Commentaires - Essai – Lexus ES300h 2019 : l'hybride qui fait oublier le diesel

«Avec entre 1 680 et 1 740 kg sur la balance et 218 ch, il ne faut évidemment pas s'attendre à des accélérations de dragster, même dans son mode Sport+, sous peine d'être extrêmement déçu puisque les 8,9 s annoncés la placent sur cet exercice un dixième au-dessus de la BMW 518d de… 150 ch. De plus, la transmission à variation continue a tendance à lisser le peu de sensations qu'il reste. »

Tout est dit..

218ch et des perfs pas mieux qu’une BMW 518D...de 150ch..

La honte..

Dans ce cas une 520d de 190ch enterre cette Toyota Cvt maquillée...au chrono!

Sans oublier la conso qui explose sur autoroute..et la CVT qui vous obligera à investir dans les boules quies..

Heureusement qu’il y a Mazda pour sauver l’honneur des Japonais !

Toi tu as jamais dû poser tes fesses dans une lexus...

Et heureusement que tu es là

Houla quelle affaire cette Lexus ... non je plaisante

Cette voiture bien sage et bien propre sur elle va sûrement plaire aux taxis.

Un bon outil de travail, en somme. Confortable, spacieuse, économique, peu polluante, conduite aseptisée, réputation de la marque en terme de fiabilite, tout y est!

Pour ce qui est du plaisir de conduite, par contre, à voir...

les perfs ne font ps rêver heureusement le reste est top

Entièrement d’aaccord,la honte absolue pour un vrai amoureux de l’automobile et complètement réfractaire à l’automobile déplaçoir plébiscité par la majorité de sans dents franchouillards sur ce site.

Pour moi chacune de mes voitures est avant tout un instrument de plaisir,avant de me servir occasionnellement à des tâches utilitaires,mes Alfas ,BMW et Jeep,chacune dans son domaine ,sont des objets de plaisir et de jouissance égoïste et me procurent la banane tous les jours grâce à leurs propulseurs thermiques,les seuls dignes d’intérêt !

Super proposition.

L'automobile d'aujourd'hui c'est ça.

Reste aux autres constructeurs d'en faire autant.

Une bien belle berline haut de gamme pouvant faire un peu d'ombre aux 3 ténors Allemand.

Extérieurement très jolie (avis perso) et très bien finie a l'intérieur

J'ai quand même noté 2 choses étranges pour une caisse de 218Cv, c'est le 0 a 100 en presque 9 secondes, c'est énorme quand je regarde par exemple une 520d de 190Cv qui le fait en seulement 7,8 secondes.

L'autre petite remarque concerne la conso. de presque 7L pour une simple 2RM, c'est un peu mieux que la concurrence mais franchement une 530i de 252Cv est annoncée a 5,5/5,9L/100 (sur papier bien sûr) mais même en ajoutant 2L on est pas loin de la Lexus mais avec de vrai accélération et un 0 a 100 en 6,4s.

L'hybride est-il vraiment si intéressant ? Pour celui qui cherche une caisse qui dépote, mieux aller chez les Allemands quand même...

vu le prix c pas une affaire malgre une bonne auto argument prix/performance/ budget/ on repasse heins

elle consomme la Lc merde ...47kl€ pfiou arretons de nous prendre pour des lapins de 4 semaines

Une bien belle proposition, bien finie, qui sera largement plus fiable que n'importe quelle allemande.

En revanche, si vous voulez de la performance et de la sportivité, passez votre chemin, ce test prouve une fois de plus que malgré pas mal de ch le HSD est poussif compte tenue du poids supplémentaire du système et de la transmission qui n'est pas conçue pour encaisser une conduite poussée.

Puis après on vient nous dire qu'une Model 3 est ultra chère... Sauf que niveaux perfs et couts d'entretien, la Tesla explose cette ES ! Après il est évident que la finition sera un cran en dessous, mais je souligne juste la différence de prix très faible.

