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Commentaires - Essai vidéo - Toyota C-HR (2024) : le SUV décomplexé

Alexandre Bataille

Essai vidéo - Toyota C-HR (2024) : le SUV décomplexé

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Par

Le conducteur aura du mal à matter les gambettes de sa voisine.

C'est ballot ! :blague:

Par

Les enfants ne pourront plus voir la route ?

Mais c'était déjà le cas sur le précédent véhicule.

De toute façon, ils s'en foutent, ces jeunes binocleux ne décollent pas de leur console...

Par

Le bon point est que cette tire tarabicotée est plus compacte qu'avant.

Et vendue à un tarif de base moins délirant que la nouvelle Prius.

Que l'hybride simple existe, qui devrait rallier l'immense majorité des suffrages.

Par

Et cette immense table de ping-pong devant le passager, tu crois pas qu'ils auraient pu y creuser un réceptacle à bordel avec un couvercle dessus ?

Par

"Aérodynamique favorable" qu'il dit le Grand Bataille... il y a deux chiffres à communiquer il me semble ( comme le font au moins 2 de vos collègues ).

Parce que le doigt mouillé hein...

 

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Par

Pas top du tout. L'ancienne version était beaucoup plus jolie. En tout cas je n' achèterai pas.

Par

Pas plus d'1m80 à l'arrière ? On est sûr que c'est bien le bureau d'études européen qui a développé la voiture ? Et la prochaine fois autant virer carrément la fenêtre!

Par

Ils ont corrigés les points fiables de la 1ere génération, notamment la boîte CVT qui lissait bien trop le tempérament du véhicule...là on arrive à un excellent resultat...à comparer à un 2008, il n'y a pas photos tant le japonais surpasse le peugeot dans tous les domaines...comment peut-on encore hésiter ?

Par

En réponse à Lolobjectif

Ils ont corrigés les points fiables de la 1ere génération, notamment la boîte CVT qui lissait bien trop le tempérament du véhicule...là on arrive à un excellent resultat...à comparer à un 2008, il n'y a pas photos tant le japonais surpasse le peugeot dans tous les domaines...comment peut-on encore hésiter ?

   

Ben... il suffit de regarder les prix!

Ils sont "premiums" maintenant, Toyota? Parce qu'on est dans les,prix d'une BMW série 2, la...

Et un Captur bien équipé (hybride aussi), c'est plusieurs milliers d'euros moins cher.

Par

Les Niro et Kona sont plus habitables, disposent d'un volume de chargement supérieur, et sont apparemment moins chers et tout aussi originaux.

Par

En plus d'être affreux on doit mouliner dans la semoule de la cvt :blague:

Par

Dommage que Toyota cède à la mode de la marge maximale... Aussi séduisant soit-il ce nouveau CH-R n'est plus compétitif en terme de tarif car pour 35000€ on a la version de base et il faut rajouter presque 20 000€ (!) pour le sommet de la gamme. :blague:

Par

En réponse à roc et gravillon

Le conducteur aura du mal à matter les gambettes de sa voisine.

C'est ballot ! :blague:

   

les gambettes ?? tu veux dire les poteaux, c est la norme de nos jours :biggrin:

Par

En réponse à 360Magnum

En plus d'être affreux on doit mouliner dans la semoule de la cvt :blague:

   

Ben comme d'hab' quoi... ça fait combien d'année qu'ils nous refont le coup du hurlement bien mieux maîtrisé qu'avant ( voir article ici encore ), et à chaque fois que je roule dans une de ces tires, eh bien c'est la même incitation à adopter le mode méga-molasse si tu ne veux pas marcher sur la queue du chat malade.

Par

En réponse à 47ronins

les gambettes ?? tu veux dire les poteaux, c est la norme de nos jours :biggrin:

   

Alors c'est la raison ayant justifié la pose de la parois à droite de la console.

Ça console...

Par

Sinon... les designers n'en ont pas marre de nous servir encore et encore ces faux extracteur en nid d'abeille à surfaces pleines ?

Et ce bas de face avant en pince de crabe, il favoriserait l'aérodynamisme ?

On se demande bien comment...

Par

ça gueule toujours quoi.

Il est temps que Toyota généralise les hybrides MAX qu'il propose aux USA avec une BVA classique.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben comme d'hab' quoi... ça fait combien d'année qu'ils nous refont le coup du hurlement bien mieux maîtrisé qu'avant ( voir article ici encore ), et à chaque fois que je roule dans une de ces tires, eh bien c'est la même incitation à adopter le mode méga-molasse si tu ne veux pas marcher sur la queue du chat malade.

   

Ah ah ! C'est tellement ça en effet ! :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

a 40K t acheté tesla pas ce petit tôy poussif.:biggrin:

Par

En réponse à chef chaudart

Ben... il suffit de regarder les prix!

Ils sont "premiums" maintenant, Toyota? Parce qu'on est dans les,prix d'une BMW série 2, la...

Et un Captur bien équipé (hybride aussi), c'est plusieurs milliers d'euros moins cher.

   

Il est vrai que Toyota a augmenté ses tarifs (comme toutes les autres marques) mais on reste loin des prix BMW après si tu pense qu'avec une BMW de 45k€ tu auras du premium je t'invite à consulter le configurateur de la marque pour avoir une idée réelle des tarifs une fois le véhicule correctement bien équipé.

Par

En réponse à chef chaudart

Ben... il suffit de regarder les prix!

Ils sont "premiums" maintenant, Toyota? Parce qu'on est dans les,prix d'une BMW série 2, la...

Et un Captur bien équipé (hybride aussi), c'est plusieurs milliers d'euros moins cher.

   

Le Capture a pour base la plateforme de la Clio (catégorie citadine) ici sur ce CHR c'est la plateforme compacte du groupe Toyota

Par

En réponse à AquaBilla

ça gueule toujours quoi.

Il est temps que Toyota généralise les hybrides MAX qu'il propose aux USA avec une BVA classique.

   

Les véhicules Toyota avec la technologie Hybride Max sont inadaptés pour la France.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Les véhicules Toyota avec la technologie Hybride Max sont inadaptés pour la France.

   

Disons que le positionnement tarifaire d'une technologie bien plus complexe n'est pas raisonnablement adaptable aux autos de ce segment.

Pour revenir à cette auto, ça arrange toujours Toy de compenser le coût supérieur d'une auto hybride ( ben oui, un moteur électrique et une batterie ajouté à un moteur thermique, ça coûte forcément plus cher qu'un simple moteur thermique ) en dotant ses autos d'une transmission bien meilleur marché qu'une bva ou dsg.

Et de pouvoir proposer ainsi des tarifs acceptables.

Mais qu'on oublie l'agrément.

Hors circulation urbaine, c'est simplement pénible pour qui aime encore conduire un peu...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Le Capture a pour base la plateforme de la Clio (catégorie citadine) ici sur ce CHR c'est la plateforme compacte du groupe Toyota

   

Je veux bien. En attendant ce ch-r n'est pas plus logeable à l'arrière et pas plus généreux niveau coffre que ces suv basés sur des citadines...

