pas fini de faire gnagnater certains... bonnes perf', équipement correct, bon coffre, look sympa Et surtout tarif cohérent. Bonne chance aux autres.

Article d'une objectivité affligeante... Vraiment désolant de lire ce genre de chose après les essais du Kia stonic (plastique dur), Citroën C3 aircross (plastique dur) Honda civic (plastique dur)...

En fait on trouve aujourd'hui beaucoup de voiture du Groupe WV en baisse de qualité sans que cela ne soit montré du doigt par les journalistes (Audi Q2, Audi Q5, WV polo et ici le T-Roc), je trouve ça assez triste de toujours taper sur les mêmes marques parce que ça fait bien.

Il faut maintenant aller chercher les essayeurs libres pour avoir une once de franchise.

Le truc c'est que le plastique moussé, c'est utile. Ca sert d'isolant sonore et thermique.

Bon après je suis pas fan du plastique moussé moi même, mais force est de constater que c'est pas que du caprice de marketing.

C'est juste que, comme beaucoup de chose, ça a été détourné.

(Et oui, le retournement de veste est magique, on est d'accord)

- Leçon n°1- Se tirer une balle dans le pied.

Après des années durant lesquelles il fut reproché à une fiat panda de base de ne pas avoir de plastiques moussés dans le coffre, on nous assure que maintenant sur une caisse à 25 000, le plastique dur, c'est super hype et méga cool. Un superbe exemple de girouette journalistique, digne d'un porte parole de Parti politique.... Frédéric Lefebvre n'aurait pas fait mieux de son vivant (politique, j'entends). Reste à espérer que l'achat d'espace publicitaires sur le site ou les avantages en nature sont à la hauteur...

Manifestement une semi réussite (bon début) chez Vw qui reléguer la Golf en pré-retraite.......

Au début de la vague crossover, je trouvais cela, rigolo, intéressant, ( j’avais des vues sur le Captur), nouveau, bref j’étais vraiment emballé, mais je trouve que ça fait beaucoup maintenant, et l’effet rafraîchissant est moindre, il y en a que je trouve sympatoche comme tout, mais j’espère que toutes les gammes ne passeront pas par la case crossover.

Vous ne l'avez pas eu assez longtemps pour prendre vos propres photos ?

Dommage que ce soit un -tres court-circuit essai d'une version essence 190cv. Un essence ou un diesel moyenne gamme aurait été préférable.

Le Reno captur et le Fiat 500X c'est du lowcoast pour toi ???

Ben non trop compliqué de prendre des photos, le service presse VW leur en a donnée pour l'essai

S'il avait été mentionné publi-reportage quelque part, cela n'aurait pas suscité autant de controverses.

C'est sûrement une bonne caisse, mais l'article verse tellement dans la flagornerie que cela en devient contre-productif.

vu les photos fournis par le service presse VW et la teneur de l'article on pourrait presque penser que c'est un publi-reportage

Sinon, dans les points faibles, vous n'auriez pas oublié "un petit peu trop parfait" ?

Ouh enfin l’Alpine, apparemment toutes les réservations ont été faites, mais oui, on en verra pas à tous les coins de rue, sinon, je suis pas client d’une marque en général, je n’ai pas possédé beaucoup de voiture en 20 ans de permis, et la prochaine, j’ignore encore ce que ce sera, mais j’aimerais bien me tourner vers les japonaises, Honda, Mazda...

Alors là, Caradisiac, vous faites fort !!!

Jusqu'à ce que Saint vw ne mette des plastiques durs partout, c'était nul dans les autres marques d'en avoir sous le tableau bord, non visibles, maintenant c'est le top du chic les plastiques bien durs même sur le dessus de la planche de bord et les plastiques moussés, trop ringard. Quelle malhonnêteté !!!

J'aime bien aussi les photos de votre essai. Vous n'aviez pas de smartphone, ou bien en vrai elle rend moins bien que les photos presse ?

Et le clou : en bas de l'article : "télécharger la brochure"

Vous êtes payés par vw ???

Si même Roc et Gravillon promet le succès à ce véhicule, lui qui pense tant de bien des SUV, quel monde à l'envers.

Pour ma part, le retour aux plastiques dur est une regression.

J'ai déja loué des Mokka ou des Capturs et c'est une des remarques que je m'étais faite. Bon véhicules mais des matériaux qui pourraient être plus valorisants (pensant que VW ferait mieux sur ce point).

Là, VW se contente de redescendre au niveau de ses concurrents.

Et là, il y a plus photo. Un captur bien remisé est une offre bien plus sexy que le T Roc. Et puis qui roule dans un tel véhicule avec 190cv...

Quand à qualifier ce véhicule d'accès premium, faut arrêter de fumer, les gars!