Les sans dents franchouillards de ce site te félicitent pour ta jouissance égoïste. Non, mais tu te prends pour qui, franchement.

*couts d'usage je voulais dire...

Laisse tomber, c'est un exilé fiscal luxembourgeois, pays insignifiant qui pille les impôts de ses voisins en accueillant toutes les multinationales étrangères

Comme d'hab, le boulet est de retour avec son flot d'inepties ! :-)

Certes, elle n'est pas très vive, ça, il fallait s'y attendre. En revanche, concernant la conso et le bruit, tu peux aller te rhabiller.... A moins que tu n'aies pas réussi à lire tout l'article ?

Les performances sont toutes autres avec les groupe de la GS 450h, hélas disparu.... pour une consommation guère supérieure. C'est bien pour cela que je conserve la mienne. :-)

Que fais-tu donc en Jeep au Luxembourg ? Une imitation de Chuck Norris à la fête annuelle de Diekirch ?

La clientèle dans son immense majorité se fiche absolument des "perfs" qui n'intéressent que les collectionneurs de posters en chambre.

Achetez-vous une Ariel Atom...

Les taxis achèteront plutôt la même en moins cher soit la Toyota Camry à partir de 36900 euros...

Si vous croyez tout ce qu'on vous raconte... Les mythos pullulent sur les sites automobiles et ailleurs aussi...

La S c'est 100 000 euros et la 3 est bien plus petite...

Ah oui, exact. Dommage.

Mais qui donc va acheter cette Lexus du coup?

Je ne vois vraiment pas...

Les vrais clients n'ont jamais rien eu à faire de "performances".

Ce sont des centres d'intérêt de journalistes automobiles qui ont empêché ainsi l'arrivée des boites auto en France pendant des années.

Faut dire, il se trimballe, selon ses dires, (mais ça sent le mytho à plein nez), en suv à mazout.... ou en A1 tdi, ce qui semble le plus probable.

Je parlais de la Model 3 mon cher, qui correspond plus a cette ES

En Mégane à Sarcelles... Une imitation de Booba à la fête des associations...

Non la Model 3 correspond à une série 3 BMW et non à une Lexus ES.

Il est quand même intéressant que malgré 218ch sous le capot, les performances sont faiblardes par rapport à des voitures pourtant nettement moins puissantes.

Alors je sais que la clientèle Lexus recherche plus de confort et de douceur que la clientèle BMW, mais faut pas être de mauvaise foi non plus et regarder les chiffres en face.

C'est ce que je me suis dit en lisant son commentaire.

ah l'art des fiches techniques pour les voitures

Pourquoi nous rabâcher les performances d'une 518 D? sachant qu'elle descend à peine sous les 10 secondes aux 0 à 100 en vérité et que cette nouvelle Lexus est une traction contrairement aux IS précédentes (ça ne favorise pas le 0 à 100)

http://www.zeperfs.com/fiche7613-bmw-518-da.htm

Certains constructeurs (surtout quand c'est premium, cher ou sportif) ont une tendance optimiste sur toutes leur perfs véhicule, et d'autres vont juste vous donner un chiffre grosso merdo qui en fait est largement mieux en vérité (Megane 1.6DCI 130, suzuki Vitara 1.4 140, Astra 1.6 CDTI 160 et plein d'autres)

comme à chaque fois pour les essais c'est du concentré de publireportage et de comparatifs de fiches techniques, pas une mesure............

ça permet jute à des gens de s'exciter sur de la théorie

Quelle haine ? T'as d'autres inepties a me soumettre ?

En effet l'hybride c'est à chier

Schéine gudde Moien avec la bmw en drift sur l'irrgarten !

C'est pas parce que tu n'as aucune passion automobile et roules comme un grand-père que tous les acheteurs se foutent des performance de leur bagnole.