En gros toujours les bonnes voitures pour tous... sauf les familles (les places arrière sans visibilité c'est rédhibitoire itou, comme dans une mazda 3 5 portes...).

Par

On ne parle jamais de la place à bord. Je reste persuadé que la comparaison de tous les aspects pratiques avec une Honda Jazz est au bénéfice de cette Jazz moins coûteuse (mais chère quand même).

Pourtant, le C-HR se vend bien. Va comprendre, Charles …

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Les véhicules Toyota avec la technologie Hybride Max sont inadaptés pour la France.

   

C'est surtout un marronnier que de parler d'un point qui ne représente que très peu de temps lors d'un trajet quel qu’il soit.

Le comportement lors des demandes de la puissance maximale n'est que l'affaire de secondes en usage normal. Sauf que les journalistes se contentent de conduire avec une godasse de plomb même quand ce n'est pas nécessaire.

Répéter une bêtise ne la transformera jamais en vérité, cette technologie est particulièrement reposante comme toutes celles qui évitent d'agiter une levier devenu sans grand intérêt aujourd'hui.

Par

En réponse à GY201

On ne parle jamais de la place à bord. Je reste persuadé que la comparaison de tous les aspects pratiques avec une Honda Jazz est au bénéfice de cette Jazz moins coûteuse (mais chère quand même).

Pourtant, le C-HR se vend bien. Va comprendre, Charles …

   

Probablement car l'acheteur moyen d'un VN en France n'a tout simplement jamais vu de concession Honda :cyp:

Par

En réponse à GY201

C'est surtout un marronnier que de parler d'un point qui ne représente que très peu de temps lors d'un trajet quel qu’il soit.

Le comportement lors des demandes de la puissance maximale n'est que l'affaire de secondes en usage normal. Sauf que les journalistes se contentent de conduire avec une godasse de plomb même quand ce n'est pas nécessaire.

Répéter une bêtise ne la transformera jamais en vérité, cette technologie est particulièrement reposante comme toutes celles qui évitent d'agiter une levier devenu sans grand intérêt aujourd'hui.

   

J'ai eu l'occasion de conduire assez récemment et sur un trajet significatif une Captur etech 145 ch. L'hybridation est une purge dès lors qu'on cherche à conduire un minimum dynamiquement. Ça n'inspire aucune confiance non plus lors des dépassements. Et même à rythme tranquille, le moteur parvient à se faire entendre et à être dérangeant - il paraît qu'il doit recharger la batterie...

Sur une petite portion d'autoroute, j'ai pu constater que le niveau sonore est simplement effrayant.

Dans mon souvenir, l'hybridation Toyota (sur une Corolla HSD 180 ch) était moins pire, mais j'avais aussi beaucoup moins roulé avec. Ça n'avait cependant pas été convaincant du tout. Finalement, entre le déplaçoir Corolla et le déplaçoir ID3, mon choix a été vite fait, et sans regret !

Par

En réponse à roc et gravillon

Et cette immense table de ping-pong devant le passager, tu crois pas qu'ils auraient pu y creuser un réceptacle à bordel avec un couvercle dessus ?

   

ils ont peut-être déroulé du cable par en dessous....

Par

En réponse à zzeelec

J'ai eu l'occasion de conduire assez récemment et sur un trajet significatif une Captur etech 145 ch. L'hybridation est une purge dès lors qu'on cherche à conduire un minimum dynamiquement. Ça n'inspire aucune confiance non plus lors des dépassements. Et même à rythme tranquille, le moteur parvient à se faire entendre et à être dérangeant - il paraît qu'il doit recharger la batterie...

Sur une petite portion d'autoroute, j'ai pu constater que le niveau sonore est simplement effrayant.

Dans mon souvenir, l'hybridation Toyota (sur une Corolla HSD 180 ch) était moins pire, mais j'avais aussi beaucoup moins roulé avec. Ça n'avait cependant pas été convaincant du tout. Finalement, entre le déplaçoir Corolla et le déplaçoir ID3, mon choix a été vite fait, et sans regret !

   

Renault a réussi à faire le pire envisageable pour une HEV, c'est compliqué et loin de l'efficacité des meilleurs. De tous les systèmes, c'est celui de Honda qui est le plus acceptable pour les indécrottables du vroom vroom mais il y a égalité entre Honda et Toyota coté performances.

Tout ça n'est que de la culture, la demande de 100% de puissance reste très limitée hors routes de montagne. Mettre en avant un comportement particulier lors de ces rares moments reste pour moi malhonnête, dire que c'est désagréable n'est qu'un point de vue culturel. Ce comportement est proche de ce que l'on vit dans un avion et ça ne gêne vraiment personne.

Pourquoi les hauts régimes seraient acceptables avec une boite traditionnelle et pas avec le simple réducteur des Toyota et Honda? Si tu as la possibilité, un essai de la Civic s'impose.

Par

35000€ le ticket d'entrée pour un déplaçoir sans âme.

Faut en vouloir.

Par

En réponse à Sylvain6911

35000€ le ticket d'entrée pour un déplaçoir sans âme.

Faut en vouloir.

   

plutot 40 000!!

à ce prix la tu va chez tesla... au meme prix.. et tu payes un bon resto à ta femme chaque mois..

avec le prix du coco économisé...

voir mieux tu va chez MG...

la c'est le bon resto tout les we!!

ils sont fous toyota!!!

et ils vont le payer...

allez 50% de ventes en moins voir 80% comme pour la prius à 55 000!!!

ils vont finir par vendre que de la yaris!!!

Par

En réponse à GY201

Renault a réussi à faire le pire envisageable pour une HEV, c'est compliqué et loin de l'efficacité des meilleurs. De tous les systèmes, c'est celui de Honda qui est le plus acceptable pour les indécrottables du vroom vroom mais il y a égalité entre Honda et Toyota coté performances.

Tout ça n'est que de la culture, la demande de 100% de puissance reste très limitée hors routes de montagne. Mettre en avant un comportement particulier lors de ces rares moments reste pour moi malhonnête, dire que c'est désagréable n'est qu'un point de vue culturel. Ce comportement est proche de ce que l'on vit dans un avion et ça ne gêne vraiment personne.

Pourquoi les hauts régimes seraient acceptables avec une boite traditionnelle et pas avec le simple réducteur des Toyota et Honda? Si tu as la possibilité, un essai de la Civic s'impose.

   

"Si tu as la possibilité, un essai de la Civic s'impose."

Non non, je suis très bien désormais en full EV, pas besoin d'une béquille thermique.

Et si je reviens un jour au thermique, ce sera pour le fun, donc certainement pas de l'hybride.

"Pourquoi les hauts régimes seraient acceptables avec une boite traditionnelle et pas avec le simple réducteur des Toyota et Honda ?"