"Car en fait, nous avons souvent trouvé un peu exagérée cette obsession de la "qualité perçue" jusque dans les segments les plus modestes."

C'est un comble.

Pendant presque 20 ans les journalistes ont bassiné tout le monde sur les plastiques moussées et les portes qui se ferment en bruit sourd. En idolatrant les marques du groupe VAG. Tout en entretenant la confusion entre finition et fiabilité.

Aujourd'hui on a une VAG bourré de plastiques durs !! N'importe quelle marque se ferait fusillée par la presse !

Et là, pour ce T-Roc comme pour l'Audi Q2 : "bof c'est pas grave finalement ils ont raison".

Vous vous foutez vraiment de la gueule des lecteurs...

@ maître_Yoda 09h45,

C'est du conditionnement pour le marketing à venir et offrir aux vendeurs des arguments à faire valoir.

Bon, après on n’est pas obliger de tomber dans le panneau et nous faire croire que c'est la seule marche à suivre si l'on veut être dans le bon ton. Puis encore des consommateurs supplémentaires, ce n'est pas ce qui manque sur les caisses actuelles qui s'ingénient à tout digitaliser et bien sûr tout ça à un coup. Les dindons vous les connaissez ?

Pour parler T-Roc, il va prendre de la place dans le secteur, le doute n’est pas possible et il a pris un bon coup de jeune sur l’ensemble caisse et intérieur vis-à-vis des autres modèles de la gamme, puis tant pis pour les plastiques durs, cela met de la couleur qui tranche avec le sérieux du tableau de bord, rester à mon goût un peu trop sage, trop rectiligne. Il a tout pour séduire à par son prix et son faible volume habitable arrière pour privilégié la capacité du coffre, ça ne l’empêcheras battre des records de vente à mon avis.

Quand les voitures coréennes, asiatiques ont des plastiques durs sur la planche de bord c'est pas bien du tout !

Quand c'est VW c'est une très bonne idée ! Caradisiac est très objectif !

J'ai une suzuki sx4 qui a plus de 110000kms. Tout en plastique dur mais tellement bien assemblé qu'aucun r

suite du message : aucun rossignol ne couine !

C'est avec ce genre d'article que la presse se rend de moins en moins crédible aux yeux de tous. Paragraphes sur la finition, sur le prix, ... Auparavant, c'était moins apparent mais là on atteint des sommets. C'est bien. Il faut continuer sur ce chemin afin que tout le monde comprenne mieux comment ça se passe.

Bien résumé !

je plussoie. Il faut reconnaître qu'à la lecture d'un article plus que positif, quasi dithyrambique , on peut se poser la question d'eventuels conflits d'interet de l'auteur... D'ailleurs , il utilise non pas ses propres photos, mais celles du fabricant. On a le sentiment d'etre en equillibre precaire sur la mince ligne qui separe le journalisme du publireportage. Et l'histoire des plastique moussés en devient risible , presque pitoyable . Car ce sont bien les journalistes qui ont répétés à longueur d'article, pendant des années et des années , que le plastique dur c'est pas bien , le moussé c'est bien. Or , et excusez moi, je parle en connaissance de cause (je travaille dans la plasturgie) même si tout le monde peut très bien le concevoir, un plastique dur peut être beaucoup plus qualitatif qu'une mousse. Ca depend du materiau en lui meme . Et c'est vrai depuis des decennies. Tout cela laisse à penser que l'auteur a été fortement influencé (lobbyisé) . Mais bon, je me fais surement des idées ;-)

Bah voilà ! Après l’arteon VW a compris que leurs voitures sont austère à mourir ! Il est sympa ce T-Roc reste à bosser sur la fiabilité VW...

+1 la colossale erreur n'est pas d'en doter des voitures citadine c'est d'en faire l'impasse sur un T-roc à plus de 30000 balles et ce même si tout le reste est super bien !Vw met de la moquette dans le fond des bacs de portières mais du plastique dur sur ce que tu as en face des yeux dans l'habitacle,portnawak,et pourtant j'aime bien la marque.

Lobbyisé ou lobotomisé?

Je pense que les photos constructeurs c'est plus pas flemme surtout qu'aparament les photos ils savent pas faire. Après Caradisiac est quand même parti pris pour tous ce qui est germanique et surtout VW. Qui a dit "petits fours"? Il y a qu'à voir le nombre d'articles qui parlent de VW pour rien dire. C'est pas parce qu'une voiture a du plastique moussé qu'elle devient une voiture de luxe. Bien des voitures hors de prix des années 50 à 80 avaient des Plastiques rigides ( agrémenter de cuire, bois, ...) PS le Plastique je connais bien car je bosse aussi dans la plasturgie

tu roules en quoi actuellement?