On est censé être sur un forum de passionnés de l'automobile (je sais ça prête a sourire vu les commentaires habituelles) et si les performances d'une caisse n'intéresse que les collectionneurs de posters j'ai raté un épisode

Ce qu'il conviendrait plutôt de dire c'est que l'acheteur qui recherche le confort se tournera vers la Lexus et celui qui cherche des performances ira voir chez les Allemands... la au moins on garde une certaine objectivité...

Je kiffe

D'habitude, je réponds pas à des trolls comme toi, mais la...

J'essaye d'être objectif pourtant : OUI, 8.9s pour abattre le 0-100 avec 218ch, c'est mauvais, si je prends une 508 en 1.6 THP 225ch, j'ai 7,3s pour le même exercice.

Sinon, j'ai aussi dit que cette Lexus était une belle proposition, bien finie et autrement plus fiable que n'importe quelle teutonne. Mais ça m'empêche pas d'être objectif et de critiquer le mauvais 0-100 de cette caisse, et cela ne fait pas de moi un "haineux qui vomit sur les autres".

avant de sortir de telles critiques "fausses" il faut demander poliment a un concessionnaire Toyota Lexus de vous faire faire un essai

Superbe auto pour des professionnels qui veulent une voiture de fonction.

Mais je garde ma GS 450 h.

5s9 au 100 km/h et un tapis volant .

C'est une propulsion qui me donne beaucoup de plaisir avec ses 345 ch.

Et une consommation de 7,5 l au centre sur 65000 kms.

Rien à voir. La lexus est plus longue et plus lourde qu une classeE. Elle fait carrément 5 m.

Évidemment que lexus est en dessous d 1 série 5 ou une classeE.

Bien sûr.

C'est 1 hybride qui a disparu car elle ne passait pas les nouvelles normes. Ils ont évidemment dû revoir la plateforme aussi.

Rien à voir ....

comprends pas l'histoire du 0-100 ,les autres sont aidé par des turbo non ! alors que cette Lexus n'est qu'un simple atmo hybride.Comment comparez ça...!

Un gros bourrin probablement.....

Processeur d'une nh 300 sport depuis 8 mois je peux vous dire que je vais changer de marque, divers problème,

Ordinateur de bord qui s'eteint en pleine circulation et qui se reboot réponse lexus normal à besoin de mise à jour

Phare en position automatique qui s'eteint en plein brouillard réponse de lexus brouillard trop epais la voiture c'est cru en plein jour

Consommation annoncée à 6 l environ consomme entre 8 et 9 litre

Au Luxembourg ,pour le moment je n’ai plus que ma Giulietta QV de 240 ch. et ma Jeep est dans mon vignoble et ma forêt d’eucalyptus au Portugal avec ma BMW 323ci et ma Giulia Véloce de 280 ch. en Italie dans la propriété familiale de mon épouse.

Cela te suffit comme explication ?

Rien en suisse ? je suis déçu.

Je n’ai pas besoin de cacher mon argent,le fisc luxembourgeois est suffisamment clément,contrairement au fisc français.

Et contrairement à la France,les investissements au Portugal et en Italie,ne sont pas matraqués!

Mais diantre, que fais-tu donc ici, à trainer parmi les misérables prolétaires, fifrelins et cancrelats ? T'ennuierais-tu malgré tes nombreuses propriétés domaniales ? Ne serais-tu pas mieux sur un de tes mirifiques yachts, à Forte dei Marmi ou sur le Douro ? A moins que toutes ces richesses ne soient qu'ibériques châteaux....

nh ??? kezako ?

Dommage c'est pas encore cette hybride qui fera en vende davantage.. attendons la prochaine corrola de 180cv pour voir ce que donne mais mon petit doigt me dit que ça va être encore une fois des perf de modèle thermique bien moins puissant.. :/

je suis taxi j 'ai roulé en hybride pendant 3 ans merci c'est bon pour moi c 'est impec en ville mais sur autoroute bonjour les tympans et la conso je roule maintenant en volvo avec 190 cv je suis à moins de 6 litres même sur autoroute et quel silence

Tu ne crois pas si bien dire depuis San Marcello Pistoiese il me faut moins de 1h.45 par la SS12 ,mais la je suis au bord de ma piscine entrain d’admirer le coucher de soleil sur l’Atlantique au large de Foz do Arelho.