Tout simplement parce que les sensations n'ont rien à voir. Je déteste cette impression de pédaler dans la choucroute, c'est vraiment horrible. On a l'impression que le moteur n'est pas en prise.

"Mettre en avant un comportement particulier lors de ces rares moments reste pour moi malhonnête"

Accélérer c'est rare ? Ah oui, j'oubliais la conduite pépère qu'on adopte en hybride. En VE aussi ceci dit, mais pour d'autres raisons : simplement parce que la quiétude de fonctionnement rend naturellement zen. Mais quand on double, qu'on s'insère dans la circulation, etc. en VE, il n'y a aucun bruit, pas de gueulante désagréable. Quand on démarre le matin : pas de bruit de moteur qui force son régime pour chauffer et charger la batterie. Un cold start sur une voiture de sport, oui c'est sympa. Une hybride qui chauffe, non.

"dire que c'est désagréable n'est qu'un point de vue culturel. Ce comportement est proche de ce que l'on vit dans un avion et ça ne gêne vraiment personne."

Ou comme un bateau à moteur. C'est exactement le même effet. On supporte ce comportement en avion ou en bateau parce que les contraintes physiques l'imposent évidemment (on évolue dans un fluide, via des forces transmises dans ce fluide). En voiture, pourquoi se l'infliger quand on peut avoir cette agréable sensation d'instantanéité et de cohérence entre la pression sur la pédale, la montée en régime (pour un VT) et la vitesse de rotation des roues ?

La mauvaise foi, c'est de ne pas reconnaître que conduire dynamiquement avec une hybride est une purge, et que toutes les phases d'accélération sont tellement désagréables que les conducteurs d'hybride conduisent avec un œuf sous le pied (d'où les consos avantageuses...).

Par

En réponse à zzeelec

"Si tu as la possibilité, un essai de la Civic s'impose."

Non non, je suis très bien désormais en full EV, pas besoin d'une béquille thermique.

Et si je reviens un jour au thermique, ce sera pour le fun, donc certainement pas de l'hybride.

"Pourquoi les hauts régimes seraient acceptables avec une boite traditionnelle et pas avec le simple réducteur des Toyota et Honda ?"

Tout simplement parce que les sensations n'ont rien à voir. Je déteste cette impression de pédaler dans la choucroute, c'est vraiment horrible. On a l'impression que le moteur n'est pas en prise.

"Mettre en avant un comportement particulier lors de ces rares moments reste pour moi malhonnête"

Accélérer c'est rare ? Ah oui, j'oubliais la conduite pépère qu'on adopte en hybride. En VE aussi ceci dit, mais pour d'autres raisons : simplement parce que la quiétude de fonctionnement rend naturellement zen. Mais quand on double, qu'on s'insère dans la circulation, etc. en VE, il n'y a aucun bruit, pas de gueulante désagréable. Quand on démarre le matin : pas de bruit de moteur qui force son régime pour chauffer et charger la batterie. Un cold start sur une voiture de sport, oui c'est sympa. Une hybride qui chauffe, non.

"dire que c'est désagréable n'est qu'un point de vue culturel. Ce comportement est proche de ce que l'on vit dans un avion et ça ne gêne vraiment personne."

Ou comme un bateau à moteur. C'est exactement le même effet. On supporte ce comportement en avion ou en bateau parce que les contraintes physiques l'imposent évidemment (on évolue dans un fluide, via des forces transmises dans ce fluide). En voiture, pourquoi se l'infliger quand on peut avoir cette agréable sensation d'instantanéité et de cohérence entre la pression sur la pédale, la montée en régime (pour un VT) et la vitesse de rotation des roues ?

La mauvaise foi, c'est de ne pas reconnaître que conduire dynamiquement avec une hybride est une purge, et que toutes les phases d'accélération sont tellement désagréables que les conducteurs d'hybride conduisent avec un œuf sous le pied (d'où les consos avantageuses...).

   

Accélérer est commun mais écraser la pédale pour obtenir 100% de la puissance est rare. La grand prix des feux rouge reste un exercice imbécile, les performances font que la vitesse limite du lieu est vite atteinte. C'est bien pour ça que je dis que ça ne concerne que quelques courts instants.

Perso, sauf bretelle sur les voie rapides, je ne fais pas.

Par

En réponse à GY201

Accélérer est commun mais écraser la pédale pour obtenir 100% de la puissance est rare. La grand prix des feux rouge reste un exercice imbécile, les performances font que la vitesse limite du lieu est vite atteinte. C'est bien pour ça que je dis que ça ne concerne que quelques courts instants.

Perso, sauf bretelle sur les voie rapides, je ne fais pas.

   

Je ne sais pas quelle puissance est capable de délivrer le moteur électrique de la Civic sans l'appui du thermique, mais sur le Captur c'était : presque rien.

Après, quand on s'habitue au confort, silence et réactivité de l'électrique, revenir à l'hybride c'est vraiment un gros pas en arrière. Cette techno est clairement dépassée.

Par

Au final, vu ses faibles aspects pratiques, sa vraie rivale est interne : la Yaris Cross.

Par

En réponse à GY201

Accélérer est commun mais écraser la pédale pour obtenir 100% de la puissance est rare. La grand prix des feux rouge reste un exercice imbécile, les performances font que la vitesse limite du lieu est vite atteinte. C'est bien pour ça que je dis que ça ne concerne que quelques courts instants.

Perso, sauf bretelle sur les voie rapides, je ne fais pas.

   

Faut dire aussi que t'habites dans une région plate comme la main.

Retourne donc voir la famille en tes terres d'origine ( et encore, pas le coin le plus accidenté au monde )... pas la même chanson.

Ou alors... adoption du mode limace ayant bu de la bière.

Par

En réponse à roc et gravillon

Faut dire aussi que t'habites dans une région plate comme la main.

Retourne donc voir la famille en tes terres d'origine ( et encore, pas le coin le plus accidenté au monde )... pas la même chanson.

Ou alors... adoption du mode limace ayant bu de la bière.

   

les 225cv et 1700kg de la IS300 se démerdent bien sur ces routes, ce n'est pas plus sonore qu'une Accord essence ou une Mazda 6 diesel. Pour savoir, il faut avoir eu les 3 en main. Il y a seulement l'absence de lien entre bruit et vitesse qui peut déranger les gens qui ne comprennent rien aux différences mécaniques, les journalistes en font parti et ce sont eux qui répandent les âneries.

Par

On pourrait presque confondre l'avant et l'arrière

Par

En réponse à roc et gravillon

Et cette immense table de ping-pong devant le passager, tu crois pas qu'ils auraient pu y creuser un réceptacle à bordel avec un couvercle dessus ?

   

C'est une table à langer

Par

bagnole très laide, très chère, avec un coffre ridicule et à déconseiller aux claustrophobes tellement l'intérieur est triste et étroit ...

conclusion : faut vraiment détester l'automobile et avoir de l'argent à foutre en l'air pour acheter ce truc ...

