Commentaires - Essai - Honda Civic 1.6 i-DTEC 2018 : le diesel guette

"Honda est à contre-courant de la tendance"

Ah, vraiment ? Les autres constructeurs auraient ils déjà abandonné le diesel sur le segment des voitures compactes ?

"à l’inverse de Peugeot avec le nouveau 1.5 BlueHdi, qui nécessite un réservoir supplémentaire d’Adblue (additif à base D’UREE)" En gros, le 1.5 HDI est fini à.... La pisse

Je crois que le HDI doit passer les normes euro 6.d .

Si Honda peut faire de même sans tout le système de dépollution ajoutée par Peugeot , franchement chapeau

Je me dis que si Honda le fait, c'est que le diesel est tranquille pour encore un bon moment

En même temps, Peugeot développe le système de dépollution sur base d'urée depuis la 607, et ça marche. Ils ne vont donc pas tout miser sur une autre technologie maintenant, alors qu'une grande partie des autres constructeurs y viennent !

Qu'est ce que je dis comme bêtises, moi ? C'est le FAP qui existe depuis la 607. L'adblue, c'est depuis quelques années seulement.

Donc en gros elle a un moteur top (sans AdBlue), confortable, spacieuse, super équipée, pas trop chère, pas malussée et économe.

Mais à cause d'un cache-bagage trop souple elle passe pas les 15/20 syndicaux ?

Bah dis-donc je savais pas que la qualité perçue d'un cache-bagage valait si cher dans la notation Caradisiac ?!

Dommage que ce soit pas une VAG quoi ?

On écoule les stocks de moteur et on termine les contrats pour éviter les pénalités. L'introduction du Diesel dans la gamme Honda n'a été qu'une erreur monumentale de plus de ce constructeur en Europe...

On retiendra trois choses :

- que la maison Honda réussit à proposer son vaillant diesel aux normes du moment sans réservoir d'urine à abreuver

- que cette même maison Honda croit tellement au diesel qu'il lui a fallu un temps infini pour le proposer sur sa nouvelle caisse

- et enfin, qu'il propose toujours désespérément 120 ch alors que le chassis est incontestablement en mesure d'en accepter bien plus... le malus débute à 120 g... à 93g ici... ça laissait une sacrée marge pour proposer mieux

Je voudrais comprendre comment ils peuvent être en accord avec la réglementation €6.2 et €6.3 à venir sans SCR ?

même Renault est obligé d'y venir car son système actuel bien permissif niveau pollution ne le sera plus.

quand tu vois l'usine a gaz déployé sur le 1.5HDI pour être conforme à €6.2, je me dis que certains on encore trouver un moyen de contourner les normes

Honda prend peut-être de l'avance sur les futures normes

c'est qu'il s'agit tout simplement d'ingénieurs qui conçoivent les véhicules japonais et non des blaireaux qui doivent tricher pour être au niveau.

Car ici nous avons à faire au plus grand fabricant de moteur au monde

Oui mais il se vend comme des petits pains que le vulien creux sous 2000 enfin, tu vois , c' est pas la joie chez vvé ..

Oui...enfin... l'expérience de dépollution du diesel doit pas être bien probante sur les moteurs de débroussailleuse, de tondeuses ou de cyclomoteurs...

et on oublie jamais que le CO2 n'est pas un polluant.

Que ce sont les particules et les NOx qui polluent et tuent ici et maintenant.

et que les diesels sont massivement emetteur de NOx que ce soit Euro VI.1 ou euro XXV, ou que sais je, ca reste un probleme intrinseque de la combustion du gazole : ca pollue massivement quelque soit les dizaines de verrues ajoutées autour du moteur pour senser le dépolluer. Verrues qui ne fonctionne quasi jamais correctement (sauf au labo pour l'homologation) et dont l'efficacité se dégrade à grande vitesse avec le temps.

Bref, un gazole ca pollue parce que ca crache de NOx et particules massivement.

A ton avis Mouldu, les ouvriers VAG vont toucher combien cette année après l'annonce du CA et des bénéfices record ?

Une petite idée ?

On comparera avec l'intéressement Rîno ou Pigeot si tu veux.... ok ?

...alors qu'un essence à injection directe est un modèle de vertu....

Oui c'est vrai ils devraient proposer 200Cv au moins ! Et au même prix aussi !

Aussi, il n'y a pas que la France sur terre d'où l’intérêt de proposer le minimum possible niveau CO2. Sans parler du fait que 300nm et 120Cv sont largement suffisant pour le marché à laquelle elle se destine.