Elle ne passait pas les normes ah bon, tu as des sources ??

Comment se fait-il que le RX450h (exactement le même ensemble moteur et moins efficient) passe les normes sans problème et soit toujours commercialisé ? Idem RC500h...

Simple remaniement de gamme, ils n’ont pas jugé pertinent de continuer la carrière de la GS en Europe. Questions normes je vois vraiment pas ce qui pourrait inquiéter la marque.

Mais pourquoi pas de turbo basse pression : ils amélioraiemt facilement le rendement de 5 à 7 %, donc moins de consommation et plus de performance, pour éviter ce commentaire de : médiocres performances. Bon c'est vrai plus cher, plus de pièces et moins de fiabilité. Mais il y a plus de voiture avec que sans aujourd'hui et lexus ne cherche pas la noblesse mécanique de l'atmo comme une GT3 ou un v12 Ferrari.

Si ils veulent aller chercher les premium allemands il faut au moins être à niveau sur les performances....surtout si la solution existe ?

Tout de même pas mal de commentaires de parfait bon sens dans les premiers publiés.

Amateurs de berlines poids-lourd avec deux moteurs, devriez essayer une fois au moins une auto traditionnelle moderne bva, histoire de causer avec quelques bases : meilleures perf', conso identique voire plus basse sur autoroute et égale quiétude au volant si conduite apaisée.

Ah oui : le bénéfice d'une vraie soute ou d'un vrai break en sus. Lexus n'a toujours pas dû voir que ça trouvait encore de nombreux clients.

Pollution de ce véhicule ?

parce que le NX300h et le Rav4 Hybride dotés du même moteur en version Euro5 puis Euro6b étaient des usines de pollution sur roues

Il ne suffit pas d'accoler un logo "Hybrid" pour être écologique ...

Les Mercos E220d et BMW 520d mettent la barre très haut tant en matière de CO2, particules fines et NOx

Faute de mesures des journalistes Français, on attendra donc les mesures de l'ADAC pour se forger une véritable idée.

Je n'ai rien contre Lexus mais c'est tout de même honteux d'avoir les perfs d'un DCI 110 chevaux dans une voiture de 218ch.

C'est sûr que la consommation doit être optimisé avec de telles performances.

Rouler en Lexus c'est sûr que c'est rouler différemment.

L'hybride c'est définitivement pas pour moi.

Un DCI 110 qui fait accélérer de 0-100 en 8.9s une voiture de 1700 kg, faut nous montrer ça de toute urgence, vraiment...

Ou peut-être arrêter de raconter n’importe quoi. Même dans une Clio, un DCI 110 est bien moins performant que ça.

Je confirme, il faut un minimum de réflexion pour acquérir une hybride donc passez votre chemin!

Dommage TOUS CES COMMENTAIRES DE PERSONNE IGNORANTE qui n'ont jamais conduit hybride Lexus au Toyota.c'est sûr que la conduite d'une hybride n'a rien à voir avec un vieux mazout puant et fumant. À ces messieurs qui rêvent de faire des chrono entre deux feux rouges et d'être debout sur la pédale de frein sur les 10 derniers mètres quel comportement irresponsable.enfin bref il y a que les idiots qui changent pas d'avis continuer comme ça.Lexus est une marque remarquable avec des mécaniques roturiere et plus que très fiable.comment se fait-il qu'avec son moteur on arrive à faire 300000 voir plus avec que des révisions et sans aucun soucis entre deux. Une hybride c'est avant tout un style de conduite à part une conduite écologiquement responsable.ayant une IS300h je peux vous dire que c'est un régal tous les jours de monter dans une voiture fiable. Sans se poser de question si on va pouvoir rentrer sans problèmeS.