Par

En réponse à roc et gravillon

Les enfants ne pourront plus voir la route ?

Mais c'était déjà le cas sur le précédent véhicule.

De toute façon, ils s'en foutent, ces jeunes binocleux ne décollent pas de leur console...

   

C'est oublier que les enfants sont assis dans des sièges ou sur des rehausseurs, ce qui fait qu'ils ne seront pas plus coupé de la vue qu'un adulte à la même place. :jap:

Après le style a plu aux anciens clients, donc Toyota aurait été bien con de ne pas le reproduire sur cette nouvelle version, qui comme d'habitude progresse en tous points sans rien perdre des qualités de l'ancienne.

:bien:

Continue à râler et à critiquer, mais je doute qu'une personne normalement constituée préfère ton tracteur Skoda à cette bonne Toyota bien née ! :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Le bon point est que cette tire tarabicotée est plus compacte qu'avant.

Et vendue à un tarif de base moins délirant que la nouvelle Prius.

Que l'hybride simple existe, qui devrait rallier l'immense majorité des suffrages.

   

C'est le nerf de la guerre : l'hybridation maîtrisée à la perfection par Toyota (5,2l avec un journaliste à la semelle de plomb qui n'a évidemment pas manqué d'essayer de faire gueuler le moteur, on sent d'ailleurs le dépit à son commentaire un peu triste ! :biggrin: ) bah ça gomme tous les défauts que tu peux essayer de chercher. :bien:

Bon design qui plaît, taille compacte mais suffisemment habitable, un peu cher mais peu coûteux et toujours moins cher que les concurrentes turbo goûlues ou électriques hors de prix, jamais sous-motorisé voire bien motorisé en 200cv, et AWD dispo pour ceux qui cherchent l'option : on a là tous les ingrédients pour reproduire les bonnes ventes de la version précédente. :oui:

Par

En réponse à smartboy

Dommage que Toyota cède à la mode de la marge maximale... Aussi séduisant soit-il ce nouveau CH-R n'est plus compétitif en terme de tarif car pour 35000€ on a la version de base et il faut rajouter presque 20 000€ (!) pour le sommet de la gamme. :blague:

   

Version de base déjà bien équipée et avec un moulin correct même en entrée de gamme : les tarifs sont élevés mais c'est justifié. :bah:

Après libre à chacun de vouloir moins bien, de chercher une version moins chère chez un mandataire, voire d'attendre les premières occasions : vu la fiabilité l'achat d'occasion d'un hybride n'est pas un problème en soi.

:jap:

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est oublier que les enfants sont assis dans des sièges ou sur des rehausseurs, ce qui fait qu'ils ne seront pas plus coupé de la vue qu'un adulte à la même place. :jap:

Après le style a plu aux anciens clients, donc Toyota aurait été bien con de ne pas le reproduire sur cette nouvelle version, qui comme d'habitude progresse en tous points sans rien perdre des qualités de l'ancienne.

:bien:

Continue à râler et à critiquer, mais je doute qu'une personne normalement constituée préfère ton tracteur Skoda à cette bonne Toyota bien née ! :biggrin:

   

Skoda pris 10% sur le marché européen sur Q1/Q2/Q3 de 2023 quand Toyota à perdu 5%.

Les personnes normalement constituées ont visiblement marre des Toyota beuglantes.

Par

En réponse à gignac-31

a 40K t acheté tesla pas ce petit tôy poussif.:biggrin:

   

Sauf que le petit Toy poussif traversera la France bien plus rapidement et facilement qu'une Tesla, et dans dix ans offrira toujours les mêmes services, quand la Tesla aura été mise au rencard avec sa batterie ne présentant plus qu'une partie de sa capacité d'origine, sans parler des autres soucis de fiabilité...

:chut:

Après chacun sa croix si le fil à la patte te plaît. :ange:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que le petit Toy poussif traversera la France bien plus rapidement et facilement qu'une Tesla, et dans dix ans offrira toujours les mêmes services, quand la Tesla aura été mise au rencard avec sa batterie ne présentant plus qu'une partie de sa capacité d'origine, sans parler des autres soucis de fiabilité...

:chut:

Après chacun sa croix si le fil à la patte te plaît. :ange:

   

Franchement, entre me taper 10 ans de calvaire en conduite hybride poussive ou 10 ans d'agrément de conduite et d'économies à l'usage, le choix est très vite fait !

Surtout que 10 ans, hein, c'est dans ta tête : je ne vois pas pourquoi mon VE et ses 15 000 km / an serait HS dans un aussi court délai (il en sera alors à moins de 400 cycles de charge, soit un quart de sa durée de vie estimée). :coucou:

PS : j'ai un autre VE de bientôt 7 ans avec une batterie presque 3 fois plus petite et qui se porte comme un charme, toujours vaillant avec ses 200 km d'autonomie, très suffisants au quotidien.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf que le petit Toy poussif traversera la France bien plus rapidement et facilement qu'une Tesla, et dans dix ans offrira toujours les mêmes services, quand la Tesla aura été mise au rencard avec sa batterie ne présentant plus qu'une partie de sa capacité d'origine, sans parler des autres soucis de fiabilité...

:chut:

Après chacun sa croix si le fil à la patte te plaît. :ange:

   

sauf que aucune personne normalement constituée ne va acheter ce truc poussif et beuglant !

et quand bien même les malheureux qui se seront fourvoyés dans cet achat ne vont pas attendre 10 ans pour (essayer!!!!) de s'en débarasser, car en plus, il faudra la revendre cette purge et là, c'est pas gagné !

Par

En réponse à GY201

les 225cv et 1700kg de la IS300 se démerdent bien sur ces routes, ce n'est pas plus sonore qu'une Accord essence ou une Mazda 6 diesel. Pour savoir, il faut avoir eu les 3 en main. Il y a seulement l'absence de lien entre bruit et vitesse qui peut déranger les gens qui ne comprennent rien aux différences mécaniques, les journalistes en font parti et ce sont eux qui répandent les âneries.

   

Je pense que dorénavant vous connaisseze bien mon métier, donc pas le type "qui n'y connait rien". Et bien je trouve que ce type d'hybrides est un vraie purge à conduire. Elle oblige simplement à rouler terriblement pépère...

Il en faut pour tous les goûts GY, y compris pour vous autres minoritaires quant à l'appréciation de ces Toyota/Honda.

Bon sinon, heureux de voir que ce CHR s'améliore beaucoup, parce que l'ancien fait partie des véhicules les plus nuls que j'ai eu à conduire. Sans compter la qualité et les aspects pratiques aux abonnés absents.

Je me demande comment il a pu si bien se vendre !

Par

Je ne peux que partager ton avis sur la question Lapoutre...

L'amusant est que Papy Cézallier saisisse pas les nuances, pourtant d'évidence, entre les sonorités mécaniques "naturelles" d'un moteur thermique accolé à sa transmission et ce bazar bon marché hurleur qui, une fois encore, incite juste à conduire tel la larve pour surtout ne pas le réveiller.