Êtes vous monté dans la Civic ? Vous verrez qu'il n'y a pas que le cache bagages qui est cheap. La finition laisse franchement à désirer. Et les sièges sont inconfortables au possible

Êtes vous monté dans la Civic ? Vous verrez qu'il n'y a pas que le cache bagages qui est cheap. La finition laisse franchement à désirer. Et les sièges sont inconfortables au possible

Gare à la petite puce tricheuse aux NOx...

Tes FIAT polluent à mort sans leurs urées

A qui vont-il la vendre leur Civic diesel !!!

Déjà que ça cours pas les rues les voitures Honda, très rare d'en voir une en France.

Avec le rendu du tribunal de Leipzig visant a interdire le diesel en ville, c'est mal barré pour eux !!!

Le diesel est avant tout prévu pour l'Inde, où il fera le plus gros des ventes, donc on va pas se plaindre de l'avoir en France, ça fera toujours quelques ventes en plus

Dans la Peugeot ?

c'est dommage de voir encore des essais de véhicules diesel. La rédaction est un peu larguée par le quotidien et les préoccupations du marché.

Vermot d'or pour le jeu de mot du titre.

Dorénavant je vais pisser dans le réservoir d'urée de mon dci , puisque apparemment c'est la même chose. .

Je vais faire des économies

Je vous tiendrai informés du bon fonctionnement , merci du tuyau

Je ne comprends 4.51m c est la Civic Compact ???

Il n y a pas de malle...

Avant les compact ça s arretait vers 4.20m

"Plutôt que d’investir massivement dans un autre moteur, la firme a donc opéré de profondes modifications sur son 4 cylindres existant. "

Ah ben oui c'est un investissement surement bien moins lours que de reprendre l'excelent systeme hybride qui etait present avant sur la Civic.....

.

C'est vrai que l'Europe, les USA voir la Chine,

sont surement des petits marchés face à l'Inde ou l'Amerique du Sud....

.

Cherchez pas les gens, ya aucune logique à la Strategie de Honda..

Ça on en reparlera quand le prochain scandale sanitaire révélera que les moteurs à injection directe achetés massivement depuis quelques mois émettent des particules encore plus fines, de l’ordre du nanomètre, que les diesels qui émettent des particules de l’ordre du micromètre (et devinez quoi notre corps humain est quand même capable de par ses filtres naturels, muqueuses et autres, de filtrer des particules de l’ordre du micromètre...filtres quasiment inefficace contre les particules de l’ordre du nanomètre).

Reste à savoir si Élise Lucet et Anne Hidalgo iront mettre leur nez derrière un pot d’échappement de ces fameux moteurs essence dès lors...

Hybride , GPL, GNV et électrique...

C'est pas comme si il n'ya avais pas d'alternative .

Note sans cohérence une fois de plus avec la liste sans fin de louanges.

Complètement d’accord avec toi...encore que l’hybride n’est qu’une demie solution.

Je ne prône absolument pas l’utilisation d’un moteur diesel plus que d’un moteur essence. J’essaye juste de sortir le sujet du sempiternel débat du « diesel pas bien/essence bien ».

La problématique et bien plus compliqué qu’un pseudo magazine de désinformation sur France Télévision ou autres discours bobo-écolos de pause café.

Et qu’on essaye de nous faire croire que l’on frôle une maladie respiratoire dès que l’on roule derrière un dci/hdi /tdi /... mais que derrière un quelconque moteur essence à injection directe on peut respirer à plein poumon...c’est un énorme mensonge.

Tiens tiens un mensonge tu par ceux là même qui dénoncent à coup de déclarations plus tapageuses les unes que les autres les mensonges de VAG (entre autres).

Cela n’excuse en aucun cas les constructeurs. Mais le petit jeu auxquels s’adonnent bon nombre d’acteurs de taper à bras raccourcis sur les motorisations diesel au profit de l’essence utilise exactement le même procédé. Hypocrisie crasse.

Et c’est tout aussi dangereux à terme pour notre santé.

C'est juste que Honda est un vrai motoriste qui développe en interne quand PSA et Renault sont juste des assembleurs de ce que proposent les équipementiers... Rappelez-vous l'excellence du premier diesel maison de Honda qui à l'époque avait mis la pâtée à tous les "vieux" constructeurs soit-disant expérimentés, ben là c'est pareil.

Honda ne sortent pas 50 déclinaisons de leurs moteurs, mais les quelques versions proposées sont pertinentes et tiennent la route, question de priorités.