Y a pas grand monde pour remettre en question les qualités indiscutables de Lexus, mais si on a pas le droit de vouloir un caisse avec des perf. sportive sous peine d'être taxé d'irresponsable fallait le dire tout de suite

Quand a l'histoire de la conduite écologique responsable faut arrêter TF1 ou la télé tout court, c'est juste un conseil, surtout que les conso d'hybride Lexus ou Toy n'ont rien d'extraordinaire face a la concurrence.

Et pour la fiabilité faudrait pas en faire le St Graal face a la soit disant merdasse des autres marques... je viens de passer les 290 000 Kms avec ma 320D sans le moindre soucis et elle ne m'a jamais laisser en rade nul part... idem avec ma Golf 4 et ses 400 000 Kms avant l'export... alors relax ma poule, tout va bien

Autant la ligne et l'intérieur de cette 7ème génération de Lexus ES sont plaisantes à l'œil, autant les prestations en termes de puissance déçoivent!

218 ch. hybride pour des performances médiocres.

Cette voiture cible la classe E de Mercedes, la Volvo S/V90 et autre A6 Audi. La concurrence offre de meilleures performances avec leurs moteurs entrées de gamme.

Prenant par ex. la classe E avec le modèle E200 essence ou E220d diesel.

Les deux moteurs offrent de meilleurs rendements.

E200, avec 184 ch. offre 300 Nm à 1200 t/min., 0-100 en 7,7 sec., 240 km/h max. et 8,5 l. par 100 km. (WLTP).

E220d, avec 194 ch. offre 400 Nm à 1600 t/min., 0-100 en 7,3 sec., 240 km/h max. et 6,0 l. par 100 km. (WLTP).

Et je ne parle même pas de la E300de hybride qui surclasse le tout.

Lexus aura, malgré toute les qualités de la marque, du mal à vendre ce genre de véhicule en Europe.

Quand je lis des commentaires rédigés par des personnes obnubilées par le 0 à 100 km/h, ça me fait doucement marrer.

Dites, tous les jours vous êtes en mode "Drag Race" quand vous prenez votre voiture le matin pour aller bosser ou déposer vos enfants à l'École ?

Lexus essaie de proposer une alternative crédible aux Diesels, bientôt interdits dans nombre de métropoles Européennes, sachant qu'en plus ces dernières ont des problèmes inhérents à leur conception. Risques pour le Turbo, filtres à particules susceptibles de s'encrasser, comme pour la vanne EGR. Etc.

Quant au plaisir de conduite, chacun voit midi à sa porte. Certains préfèrent passer les virages comme des demeurés, d'autres souhaiteront une automobile idéale pour les longs Road Trips sans avoir le dos en compote et les oreilles qui saignent à cause du bruit.

La Passion n'a pas un seul visage. Heureusement.

Oui... enfin... ne pas oublier que l'argument principal de vente de ces barges routières tient dans ce qui est expliqué en début d'article : l'exemption fiscale très large si achetée sur le compte de la société, ce qui représentera la plus large partie des immatriculations.

Il en est de même pour les allemandes et suédoises existantes et à venir, en technologie hybride plug-in cette fois.

Comprendre aider les riches à l'être un peu plus...

Avec un système global pondu par les copains pour les coquins.

Sous le prétexte d'une écologie bien pensante.

Avec pour conséquence l'absence de rentrées fiscales pour des gens qui iront péter dans le cuir fin, ayant pourtant parfaitement les moyens de les acquitter.

Etonnez vous que le système craque de partout avant que de s'écrouler sur ses bases...

Le gros avantage d'une grosse hybride est de pouvoir polluer gratuitement et avec la bénédiction des Autorités.

Une Lexus LS 600 hl, par exemple, avec ses 2.3 tonnes, ses presque 450cv et son V8 de 5.0l, non seulement vous envoie ses 200 grammes de CO2 au km dans le nez, mais en plus, beneficie d'une carte grise gratuite (on frôle pourtant les 30 cv fiscaux) et d'une exonération totale d'un quelconque malus écologique...