Il constitue à mon sens un excellent argument à basculer sur l'électrique.

Par

Pour la Honda, j'ai pas essayé ( puisqu'ils ne veulent visiblement pas la vendre ), donc pas d'avis sur la question...

Par

En réponse à AquaBilla

Skoda pris 10% sur le marché européen sur Q1/Q2/Q3 de 2023 quand Toyota à perdu 5%.

Les personnes normalement constituées ont visiblement marre des Toyota beuglantes.

   

Lui dis pas ça malheureux... ça contredit sa célèbre étude fantôme auprès de taxis tchèques des Alpes. :nanana:

Par

En réponse à GY201

Accélérer est commun mais écraser la pédale pour obtenir 100% de la puissance est rare. La grand prix des feux rouge reste un exercice imbécile, les performances font que la vitesse limite du lieu est vite atteinte. C'est bien pour ça que je dis que ça ne concerne que quelques courts instants.

Perso, sauf bretelle sur les voie rapides, je ne fais pas.

   

T'es mûr pour la prochaine rave party rurale Papy Cézallier... puisque les sonorités dérangeantes ne te dérangent en rien... :bien:

Par

En réponse à lapoutre45

Je pense que dorénavant vous connaisseze bien mon métier, donc pas le type "qui n'y connait rien". Et bien je trouve que ce type d'hybrides est un vraie purge à conduire. Elle oblige simplement à rouler terriblement pépère...

Il en faut pour tous les goûts GY, y compris pour vous autres minoritaires quant à l'appréciation de ces Toyota/Honda.

Bon sinon, heureux de voir que ce CHR s'améliore beaucoup, parce que l'ancien fait partie des véhicules les plus nuls que j'ai eu à conduire. Sans compter la qualité et les aspects pratiques aux abonnés absents.

Je me demande comment il a pu si bien se vendre !

   

Pour la connaissance technique de l'automobile, ce fut la base de ce que j'ai appris il y a longtemps … Peut être la même école où tous les constructeurs recrutent.

Ça mène aussi droit vers les choses de l'air.

Il y a une grosse différence de perception entre une IS300h et une Civic. La Civic simule les comportements historiques alors que la IS300h reste typée transmission variable, la vivacité reste comparable. Il est tout à fait possible de cravacher une IS300h ou toute autre Toyota, je n'ai jamais trouvé gênante la particularité de cette transmission avec les Prius de location que j'ai pu conduire. Il faut dire que cet additionneur mécanique est bien connu pour avoir des alternateurs à vitesse constante sous les réacteurs à régime variable.

J'ai déjà évoqué la montée de Lodève vers le Larzac sur l'autoroute A75. À la limite de vitesse du lieu (110), et au régulateur, toute la différence apparaît. Le moteur ronronne selon la puissance nécessaire et on perçoit très bien les variations de pente.

C'est tout à fait comparable au fonctionnement de l'automatisme qui gère la vitesse d'un avion en cas de turbulences dans les basses couches (en dessous de 5000m). Les moteurs ont un bruit qui varie selon les écarts de vitesse qu'il faut compenser. Tu as certainement déjà entendu ça dans les minutes qui précèdent l'atterrissage.

Par

En réponse à 360Magnum

En plus d'être affreux on doit mouliner dans la semoule de la cvt :blague:

   

Ouai carrément ça gueule à mort. Il y a des villes qui les utilisent en sirène c'est dire...

Bon sinon, les utilisateurs en sont fort content sachant qu'il s'agit d'une partie relativement intelligente de la population.

Sinon pour ceux qui croient qu'ils ont une bonne accélération je leur conseille de regarder le championnat nhra ( qu'ils se rendent compte que l'accélération de leur deplacoir est ridicule).

Il y a ceux qui se traînent dans les virages aussi, du coup faut bien ré accélérer, pour ceux là on ne peut rien faire ( non c'est vraiment pas la peine )

Par

C'est dingue la quantité de pilote de rallye qu'on peut voir, il y en a de plus en plus.

Par

On leur prescrit de la jalousine 500

Ou du seumodium 1000 ?

Par

Dommage que la Prius 5 n'est pas droit aux hybrides simples, ce CHR est franchement pas terrible, les meurtrières arrières sont horribles de l'intérieur comme de l'extérieur et pour la cerise sur le gâteau le logo CHR illuminé :non:

Par

En réponse à GY201

Pour la connaissance technique de l'automobile, ce fut la base de ce que j'ai appris il y a longtemps … Peut être la même école où tous les constructeurs recrutent.

Ça mène aussi droit vers les choses de l'air.

Il y a une grosse différence de perception entre une IS300h et une Civic. La Civic simule les comportements historiques alors que la IS300h reste typée transmission variable, la vivacité reste comparable. Il est tout à fait possible de cravacher une IS300h ou toute autre Toyota, je n'ai jamais trouvé gênante la particularité de cette transmission avec les Prius de location que j'ai pu conduire. Il faut dire que cet additionneur mécanique est bien connu pour avoir des alternateurs à vitesse constante sous les réacteurs à régime variable.

J'ai déjà évoqué la montée de Lodève vers le Larzac sur l'autoroute A75. À la limite de vitesse du lieu (110), et au régulateur, toute la différence apparaît. Le moteur ronronne selon la puissance nécessaire et on perçoit très bien les variations de pente.

C'est tout à fait comparable au fonctionnement de l'automatisme qui gère la vitesse d'un avion en cas de turbulences dans les basses couches (en dessous de 5000m). Les moteurs ont un bruit qui varie selon les écarts de vitesse qu'il faut compenser. Tu as certainement déjà entendu ça dans les minutes qui précèdent l'atterrissage.

   

Face à ceux qui mesurent les sensations d'accélération à l'oreille, ce qu'on peut écrire ne change rien.

Par

Papy Cézallier évoque la montée vers Lodève sur l'A75.

Exactement le descriptif d'une des pires purges que tu puisses subir avec la boite à pédaler dans la semoule...

La limite à 110 ?

Sans doute un des coins les plus sympa, jouissif, où tu peux arsouiller sur autoroute et soigner tes trajectoires sans grand risque. Jamais vu de radar dans la montée, et sans grande conséquence vu le tracé de la route.

Donc confirmation : large incitation à adopter le mode limace que d'user de ces autos braillardes. Et si toute personne de bon sens pense ainsi ( y compris ces ânes de journalistes selon toi ), c'est que ce n'est pas qu'une vue de l'esprit.

La comparaison avec les désagréments auditifs de l'avion ?

On pardonne à un engin qui te fait gagner un temps significatif. Au passage, voir la v-max de l'engin ici essayé.