Je me demande juste comment ils font pour avoir plus de 2000 euros de malus pour le 2.0 TSI 190cv alors que j'ai le même moteur dans une A4 TFSI 190 et que j'ai payé 0 euros de malus au mois d'avil

Moi je trouve que le milieu de gamme à 34 000€ me parait correct.

Tu aurais pris quoi à la place toi ?

Le poids du Haldex.

La B9 en TFSI 190 est une traction.

"Milieu de gamme à 34000€", c'est une blague, j'espère?

Ma 308GT avec ses 205CV fait bien moins et en donne bien plus!

Et il y a quantité d'exemples comme celui la chez d'autres constructeurs.

Article lamentable et indigne. Tellement parti pris qu'il en devient risible. Sans doute une très bonne voiture mais un défaut chez Honda ou Kia ne peut pas devenir une qualité chez VW! "nous avons souvent trouvé un peu exagérée cette obsession de la "qualité perçue". Et depuis quand?? Les plastiques moussés de VW ont toujours été montrés en exemple par Caradisiac. Bref quoi qu'ils fassent chez VW, c'est génial... Du grand n'importe quoi. Idem pour le grand coffre au détriment des places arrière. Sur la 308, c'est un défaut, sur la T-Roc c'est bien pensé. On dirait le discours d'un mec qui vient d'acheter une caisse et qui veut convaincre son voisin qu'elle est mieux que la sienne.... une discussion de bistrot quoi, pas un article de journaliste...

Quand on pense que la Civic s'est fait démonter ici pour ses plastiques durs on rigole encore en lisant cet article. Surtout que qualité d'assemblage il n'y a pas photo, Honda est le champion loin devant dans ce domaine

190cv + boite auto + 4x4 oui c'est correct

mais faut ajouter le malus

ton audi est 4x4 ?

Les modèles multimarques dernièrement sortis du groupe Vag vont effectivement réussir une chose :

Se bouffer entre eux !

J'espère cette cannibalisation la plus féroce possible, en même temps que l'échec franc et massif de leur gamme électrique, et nous serons alors dans une nouvelle ère automobile : celle de l'innovation, celle de la gaieté, celle ...du plaisir automobile retrouvé !

Faut pas se poser la question comme ça mon Jeannot.... mais plutôt : pourquoi s'en priver, de ces 190 ch, à ce tarif qui n'a rien d'excessif. Un pauv' Captur te ferait donc tant envie? Allez...vous aurez beau tourner l'affaire dans tous mes sens, l'annonce de ces rix agressifs est une réelle surprise. Surtout quand on se souvient que même les versions de base sont proposée sans compromis aucun sur les équipements sécuritaires.

Je refais le coup de la différentiation entre les différentes marques généralistes VW Group :

VOUS, JOURNALISTES, êtes les premiers ambassadeurs des discours marketing. Vous nous avons bassiné pendant des années sur la forte différentiation des marques chez VAG (alors que c'était faux) et aujourd'hui vous changez votre fusil d'épaule.

Et vous nous faites le coup de la qualité perçue à outrance, alors que VOUS, JOURNALISTES étiez les plus grands orateurs de ce détail technique ? Et aujourd'hui vous venez nous dire que finalement, c'est un détail sans importance et non primordial ? Une blague !

Doit-on parler de votre propension pendant des années à vanter le diesel, pour revenir sur vos mots lorsque le vent a tourné ? Idem pour les alternatives d'aujourd'hui, vous retournerez votre veste j'en suis certain...

Bref, vous faites très fort... Esprit critique et analyse sont rarement de la partie...

Bon, elle n'a rien d'indigente cette T-Roc, sauf peut-être son nom et sa plastique.

Sans compter que les plastiques durs sont bien souvent (toujours ?) plus simple à recycler efficacement. Vous confirmerez en tant que professionnel du domaine.

Ca a été pendant un temps un argument des constructeurs japonais, dont tout l'intérieur était dur comme du béton, mais tenait parfaitement dans le temps. Ils sont vite revenu en arrière tant cet argument écologique n'était pas écouté par la clientèle obnubilée par le discours journalistique sur l'importance capitale du plastique moussé...

"l'icône VW des quarante ans à venir ?"

Je parie que non. Rouler en SUV pour se sentir "différent" ne marche plus quand tout le monde en a un. Ça devrait partir comme c'est arrivé.

Et sinon, curieux de la part de VW de mettre des plastiques pourris. La finition intérieure était depuis quelques années un des seuls plus des VW par rapport à leurs clones. Et encore, même dans ces derniers, c'était pas trop dégueulasse.À part l'image et donc la valeur à la revente, que reste-t-il à VW ?

Ouais enfin le plaisir à base de HDI, de 3cylindres et l'innovation à base d'écrans blingbling, c'est pas mieux hein.