Des lors, pourquoi mettre des petits moteurs sur une berline comme la nouvelle Lexus ES dont le prix atteint tout de même les 60 000€?

Au contraire, Lexus, mettez des gros moteurs! A ce prix là , vous pouvez! C'est bon pour la planète apparemment.

Enfin, tant que ce genre d'inepties durera.

Fiabilité du turbo, SAAB faisait ça depuis des lustres en essence et e85.

S'il y a eu des gags sur certaines 900 au départ parce que lacunes de refroidissement, quand c'est correctement mené, cad chaud quand on appuie, et pas coupé en venant de mettre le pied dedans, en faisant les vidanges avec l'huile préconisée, ça tient très très longtemps, à commencer justement par les basses pressions qui tournent sans faire de vague...

Très positif, on attends avec impatience le test de la Camry sur la même base moteur / chassis, mais quand même nettement plus accessible. Sinon se serait vraiment pas mal de donner les chiffre WLTP, les vrais pas le NEDC qui n'as aucun sens, surtout sur une voiture de ce gabarit.

C'est hors d'atteinte ^^

Même nous les suisse de classe moyenne c'est impossible d'être proprio ici.

Aux derniers chiffres, uniquement 20% de la population (si ce n'est moins) est propriétaire d'un bien immobilier ici.

Ça en dit long....

Honnêtement je n ai conduit qu une Toyota Yaris hybride et suis monté plusieurs fois en tant que passager dans une prius et franchement.... c est de la merde

Faut venir vous exiler chez nous les gars !

Une cabane dans les Vosges, c'est pour rien !

bah c'est simple

elle ne fait pas 218cv c'est tout, 150 ou 160 max

mais comme ça ferait mal au derche aux clients de payer 50 ou 60000 euros pour 150cv, on bidouille

et les fan se chargent de la com, on roule pas en lexus pour les perfs blablabla

Bon c est vrai que toyota ne savait pas faire des tapis de sol , des moteurs diesels fiables aussi ... ils se sont recyclés dans les moteurs moulinex ... faut bien être bon quelque part ... surtout quand on est les seuls

Avec moulache comme voisin ?

L'explication des tarifs plancher est là !

Une Lexus n’est pas faite pour ça.

Le vrai plaisir est d’avoir parmi là meilleur insonorisation du marché (impressionnante à tel point de ridiculiser un premium diesel)... et ça les marques premiums allemandes l’ont oubliée depuis longtemps.

Quand aux accélérations, on s’en moque c’est limité à 80km/h alors à quoi bon...

Laissons les kékés en pack sport intérieur tissus diesel de radin se tirer la bourre sur la file de gauche à 135,9km/h GPS... les riches ont tout leur temps de profiter du silence ponctué d’une superbe sono...

On en déduira qu'une poignée de suisses possèdent un parc immobilier à louer à 80% des autres ...

Et ça fonctionne une société comme ça ?

Comme précisé plus haut, doit y'avoir fort longtemps que t'as pas roulé dans une caisse diesel premium sur autoroute, surtout si dotée d'un vitrage efficient.

On notera la v-max de la caisse ici essayée : 180 km/h...

La caisse de roumain 75 cv des Nous doit pas en être si loin.... sacrément premium le truc !

Vérification faite, le taux de proprios en Suisse est légèrement inférieur à 40%, chiffre le plus faible d'Europe, on n'en est tout de même pas à moins de 20%...

Bref, même quand c'est un suisse qui cause : vérifiez l'info !

c'est très pertinent avec beaucoup de profondeur

Dixit le mec qui roule en polo

Effectivement erreur de ma part c'est 30% environ (j'ai dis "et encore" car ici ils aiment bien allonger les chiffres à leur sauce)

http://www.fiduciairemoor.ch/immobilier/immobilierproprietaire.htm

Je parlais pour Genève car chaque canton est indépendant (en gros c'est 26 petits pays). Le taux varie fortement d'un canton a un autre.