Le progrès encore et toujours... :cyp:

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est le nerf de la guerre : l'hybridation maîtrisée à la perfection par Toyota (5,2l avec un journaliste à la semelle de plomb qui n'a évidemment pas manqué d'essayer de faire gueuler le moteur, on sent d'ailleurs le dépit à son commentaire un peu triste ! :biggrin: ) bah ça gomme tous les défauts que tu peux essayer de chercher. :bien:

Bon design qui plaît, taille compacte mais suffisemment habitable, un peu cher mais peu coûteux et toujours moins cher que les concurrentes turbo goûlues ou électriques hors de prix, jamais sous-motorisé voire bien motorisé en 200cv, et AWD dispo pour ceux qui cherchent l'option : on a là tous les ingrédients pour reproduire les bonnes ventes de la version précédente. :oui:

   

C'est du bénévolat ou tu te fais rémunérer pour ces publi-commentaires ? :beuh:

Par

En réponse à roc et gravillon

Papy Cézallier évoque la montée vers Lodève sur l'A75.

Exactement le descriptif d'une des pires purges que tu puisses subir avec la boite à pédaler dans la semoule...

La limite à 110 ?

Sans doute un des coins les plus sympa, jouissif, où tu peux arsouiller sur autoroute et soigner tes trajectoires sans grand risque. Jamais vu de radar dans la montée, et sans grande conséquence vu le tracé de la route.

Donc confirmation : large incitation à adopter le mode limace que d'user de ces autos braillardes. Et si toute personne de bon sens pense ainsi ( y compris ces ânes de journalistes selon toi ), c'est que ce n'est pas qu'une vue de l'esprit.

La comparaison avec les désagréments auditifs de l'avion ?

On pardonne à un engin qui te fait gagner un temps significatif. Au passage, voir la v-max de l'engin ici essayé.

Le progrès encore et toujours... :cyp:

   

D'un autre côté, avec un col autoroutier limité à 70km durant son ascension, on peut aisément affirmer que cela matche parfaitement avec le caractère placide et sans saveur de la mécanique de l'auto. :bah:

Non, la purge, et pour rester dans le même secteur, c'est véritablement les cols de Montmirat et de Jalcreste entre l'A75 et Alès : une vrai punition ces Toyota à CVT ! :blague:

Par

En réponse à Millichap

D'un autre côté, avec un col autoroutier limité à 70km durant son ascension, on peut aisément affirmer que cela matche parfaitement avec le caractère placide et sans saveur de la mécanique de l'auto. :bah:

Non, la purge, et pour rester dans le même secteur, c'est véritablement les cols de Montmirat et de Jalcreste entre l'A75 et Alès : une vrai punition ces Toyota à CVT ! :blague:

   

Qu'est-ce que tu racontes El Gringo ???

C'est 110 km/h dans la montée. Une 3 voies magnifique, et comme il n'y a jamais grand monde ( sauf en été sans doute ), de quoi bien s'éclater pendant quelques km...enfin, sans boite à hurlement s'entend.

Bref, même quand on cause d'un coin pas loin de chez toi, t'arrives à pondre des âneries.

Par

En réponse à roc et gravillon

Qu'est-ce que tu racontes El Gringo ???

C'est 110 km/h dans la montée. Une 3 voies magnifique, et comme il n'y a jamais grand monde ( sauf en été sans doute ), de quoi bien s'éclater pendant quelques km...enfin, sans boite à hurlement s'entend.

Bref, même quand on cause d'un coin pas loin de chez toi, t'arrives à pondre des âneries.

   

Répondre sans condescendance, c'est hors de ta portée l'Acariâtre ?!

Pour être précis, la portion de l'A75 qui rallie Lodève au Caylar est limitée à 70km/h dans sa partie la plus sinueuse, précédée d'une autre portion plus courte à 90 km/h.

Elle n'est plus limitée à 110 km/h depuis une bonne paire de décennies, et je me demande si elle l'a déjà été, du reste. Mais continue avec tes affirmations à l'emporte-pièce. De nous deux, je ne sais pas qui pond le plus d'âneries.

Par

En réponse à Millichap

Répondre sans condescendance, c'est hors de ta portée l'Acariâtre ?!

Pour être précis, la portion de l'A75 qui rallie Lodève au Caylar est limitée à 70km/h dans sa partie la plus sinueuse, précédée d'une autre portion plus courte à 90 km/h.

Elle n'est plus limitée à 110 km/h depuis une bonne paire de décennies, et je me demande si elle l'a déjà été, du reste. Mais continue avec tes affirmations à l'emporte-pièce. De nous deux, je ne sais pas qui pond le plus d'âneries.

   

Vers le marquage kilométrique 264,5 il y a un beau panneau 70 mais j'ai conservé le 110 régulateur depuis longtemps, a priori lié à une limitation ancienne mais …

Le 110 me va bien là bas.

Tu devrais tenter les HSD puissantes, rien a voir avec les 120cv des anciennes Corolla et Prius, il y a de quoi faire face sans peiner dans ce coin d'autoroute. Je ne suis toujours pas allé là bas en Civic.

Par

D'ailleurs c'est deux voies plus BAU et pas trois voies.

Par

En réponse à roc et gravillon

Disons que le positionnement tarifaire d'une technologie bien plus complexe n'est pas raisonnablement adaptable aux autos de ce segment.

Pour revenir à cette auto, ça arrange toujours Toy de compenser le coût supérieur d'une auto hybride ( ben oui, un moteur électrique et une batterie ajouté à un moteur thermique, ça coûte forcément plus cher qu'un simple moteur thermique ) en dotant ses autos d'une transmission bien meilleur marché qu'une bva ou dsg.

Et de pouvoir proposer ainsi des tarifs acceptables.

Mais qu'on oublie l'agrément.

Hors circulation urbaine, c'est simplement pénible pour qui aime encore conduire un peu...

   

Sauf que l'hybride dispose d'une boîte intégrée au bloc, se passe de l'alternateur, du démarreur, du turbo, de la dépollution... embarqués par les fameuses thermiques dont tu causes. :bien:

Si les d'hybrides sont plus fiables et pas plus chères que les thermiques (cf Corolla hybride VS 308 thermique), c'est bien parce que la mécanique n'est pas plus complexe, bien au contraire. :oui:

Par

En réponse à GY201

Vers le marquage kilométrique 264,5 il y a un beau panneau 70 mais j'ai conservé le 110 régulateur depuis longtemps, a priori lié à une limitation ancienne mais …

Le 110 me va bien là bas.

Tu devrais tenter les HSD puissantes, rien a voir avec les 120cv des anciennes Corolla et Prius, il y a de quoi faire face sans peiner dans ce coin d'autoroute. Je ne suis toujours pas allé là bas en Civic.

   

J'ai conservé la Corolla 184 HSD de feu mes parents, que ma fille conduit.

Sur les deux cols que je mentionnais plus haut sur la RN106, ce n'est pas une sinécure à son volant.

Par

En réponse à GY201

D'ailleurs c'est deux voies plus BAU et pas trois voies.

   

Deux voies + une voie destinée aux véhicules lents ?

Par

En réponse à Millichap

Répondre sans condescendance, c'est hors de ta portée l'Acariâtre ?!