Pour le moment y'a plus beau de constructeurs qui ont encore des véhicules plaisir (comprends un véhicule qui a sacrifié le pratique, complètement) : Ford avec la Mustang, Mazda avec la MX5, Nissan et sa 370Z, Toyota et sa GT86.

Alors c'est beau le discours du "Oui mais le chassis est trop bien", en attendant avec un bloc diesel et une boite qui lisse absolument tout, difficile de parler de plaisir.

Sachant que la valeur de revente c'est du vente et que l'image c'est genre l'argument débile ultime (tout le monde raisonne pas comme toi)... La conclusion est pas compliquée.

C'est vrai que l'argument de la revente tient pas vue la différence de prix en neuf, motorisation et équipements équivalents.

L'image de marque, je m'en fous, mais ça peut attirer les pigeons.

Donc rien, si on est objectif.

Dommage que ces essais ne soient pas objectifs , pour l'Arteon , obligé d acheter la presse pour lire un vrai essai et là pareil.

C'est vraiment dommage et je trouve que c est de plus en plus souvent sur ce site .

Tu veux du vrai journalisme sans le payer ?

Et puis quoi encore ?

c'est bien vrai ça, du vrai journalisme sans payer ce n'est qu'une illusion

il serait un homme de l'IHM et attente de reconnaissance

fait le triplé des vendeurs avec un sydicaliste et un yoda dans les montagnes écoutant religieusement les sermons du guru sergio

Au moins un peu plus objectif !

Ah ça faisait longtemps. C'est vrai qu'on est vendredi, maman te laisse revenir sur l'ordinateur pour le weekend.

Je vis dans le Nord-Dagobah, pas à la montagne.

En attendant, mes remarques sur l'IHM, elles ont été prouvé par tes copains de Peugeot mon gars... Cf le 3008 par rapport à la 308 ;)

Sinon comment ça se passe ? Passion, plaisir et premium, trois valeurs de ton Opel, Deutsch qualität ?

Mais... c'est Peugeot maintenant qui dessine les VW ?

Pas mal. Niveau qualité prix equipement je prefere largement mon suzuki vitara 2015 vvt, 4 roues motrices, equipement complet et 5000 euros moins cher minimum que ce vehicule que je trouve certes joli mais radin niveau equipement.

C'est 90% du journalisme francais : plus aucune conviction, plus aucun avis independant, juste des marionnettes/porte-paroles qui s'orientent en fonction des cadeaux recus.

Un journaliste objectif payé est un monsieur ou une madame qui perçoit une rémunération en contrepartie du temps qu'il consacre à lire et reprendre les dossiers de presse qu"on lui adresse. Moi j'aime bien que les journalistes ne soient pas impartiaux mais j'aimerais qu'ils annoncent clairement la couleur de leur préférence.

Ben Mélanchon Président...

en fait VW va faire l'équivalent de chaque modèle tradi en SUV, avec la même taille...malin

par contre, les "segments plus modestes" pour un modèle qui démarre a 22000e...Quand même!

Boite 7 Rapports ? Un toit qui s'ouvrirait,4 roues motrices, une ergonomie qui puisse donner un sens à ce mot...ça existerait donc sur une 308 mon Jeannot ? Ils t'ont confié un proto ?

Les plastiques durs sont le signe que le groupe Vag est plus touché qu'il n'y paraît par le dieselgate. Je rappelle aussi que le q2 comporte aussi certains plastiques douteux et est moins bien fini que le Countryman.

Lentement mais sûrement, les Us sont en train de faire mal aux tricheurs et les querelles internes ne vont rien arranger.

c'est 8 rapports sur la 308 Gt maintenant roc faut peut être faire un update

mais bon toi et les mises a jour ça doit dater de l'âge de Courrèges ou même d'avant comme tu me l'a prouvé

"Je rappelle aussi que le q2 comporte aussi certains plastiques douteux et est moins bien fini que le Countryman."

Rappelle moi...tu travailles pour quel organisme de contrôle qualité ?

plutôt hater de base passant son temps a se ridiculiser enviant tous les prix reçus par une PSA

Peut être qu'un jour il aura un prix (a part celui de la médiocrité je vois pas d'autre), en tout cas très mauvais vendeur tout comme yoda (le syndicaliste étant un peu mieux) et pseudo spécialiste de rien du tout

oui 3000 balles par mois sur cara je crois il est capable de tout dans la débilité même de torturer des araignées en effet

on ne peut que le constater malheureusement

C'est vrai que la mise à jour de la 308 est tellement minable que je ne me suis pas attardé plus que ça sur le sujet Myke. Tiens, j'ai un collègue qui vient de recevoir un 5008 et qui ne décolère pas de ne pas avoir noté qu'il était dépourvu de lecteur C.D. Le gars premier violon dans un orchestre symphonique.

L'argument du mec qui ne sait pas argumenter.