Et en parlant de mon canton sachant que même un appartement en ville se trouve difficilement en dessous de 800'000chf (un appart minable) et qu'il faut obligatoirement sortir 20% (donc avoir ce pognon a la banque) sinon impossible de faire une hypothèque.

Alors dis moi, qui de la classe moyenne (majeure partie de la population) dispose d'autant sachant qu'il faut payer le reste encore (sans compter les héritages)?

Ah et que vaut mieux louer qu'être proprio (ça coûte moins cher à la longue)..

Une connaissance vient d'acheter une petite maison au fin fond de la campagne dans un état minable (y a tout a refaire) pour 750'000.

Sinon ben oui ça fonctionne plutôt bien comme le reste du monde peut le constater (bien entendu rien est parfait, la misère ici est bien cachée).

57% en Valais et 56% dans le Jura par exemple (normal y a plein de place et rien à faire, pas de boulot et sachant que la majeure partie sont des héritages)

Genève 18% (tu vois je suis pas un menteur) et Bâle 15% (endroits très actifs par rapport à la campagne)!!

Tu peux t'amuser a vérifier si ça te chante, cher ami Roc

Oh mon dieu, un technicien Carglass.

Le feuilletage multiple amortissant du pare-brise ne joue que modestement dans l'insonorisation, c'est surtout la quantité de matériaux qui amortit et / ou absorbe les fréquences des éléments mis en résonance qui fonctionnent, donc du poids ajouté au véhicule. La masse lourde est bien plus efficace pour faire barrière au compartiment moteur mais sur un mazout, avec les vibrations, le vitrage c'est peanuts face à ce qu'il faut mettre sous le pare feu. Y a pas de miracle, pour insonoriser on alourdit. Vous qui faites une jaunisse sur le poids des caisses, ça devrait vous aider à vivre avec vos contradictions. C'est insonorisé surtout parce que c'est gavé de matériaux donc plus lourd (on peut facilement y claquer 100 kg).

Il serait plus efficace d'arrêter de claquer des 19 ou 20 pouces taille basse qui sortent plus de 70db, et d'arrêter de s'obstiner à encapsuler des motorisations au rayonnement acoustique dégueulasse avec son bruit de combustion si caractéristique, ou jouer sur la richesse sur le ralenti pour atténuer le défaut congénital des mazouts...

Correction, il n'y a plus de L6 en production, mais toujours une blinde de 6 en V toujours produits et commercialisés dont toute la série des xGR-FE, modulaire du V6 au V8 dont il en sort plus de 500 000 par an rien que pour le continent américain.

Mazda ne produit plus rien d'autre que des L4 depuis des lustres...

J avoue cela manque de finesse ... tu m en vois confus

La Toyota Yaris est une voiture bien construite et relativement fiable mais à des années lumières d une polo aussi bien construite avec des matériaux nobles et un ( vrai ) moteur

Elle est bridée évidemment, t’as un besoin vital de dépasser les 180 km/h ? Tu vis en Allemagne et tu fais de l’autobahn la nuit ? Avec ton TDI 105ch tu roules à 250 ? Non mais quelle farce celui là.

Sortez les boules quies, dixit le gars qui roule en ancienne Audi A1, pas beaucoup mieux insonorisée qu’une Ibiza ou une Polo, c’est clair une berline Lexus à vitrage feuilleté est ultra bruyante en comparaison, t’as raison, on y croit totalement...

Lexus n’a pas de boîte moderne ? Regarde la transmission multi stage sur une LC500h, sûrement ce qui se fait de plus avancé aujourd’hui, 10 rapports effectifs, temps de passage virtuellement nul, ils sont à la ramasse c’est clair...