Cela dit acheter un diesel en 2018 reste une connerie, même si celui-ci est moins dégueulasse que les autres.

La version 4 portes est tellement plus élégante ! Tout l'arrière de la 5 portes est disgracieux, comme tronqué. Pour la remarque sur le cache-bagage, je la comprends, c'est le genre de chose extrêmement agaçante au quotidien, il risque de finir par casser, et surtout cela signifie que d'autres "détails" ont pu aussi être négligés, sur le confort ou la finition.

Les Honda restent chères à l'achat, et à l'entretien. Alors certes elles sont souvent très fiables, mais le surcoût important par rapport à un généraliste européen - pour un peu qu'on regarde les prix via mandataire - ne sera pas toujours compensé, disons qu'on minimise un peu le risque de tomber sur un "mauvais" exemplaire en achetant japonais.

C'est un peu la même rengaine pour Mazda, bien que eux aient su sortir des voitures vraiment très stylées ces dernières années. A leur crédit, des valeurs résiduelles forcément meilleures que les concurrentes européennes, proportionnellement au plus faible montant de la remise.

Ceci dit, je ne cracherai pas sur une 1.5 de 182ch, mais il faudra s'assurer avant que le confort et la qualité de l'intérieur soient pas trop en retrait de ceux d'une 308

Pour avoir essayé les deux il y a 2 ans environ, tu ne retrouveras certainement pas le confort et la qualité de l'intérieur d'une 308 II dans une Civic 10. Par contre, tu y trouveras un meilleur moteur (sans comparaison possible avec le THP tout mou de la GT 205 ch), une meilleure boîte de vitesses (là encore, c'est l'opposé entre l'une des toutes meilleures du marché vs l'une des pires en manuel) et contrairement à ce que beaucoup pourraient penser en lisant la presse auto, un bien bien meilleur châssis, celui de la 308 étant complètement surestimé.

Reste après à déterminer tes priorités. Mais en termes de qualité/sportivité de conduite et de coffre la Civic 10. Pour tout le reste la 308 II.

on évitera donc de parler des ingénieurs japonais en charge de la centrale de Fukushima. ..

oui, enfin, attention à ce que tu bois Avant.

Le design et qd mm loupé...

Une superbe auto, ms moche.

Avec jn co2

Kesako?!

Je disais q le taux de co2 et la norme 6 en faisait une auto bien actuelle

Je n'ai même pas envie de savoir que c'est une bonne auto, ou qu'elle a un bon moteur, tellement elle est moche... Impensable...

Euro6d concerne les particules des moteurs à essence, pour les diesel cela ne change rien...

Honda : Différentiel tarifaire entre l'essence 1.0 i-VTEC et le diesel : 1 400 €.

Peugeot : Différentiel tarifaire entre l'essence 1.2 et le diesel : 2 550 €

Ajoutez les pleins d'AdBlue chez Peugeot....

Données communiquées en toute objectivité comme il se doit....

La 5p jene sais pas, mais la 4 portes pour l'avoir vu et conduite (mon beau frère l'aen 1.5 essence plus haute finition), elle est super belle et l'équipement plétorique, par contre les finitions sont aux niveaux d'un généraliste.

oui oui PSA en matière de moteur diesel et dépollution sont des branques qui n’achètent que des organes sur étagère chez les fournisseurs

techniquement je voudrais un peut plus d'explication sur leur système de dépollution au NOX vu la sévérité d'€6.2

Il n'y a pas que HONDA qui se passe de SCR, MAZDA joue dans la même cour. Étrangement, CARADISIAC n'épingle pas RENAULT en la matière, avec un système de dépollution inefficace et sui semble prendre ces critères dessus la jambe.

Pas faux !

Le niveau de connerie dépend de l'utilisation du véhicule. En ville, la messe est dite, mais pour les gros rouleurs (plus de 20000 km/an), le diesel s'impose et plus encore pour les véhicules lourds.

Vous entendez quoi par nouvelles normes? Les actuelles ou celles qui vont arriver par le futur. Car ci c’est pour les normes actuelles ce n’est pas un cas unique. Si c’est pour les normes futures, là ça devient intéressant.

La bagnole avec un look super sportif mais 120 ch dedans.. faut assumer.

parle pas de ce que tu ne connais pas ... crois moi!

À lire les commentaires, la machine à laver le cerveau fonctionne bien.

"le diesel c'est mal", "encore du diesel", "le diesel caca boudin".