Pour être précis, la portion de l'A75 qui rallie Lodève au Caylar est limitée à 70km/h dans sa partie la plus sinueuse, précédée d'une autre portion plus courte à 90 km/h.

Elle n'est plus limitée à 110 km/h depuis une bonne paire de décennies, et je me demande si elle l'a déjà été, du reste. Mais continue avec tes affirmations à l'emporte-pièce. De nous deux, je ne sais pas qui pond le plus d'âneries.

   

Tu ponds des âneries à flux tendu ( nouvelle preuve ici ), et tu voudrais être pris au sérieux El Gringo ?

Allons allons...

Reste-en à venir poser tes interjections qui n'apportent rien et reste donc sur la voie réservée aux véhicules lents quand tu feras la grimpette avec la Toy familiale : à 70 km/h, y'a sans doute moyen de laisser au calme le chat hurleur.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu ponds des âneries à flux tendu ( nouvelle preuve ici ), et tu voudrais être pris au sérieux El Gringo ?

Allons allons...

Reste-en à venir poser tes interjections qui n'apportent rien et reste donc sur la voie réservée aux véhicules lents quand tu feras la grimpette avec la Toy familiale : à 70 km/h, y'a sans doute moyen de laisser au calme le chat hurleur.

   

Mais oui, bien sur, tu as raison l'acariâtre... :ange:

Continue à te complaire dans la condescendance et le dénigrement gratuits.

Par

En réponse à GY201

Pour la connaissance technique de l'automobile, ce fut la base de ce que j'ai appris il y a longtemps … Peut être la même école où tous les constructeurs recrutent.

Ça mène aussi droit vers les choses de l'air.

Il y a une grosse différence de perception entre une IS300h et une Civic. La Civic simule les comportements historiques alors que la IS300h reste typée transmission variable, la vivacité reste comparable. Il est tout à fait possible de cravacher une IS300h ou toute autre Toyota, je n'ai jamais trouvé gênante la particularité de cette transmission avec les Prius de location que j'ai pu conduire. Il faut dire que cet additionneur mécanique est bien connu pour avoir des alternateurs à vitesse constante sous les réacteurs à régime variable.

J'ai déjà évoqué la montée de Lodève vers le Larzac sur l'autoroute A75. À la limite de vitesse du lieu (110), et au régulateur, toute la différence apparaît. Le moteur ronronne selon la puissance nécessaire et on perçoit très bien les variations de pente.

C'est tout à fait comparable au fonctionnement de l'automatisme qui gère la vitesse d'un avion en cas de turbulences dans les basses couches (en dessous de 5000m). Les moteurs ont un bruit qui varie selon les écarts de vitesse qu'il faut compenser. Tu as certainement déjà entendu ça dans les minutes qui précèdent l'atterrissage.

   

Je conçois parfaitement que l'on puisse s'accommoder du type de transmission typique des Toyota, et dorénavant certaines Honda. Mais lier "l'acceptation" de ces contraintes à une sorte de compétence dans l'automobile (ou mécanique en général) est tout simplement ridicule.

Je reprends vos mots : "Il y a seulement l'absence de lien entre bruit et vitesse qui peut déranger les gens qui ne comprennent rien aux différences mécaniques, les journalistes en font parti et ce sont eux qui répandent les âneries."

Nein, nein ! Il faudra bien que vous vous rendiez à l'évidence, ceux qui n'apprécient pas du tout sont très nombreux et n'ont pas une opinion moins juste à la vôtre. Et pourtant, certains d'entre eux ont des compétences dans le domaine qui vous dépassent.

Ceci dit, profitez à fond de vos autos, mais pour ma part je les évite comme la peste !

Par

En réponse à lapoutre45

Je conçois parfaitement que l'on puisse s'accommoder du type de transmission typique des Toyota, et dorénavant certaines Honda. Mais lier "l'acceptation" de ces contraintes à une sorte de compétence dans l'automobile (ou mécanique en général) est tout simplement ridicule.

Je reprends vos mots : "Il y a seulement l'absence de lien entre bruit et vitesse qui peut déranger les gens qui ne comprennent rien aux différences mécaniques, les journalistes en font parti et ce sont eux qui répandent les âneries."

Nein, nein ! Il faudra bien que vous vous rendiez à l'évidence, ceux qui n'apprécient pas du tout sont très nombreux et n'ont pas une opinion moins juste à la vôtre. Et pourtant, certains d'entre eux ont des compétences dans le domaine qui vous dépassent.

Ceci dit, profitez à fond de vos autos, mais pour ma part je les évite comme la peste !

   

Dans la mesure où la transmission ne fait pas tourner le moteur plus vite que le régime où il peut fournir la puissance demandée, se plaindre que la transmission fasse gueuler le moteur est bien un signe d'incompétence en mécanique.

Il n'est pas honteux d'aimer entendre un rapport fixe entre vitesse et régime moteur, à condition de ne pas prétendre que c'est autre chose qu'une préférence subjective.

Par

En réponse à W A V E

Dans la mesure où la transmission ne fait pas tourner le moteur plus vite que le régime où il peut fournir la puissance demandée, se plaindre que la transmission fasse gueuler le moteur est bien un signe d'incompétence en mécanique.

Il n'est pas honteux d'aimer entendre un rapport fixe entre vitesse et régime moteur, à condition de ne pas prétendre que c'est autre chose qu'une préférence subjective.

   

Donc vous aussi êtes du genre à corréler compétences en mécanique et appréciation des réactions de différentes transmissions ?

Donc puisque vous appréciez cette transmission (et c'est votre droit), vous ne pouvez pas concevoir que ce n'est pas le cas pour d'autres ? Et ainsi, ces derniers, pourtant largement majoritaires, seraient donc forcément des nazes en mécanique ?

C'est fabuleux d'ouverture d'esprit...

En tout cas, moi je n'aime pas du tout (et c'est aussi mon droit, n'est-ce pas ?). Et pourtant peut-être connaissez-vous mon métier...

Par

Sinon pour moins cher en VE et tout aussi bien équipé, il y a le #1; certes Toyota est un excellent constructeur, mais proposer un SUV familial HEV 140 à plus de 47000€ dans les finitions les plus hautes (35000€ l’entrée de gamme), ça devient du délire complet.:bah:

Par

En réponse à lapoutre45

Donc vous aussi êtes du genre à corréler compétences en mécanique et appréciation des réactions de différentes transmissions ?

Donc puisque vous appréciez cette transmission (et c'est votre droit), vous ne pouvez pas concevoir que ce n'est pas le cas pour d'autres ? Et ainsi, ces derniers, pourtant largement majoritaires, seraient donc forcément des nazes en mécanique ?

C'est fabuleux d'ouverture d'esprit...

En tout cas, moi je n'aime pas du tout (et c'est aussi mon droit, n'est-ce pas ?). Et pourtant peut-être connaissez-vous mon métier...

   

Comme je l'ai écrit, n'importe qui a le droit d'aimer ou pas, tant que ça ne prétend pas avoir de rapport avec une objectivité scientifique.