Ils n ont surtout pas jugé bon d investir et développer pour le Europe et ses nouvelles normes.

https://www.caradisiac.com/pollution-pourquoi-la-norme-euro-6c-et-le-cycle-wltp-vont-perturber-le-marche-automobile-167703.htm

Mdr

C'est vrai, vaut bien mieux prendre une électrique plombée par 400kg de batteries, plus petite, plus chère, moins équipée et qui plafonne à 110 kmh en conduite réelle, pour faire max 400km par jour, la belle affaire ! Toujours de bon conseil, petit lapin, on t'écoute attentivement, mais c'est juste pour se marrer !

Qu'est-ce qu'on a à faire du chiffre de puissance max ? Quand t'achètes une caisse t'achètes un rapport prix/performance/conso (ou coût d'utilisation), pas un chiffre sur la fiche technique.

En l'espèce les perfs pour le 0-100, le prix et le coût d'usage, et l'équipement, c'est juste un ensemble inatteignable par les concurrentes : les bagnoles un peu plus performantes seront significativement plus chères à l'achat et/ou à l'usage, plus petites ou bien moins équipées.

Je te mets au défi de trouver une voiture à la fois plus grande, mieux équipée, moins chère à l'achat et à l'usage, et plus performante, sauf peut-être une Lexus d'occasion comme la GS...

Sauf que 8,9 s pour le 0-100 avec une conso de diesel faisant le 0-100 dans le même temps dans une caisse plus petite et avec une fiabilité et un coût d'entretien bien moindre, c'est une performance...

Elle coûte combien, elle demande quel budget carburant et entretien, elle fera combien de bornes sur sa durée de vie, elle a quelles options, ta caisse du siècle dernier que tu cites en exemple, soit-disant plus "performante" ?...

Toujours à regarder UNE caractéristique, celle qui te convient, petit lapin... mais quand t'achètes une caisse, t'achètes pas UNE caractéristique, mais un ensemble, un tout qui devra te satisfaire chaque jour pendant plusieurs années. Et à ce jeu-là cette ES semble être très forte.

Oui donc à peu près rien à voir avec ce que tu disais, choix commercial, c’est pas une impossibilité de passer les normes...

Ah bah oui, 7,9s au 0-100, c'est d'un commun, surtout avec moins de 4l/100 en conso normée et 86g de CO2 par km...

La première 308 ou Golf venue fait pareil, n'est-ce pas ?

Boite cvt..... cvt. L'infâme cvt....

Une Octavia 1,6 TDI 116 cv c'est 4,5l en conso normée, 105g de CO2 et 10,1s au 0-100...

Tu la vois, la connerie que tu viens de sortir...?

TDI 90, la Polo, excusez du peu !

Les 180 ne sont pas "à fond", c'est une contrainte technique lié à l'HSD et dépend du régime max des moteurs élec... Donc ça pousse jusqu'à la vmax, qui est utilisable, elle, contrairement à celle des thermiques qu'on atteint qu'une fois tous les 10 ans en cas de conjonction des planètes et avec le vent dans le dos...

Quant à la transmission, il n'y a justement rien qui "patine", que des engrenages et des moteurs en prise directe en permanence, d'où la fiabilité et le coût d'entretien ridicule.

Mais merci pour ton intervention, toujours documentée, précise et pertinente comme à l'accoutumée.

Une bonne partie des Lexus vendues le sont en 6 cylindres... Chez PSA c'est facile, c'est 0% : comme les yaourts

Et chez VW ça doit avoisiner le même chiffre si on ôte les quelques V6 diesel en fin de vie...

Mais t'as raison, en postant 300x le même commentaire on finira par croire à ta fable, de "Toy qui ne maîtrise pas le gros moteur essence"...

Pas de souci... je crois volontiers en ces chiffres cette fois documentés.

Nous en revenons donc à l'un de mes posts premiers sur le thème : dans votre pays, une minorité doit détenir l'immense majorité de l'immobilier résidentiel.

Qui ?

Particuliers ?

Banques ?

Investisseurs étrangers ?

Mais bon... y'a pas de gilets jaunes chez vous. Si un tel système convient à vos majorités votatives.

Le taux de proprios ailleurs en Europe est généralement bien plus élevé, même dans les pays les plus pauvres.