Vous avez la mémoire courte. Il y a 2 ans, même pas, vous ne juriez que par les DCI HDI TDI etc...

Bande de girouettes.

Le choix d'une motorisation ça a TOUJOURS été avant tout en fonction des besoins.

Petit rouleur / ville : essence

Gros rouleur : diesel

Pour rouler à 80 ça suffit largement...

Enfin un commentaire censé !

Merci, ça fait du bien.

La machine à laver le cerveau du gouvernement semble très efficace ici.

N'importe quoi.

Les taxis sont des petits rouleurs maintenant.

Sans parler de la revente.

Oui, il faut acheter du diesel.

Donc voilà le second constructeur à pondre un diesel sans tomber dans l'Adblue. Comme quoi, c'est possible.

La note est encore une fois pas très cohérente... Sur chacun des points majeurs de comparaison, la Honda a de beaux arguments. Il n'y a guère que la finition qui pèche, mais franchement, elle est bien née cette voiture.

Merci pour ce retour. Tu as complètement raison, ce sont les moteurs et la commande de boîte qui me donnent envie de passer sur une Civic. La commande de boîte de ma 308 est vraiment désagréable à froid ! Mais j'aurais je pense (et tu le confirmes) l'impression de régresser sur d'autres aspects, confort, présentation, sans parler du fait que j'ai une SW.

Je viens de lire l'excellent magazine Auto-moto tout juste paru, et cette version diesel y est essayée. L'essai y est aussi très élogieux, même sur le plan du confort ! Juste le cache-bagage de m... qui en prend encore pour son grade, comme indiqué dans mon message prémonitoire d'hier soir

Sur la tenue de route, je ne crois pas par contre que celle de la 308 soit surestimée. En effet, sur le forum d'un site anglais qui a récemment comparé Civic et 308, et alors que les essayeurs donnaient l'avantage à la Civic, il a été question d'un site espagnol (km77, je ne connaissais pas) qui effectue des tests d'évitement et de slalom, sous protocole ISO, donc hautement crédibles avec tous les appareils de mesures possibles.

Et dans leurs catégories respectives, les 308 et 3008 écrabouillent la concurrence, je t'invite à regarder les vidéos très parlantes (notamment les ralentis). Donc cette fameuse tenue de route Peugeot n'est semble t-il pas qu'un argument marketing

Dans 2 ans, les versions de 182 ch seront largement dans mon budget, et dans ma short-list au moment de changer, d'autant que mes garçons grandissant, se passer de break devient plus possible

Ben oui. Moi j'ai testé il y a quelques années une seat cordoba sdi avec 64ch et une masse de 1,2t à vide. Et non, je ne suis pas mort de honte. 120ch pour 1t3 dans une voiture à peu près aerodynamique, c'est tout à fait d'actualité. C'est comme les gens qui se moquent de la GLA D de base de Mercedes, équipée du même Dci que la duster, sauf que la duster a besoin de 80% d'énergie en plus pour vaincre la résistance de l'air...

Oui, d'autant plus qu'ils étaient tous américains, car la centrale est un pur produit de la marque Westinghouse... Il y a eu un problème de "passage de témoin" par contre entre les américains et les japonais sur certaines dispositions de sécurité et certaines modifications... Mais pas d'ingénierie japonaise en cause...

La finition ne pêche pas, elle est au niveau des meilleures. La qualité de certains des matériaux de décoration employés (parements, plastiques, moquettes) n' est en revanche pas top (comme souvent chez Honda)

Mais c'est fini proprement et ça tient très bien à l'usage.

Le gros souci de cette Civic, je pense, c'est qu'il y a une régression par rapport à la précédente. Genre les Magic Seat, la finition...

la civic passe aussi vite que la Peugeot,

https://youtu.be/T69yPK2CbV8

https://youtu.be/jMzaufUquys

La très longue liste ? sort moi la liste d'un dci, d'un HDi, d'un tdi de début 2000, juste pour voir

Le seul véritable problème connu ( même si certains ont eux zéro problème ) a été le volant moteur bi masse, comme sur tout les autres Diesel "moderne" qui suffisait de changer par un simple masse.... pour leurs premiers diesel ils nous ont sortie le meilleur de la catégorie des 2.0l et plus....

Et d'ailleurs ce 1.6 est l'un des seuls qui ne propose pas d'adblue pour 2018 et 2019, encore un très bon point, comme ça conso qui sera comme l'ancien 1.6 inférieur au reste

82, c'est plus rapide que 80, donc la Peugeot passe plus vite.