Ça ne fait pas gueuler le moteur davantage qu'une autre transmission qui lui demanderait la même puissance, et c'est la seule transmission qui fasse baisser le régime autant que possible et dès que possible. D'où le fait qu'il doive remonter dès qu'on lui demande plus de puissance.

Si ça fait trop de bruit pour tenir une certaine vitesse dans une certaine côte, c'est que le moteur n'est pas assez coupleux, cracher sur la "CVT" n'y changera rien.

Par

Malgré les critiques des anti Toy sur ce forum, ce véhicule a eu un vrai succès en France, on en vois partout.

La série 2 devrait confirmer.

Par

En réponse à W A V E

Comme je l'ai écrit, n'importe qui a le droit d'aimer ou pas, tant que ça ne prétend pas avoir de rapport avec une objectivité scientifique.

Ça ne fait pas gueuler le moteur davantage qu'une autre transmission qui lui demanderait la même puissance, et c'est la seule transmission qui fasse baisser le régime autant que possible et dès que possible. D'où le fait qu'il doive remonter dès qu'on lui demande plus de puissance.

Si ça fait trop de bruit pour tenir une certaine vitesse dans une certaine côte, c'est que le moteur n'est pas assez coupleux, cracher sur la "CVT" n'y changera rien.

   

Mais justement WAVE, aucune personne n'appréciant pas cette transmission a eu la prétention d'apposer une "objectivité scientifique" au fait basique de ne pas apprécier !

L'inverse est pourtant malheureusement vraie, certains défenseurs argumentent sur le fait que ne pas apprécier cette transmission n'est lié qu'à leur incompétence en mécanique. Relisez les échanges !

Maintenant, il n'y a guère plus fiable et plus sobre qu'une transmission "CVT". Mais il faut aimer et tous les goûts sont dans la nature ! Vous soulignez d'ailleurs le lien entre moulinage et couple : sur une Corolla ou CHR avec petit moteur c'est une vraie purge, alors que certaines Lexus puissantes réduisent énormément ce phénomène et en deviennent beaucoup plus fréquentable !

Par

En réponse à lapoutre45

Mais justement WAVE, aucune personne n'appréciant pas cette transmission a eu la prétention d'apposer une "objectivité scientifique" au fait basique de ne pas apprécier !

L'inverse est pourtant malheureusement vraie, certains défenseurs argumentent sur le fait que ne pas apprécier cette transmission n'est lié qu'à leur incompétence en mécanique. Relisez les échanges !

Maintenant, il n'y a guère plus fiable et plus sobre qu'une transmission "CVT". Mais il faut aimer et tous les goûts sont dans la nature ! Vous soulignez d'ailleurs le lien entre moulinage et couple : sur une Corolla ou CHR avec petit moteur c'est une vraie purge, alors que certaines Lexus puissantes réduisent énormément ce phénomène et en deviennent beaucoup plus fréquentable !

   

Dans les critiques on entend presque toujours qu'il faut absolument faire gueuler le moteur pour obtenir de la puissance, accusant la transmission et pas le moteur lui-même. Ou bien que la "CVT bouffe la moitié de la puissance".

Les critiques qui se contentent de dire que la vitesse n'est pas liée au bruit sont extrêmement minoritaires. J'ai jamais vu personne réclamer un turbo avec la transmission e-CVT Toyota, qui permettrait pourtant d'abaisser largement le régime lors des demandes de puissance, sans changer le mode de transmission. Toyota a préférer privilégier le meilleur rendement et la simplicité mécanique: ça me convient. Je comprends tout à fait que le 1.8 Atkinson soit trop juste au goût de certains, c'est pas le problème. Bien qu'aux vitesses légales et sans tracter de remorque, ça ne puisse concerner qu'une très faible partie des trajets.

J'ai toujours du mal à comprendre comment on peut apprécier de forcer le moteur à tourner plus vite que nécessaire juste pour avoir le bruit qui suit la vitesse.

Il fut un temps où je préférais une BVM aux BVA pour pouvoir choisir le régime moi-même.

Sauf qu'entre les progrès des BVA et le ceux qui ralent quand le dernier rapport n'accélère pas assez, on s'est retrouvé avec un moteur qui gueule en permanence sur autoroute sur le dernier rapport: annulant la moitié des progrès en motorisation effectués depuis la 4L. Les BVA plus réactives et moins gloutonnes ont autorisé un dernier rapport plus long puisque plus personne ne se plaint de devoir rétrograder manuellement.

Mais finalement, l'e-CVT me permet enfin de choisir totalement le régime moi-même, de la manière la plus simple possible.

Par

En réponse à one78

Sinon pour moins cher en VE et tout aussi bien équipé, il y a le #1; certes Toyota est un excellent constructeur, mais proposer un SUV familial HEV 140 à plus de 47000€ dans les finitions les plus hautes (35000€ l’entrée de gamme), ça devient du délire complet.:bah:

   

Édit, SUV citadin.

Par

En réponse à lapoutre45

Mais justement WAVE, aucune personne n'appréciant pas cette transmission a eu la prétention d'apposer une "objectivité scientifique" au fait basique de ne pas apprécier !

L'inverse est pourtant malheureusement vraie, certains défenseurs argumentent sur le fait que ne pas apprécier cette transmission n'est lié qu'à leur incompétence en mécanique. Relisez les échanges !

Maintenant, il n'y a guère plus fiable et plus sobre qu'une transmission "CVT". Mais il faut aimer et tous les goûts sont dans la nature ! Vous soulignez d'ailleurs le lien entre moulinage et couple : sur une Corolla ou CHR avec petit moteur c'est une vraie purge, alors que certaines Lexus puissantes réduisent énormément ce phénomène et en deviennent beaucoup plus fréquentable !

   

En se souvenant que Lexus ne propose plus la berline qu'ils vendaient le plus ( enfin, disons le moins mal ), celle de Papy Cézallier.

Et que les perf's comparées ( accélérations/reprises ) étaient toujours inférieures à celles de disons une série 3, berline ou break, de tarif comparable, qu'elles soient essence ou diesel.

Par

Je fais un commentaire un peu tardif ,il vrai et je le conçois que l'accélération fait un bruit du diable ,mais la différence dans tout ça et bien c'est du Toyota ,car voyez vous j'ai une Opel Astra qui braille quand je monte dans les tours mais c'est coupleux ,en plus elle est confortable mais quand je vais en concession pour avoir une reprise et bien c'est la douche froide certain ne là veulent pas où un prix dérisoire car c'est un moteur Peugeot,alors oui on peut critiquer se moulin a café quoiqu'il en soit mais une Toyota se vendra toujours mieux que nos françaises,de plus l140cv du CHR fait du 9'9s du 0 au 100 ,et bien pour une moulinette il a quand même de la pêche ,après pour le bruit il y a la musique son JBL 9 hauts parleurs sa devrait atténué cette sensation de patinage

 

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