84 la civic ;)

Et en tenant compte que la civic est en primacy 3 ( gomme classique ) la Peugeot en pilot sport 3 ( gomme sport )

Sur ces vidéos, il semble que la Civic s'en sort très bien, mais la 308 encore un peu mieux, et c'est aussi ce que je comprends des commentaires des essayeurs, même si mon Espagnol n'est pas génial et que je n'ai pas capté une éventuelle différence de pneumatiques qui effectivement, doit pouvoir expliquer 1 ou 2 km/h d'écart...c'était surtout pour montrer que "l'avantage concurrentiel" de la 308 est réel sur ces aspects, par rapport à la moyenne de la concurrence en tout cas, on n'est pas seulement dans de la posture maketing du style "Deutsche Qualitat !"...

Au moins la Civic permet-elle de rouler différent, je n'en ai encore croisé qu'une seule sur la route.

Tout comme tant de mazouts pack M, S line et autres....

Disons que la 308 a l'avantage d'être un peut plus légère et d'avoir un empattement plus petit pour ce genre d'exercice, mais on peut dire que la civic fait quand même jeux égale à 1km/h près et qu'à grande vitesse elle doit certainement être plus stable grâce à son grand empattement.

vu la catastrophe, c'est la faute à qui alors selon toi?

théorie du complot = fake news peut-être ?

oui et non, faut faire ses calculs.

comme déjà dit, je fais 20 à 25000 bornes par an, et j'ai opté finalement pour une version essence. suite à un calcul appronfondi, je m'etais aperçu qu'il m'aurait fallu 8 ans pour rentabiliser la version diesel tout en me tapant les inconvénients (bruits, vibrations, poids, perfs...).

le pire est que consomme finalement moins que prévu avec mon essence.

après oui, ça dépend des modèles. d'où l'intérêt de faire une simulation des coûts.

oui, enfin j'ose espérer qu'il y a eu à minima quelques ingénieurs japonais pour valider la bonne conception de la centrale avant de la construire dans un pays aux tremblements de terre et tsunamis fréquents.

les japonais ne sont pas assez cons pour faire une confiance aveugle aux américains, surtout dans un domaine où la moindre erreur fatale est synonyme d'une catastrophe pour des centaines d'année.

bref, tout ça pour dire que les ingénieurs japonais ne sont pas plus ou pas moins doués que leurs homologues étrangers.

j'ajouterai que le Zéro japonais est pratiquement resté le même durant la seconde guerre mondiale alors que les américains ont fait evoluer leurs avions de chasse au point de surclasser le Zero à partir de 1943, alors qu'il etait considéré comme le meilleur chasseur précédemment.

mais bon, peu importe la nationalité, la qualité d'un ingénieur depend d'autres critères que l'endroit où il vit.

Une très longue liste de problèmes?

Cite les donc!

Toutes les études sont unanimes, leurs moteurs sont haut dessus du lot, tous leurs moteurs.

Ça ne veut pas dire qu'il n'y a jamais eu de problèmes sur des moteurs Honda, juste moins que chez les autres.

Un concessionnaire Honda qui avait été concessionnaire Renault avant me disait que c'était le jour et la nuit niveau SAV.

Avec le tout ENR ça fera des blackout.

On fera les comptes et la fréquences des victimes à ce moment là, et il sera trop tard pour revenir en arrière.

D'autant que le pro ENR bon teint n'a semblerait-il toujours pas encore intégré l'enjeu de dispositifs de régulation de sa consommation puisqu'un réseau tout renouvelable ne se régule qu'à la baisse.

Alors il se retranche derrière le délire "surveillance de masse" et autres fadaises toutes aussi croustillantes comme "ça rayonne" pour refuser un Linky qui reste, avant tout, un dispositif capable de délester les consommations non urgentes ou essentielles dans le cas où l'intermittence des ENR impose de mettre les freins aux consommateurs, sous peine de tout péter.

Quand on envisage des changements de société, on évite les disruptions.

Mais si certains sont radieux avec la perspective de faire leur quotidien qu'avec des moulins à vents, à flotte et panneaux solaires - c'est 7% du jus en Allemagne, 35% quand il fait grand soleil soit quasi 30% de delta entre un jour sans et un avec... - les barrages on oublie, personne n'en veut, ça détruit trop l'écosystème, ils pourraient déchanté leurs rêveries mises en pratique.

Quant aux réseaux maillés de lignes de transport entre pays en UE, l'UE est pour certains le mal au point qu'il faudrait redevenir franco franchouillards, et pour d'autres ça défigure le pays et émet du champ électromagnétique très vilain pour la planète ou les arbres ou les brebis ou plutôt sur leurs neurones qui n'ont pourtant pas besoin de ça pour être déjà bien talés...

Bref, vu l'état des mentalités quant à l'énergie actuellement, on risque bien de se prendre une monstrueuse pelle dont on se relèvera pas, aux conséquences pires qu'une centrale qui pète au Japon...

Je confirme. Mon garagiste dit que si tout le monde achetait Honda ou Toyota, il n'aurait plus de boulot à part les vidanges et changer les filtres.

Bien sur il faut faire ses calculs.

Par contre, je vois le côté girouette du peuple, c'est incroyable, et ça fait peur.

L'Etat dit "le diesel c'est bien" alors le peuple aime le diesel.

L'Etat dit "le diesel c'est mal" alors le peuple déteste le diesel.

Malheureusement ça toujours été comme ça , l'Etat est puissant !! la population suit , on se souvient du génocide Vendéens tu dis à un gendarme il faut tirer dans le tas il fera automatiquement même si c'est des innocents !

Même Caradisiac est obligé de l'admettre dans leurs tests de fiabilité, les différences avec les autres marques sont indéniables et stables sur l'ensemble des modèles de toutes les époques.

Si HONDA propose un super moteur i-DTEC le diesel à encore de beau jour devant lui! Beaucoup plus HI-TEC que hdi tdi, dci, cdi...etc. BRAVO HONDA CIVIC !

Surement ! Comme d'habitude

Je serai curieux de savoir comment tu rentabilise au bout de 8 ans.

Je pense que tu as oublié quelques paramètres : l'alignement des carburant qui devrait avoir lieu dès l'année prochaine (10 cts d'écart 2017, 5 cts en 2018), l'effondrement de la cote des diesel d'occasion qui font que non seulement tu ne rattrapes plus le surcoût à l'achat mais tu perds encore à la revente par rapport à l'essence.

Sans parler du surcoût d'entretien et les risques d'interdiction dans les grandes villes dont tu as du tenir compte.

Le dièsel n'a plus aucun interet quelque soit la type de voiture ou le kilométrage

Personne n’arrive à la cheville d’une 308.....

Personne n'arrive à la cheville d'une Civic.

Et moi j'ai un kiki plus gros que le tien !

J'adore ton argumentaire construit et agréable à lire, on avance vraiment en te lisant ...

A 84, elle embarque un cône.

Et à 83 la 308 en met 3 par terre

C'est bien pour ça que je n'ai pas évoqué 83 mais 82 ...

Oui j'y suis monté et je possède le modèle antérieur. Et justement, les sièges sont simplement géniaux. Forme ergonomique, tiennent très bien le dos, ni trop durs ni trop fermes. On voyage toute une journée sans aucun désagrément.

Mais on gagne un train arrière multibras ! Et ça c'est pas cheap.

Elle est vraiment laide et tellement démodée sur le plan du design. L'intérieur passe bien mais alors l'extérieur est vraiment horrible.

Les goûts et les couleurs ne se discutent pas.

Même si je ne 'acheterai pas (au moins un 2l sinon rien), j'etais étonné sur la 4p de la fluidité de la ligne et des deux 3D.

Possesseur d'une civic 8 de 11 ans et 150 000km, elle commence à montrer des signes de faiblesses (embrayage, à coup...) avec un entretien minimum... Et heureusement

Chaque passage en concession est une ruine, chaque pièce coûte un bras. Même en Belgique les garages ferment.

C'est vraiment un argument pour ne pas renouveler chez Honda

Sans parler que pour 25000 prix d'une civic j'ai une octavia bien équipée de gabarit supérieur

Avec un Diesel bien pourri.

Je parle de la vw du pauvre.

Non un tsi 150

Je déteste VW. Skoda propose des voitures à un prix juste. Honda abuse niveau tarif. Je fais 8000 bornes par an et 4000 en vacances à peu près. Je ne vais pas dépenser des 30 000e pour une voiture qui ne sert que le week-end et en vacances

C'est ce que je me dis et qui me rassure finalement, car le diesel est loin d'être plus polluant qu'une essence.

Et le système Crit'Air est d'un ridicule... J'ai croisé une JEEP 6.4L essence 550CH qui était en Crit'Air 1.

Prenez une Civic 1.6 i-dtec qui polluera 5 fois moins et vous aurez une Crit'Air 2

Chercher l'erreur