Commentaires - Essai - Ford Kuga E85 : l'affaire du moment

La taille du réservoir a-t-elle été revue en conséquence de la surconsommation ?

C'est surtout Madame qui veut rouler en SUV...

1615 Kg et 11 l / 100 km... un peu ridicule tout cela, car l'aspect économique sera balayé lorsque l'avantage fiscal des prix du E85 sera diminué, voir supprimé (comme en Allemagne ou en Belgique).

Un tel pachyderme va rapidement devenir anachronique.

Il serait nettement plus intelligent de proposer ce type de carburant sur les Ka+, Fiesta et Focus, nettement plus légères et économes en carburant.

Si le prix est proche quand est-il dumalus par rapport à une version essence normal ? Plus de 10k€ de malus suivant la version pour 150ch c'est juste rédhibitoire...

Le vendeur ford m’a dit à propos de ce modèle : c est un bon coup gars...

C'est une bonne affaire pour qui recherche un SUV 2rm. Rédhibitoire pour moi. Quite à prendre un SUV. C'est transmission intégrale ou directement la berline.

pas de malus car abattement de 40% sur le C02, l'E85 est ^plus vertueux à ce niveau là

4890€ de malus ! Ah ouais, le passage à l'E85 valait le coup !

Bon, bah va falloir l'amortir. Et petit calcul, à 11L/100, 0,80ct en moins du L, soit 8,8€ d'économisé tous les 100 km, il faudra rouler 55568 km juste pour amortir le coût du malus. Et encore, je n'ai pas mis à comparaison la consommation moindre en SP95.

Effectivement, mais que veux-tu ?

Nous vivons dans un monde où seules les apparences comptent.

Le pire étant les beaufs qui gardent leurs pneus été pour aller en montagne aux sports d'hiver avec leur SUV, et patinent là où les des citadines équipées de pneus hiver passent sans soucis...

Et une hybride toyata/lexus à l e85.... Aucun malus en plus au moins pour la yaris c'est fabriqué en France. C'est économique. ça boit de l ethanol très bien. Boîte auto éprouvée. Et vous recommandez Ford !!!! Qui ferme des usines en france. Merci

Intéressant certes pour qui cherche un véhicule avec une finition "huppée" mais

- ancienne version du Kuga ; la nouvelle est déjà en vente en Allemagne ... alors celle-là ele va être vendue pendant combien de temps ?

- ZERO version avec finition d'entrée de gamme, ce qui met le ticket d'achat a à une valeur élevée ... dont l'amortissement reste donc problématique par rapport à une finition de base et motorisation conventionnelle

- avec plus de 150g de CO2/km, croyez vous vraiment que Ford persiste longtemps avec ce modèle au delà de 2020 alors qu'il sera soumis comme les autres constructeurs à devoir faire 95g de cO2/km sur toute sa gamme et que la concurrence SUV essence se situe souvent en deça de 125g de CO2/km

Bref ça ressemble à un bon moyen marketing d'écouler un stock de Kuga invendable sans l'argument E85

Quant à l'E85, ses vertus d'écologie du portefeuille sont bien connues cf. http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/ecologie-portefeuille-7242244.html parce que pour ce qui est de la pollution, les vertus qu'on lui prête sont largement surfaites cf. §4 de http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/consultation-publique-homologation-6678868.html

Ah oui il fallait un constructeur couillus pour faire ça et quand ils auront bien essuyé les plâtres les autres vont s’y mettre aussi à grand renfort de pubs nous disant Que c’est eux qui l’ont inventé

ka+ fabrication arrêtée car pas assez de marge ...

Parle pour la tienne. Je roule en Civic Type R et je voudrai un SUV pour rien au monde. Pas même un Stelvio ou un Macan car aussi dynamiques soit-ils ça reste des cubes à roulettes hauts sur pattes et lourds qui perdent tous leurs moyens à la première chicane venue. Les lois de la physique font mal à ces engins.

Pour ceux qui se demanderaient si la raison de la conso est l'aspect SUV du Kuga, je peux vous dire pour en avoir discuté avec le père du meilleur ami de ma fille, proprio d'un C-MAx Flexifuel de dix ans d'age que les 11l ne sont pas juste dus au profil et au poids du bousin ; l'ancêtre est dans les mêmes eaux, et la motorisation est au final de base goulue, puisque même en SP98, c'est difficile de tomber sous les 9l.

Il vaut mieux y songer, parce que si le réseau d'E85 se densifie, ce n'est pas non plus la panacée pour traverser la France...

et pourquoi ne pas lire l article avant de podre ta bouse? t aurais vu qu il n y a pas de malus

11 litres avec 150 chevaux je veux bien que ce soit un cube à roulettes mais merde c'est glouton l'E85 ! Ma Civic avec 368 chevaux consomme 10,4 litres de SP98 en moyenne sur route avec le pied assez lourd. En roulant cool je peux descendre autour des 9 litres suivant le parcours. C'est pas le même prix au litre OK mais en terme d'autonomie c'est vraiment merdique l'éthanol.

Utilisé en location cet été, 3 enfants coffre en mode vacances blindé, conso mesurée 9,5 à 100% d'ethanol, contre 8 en SP, le tout sur 2500km...Les conso de caradisiac, c'est juste n'importe quoi! Quand au ravitaillement, j'ai du faire maxi 5 km de détour pour faire le plein, dont une fois à 48 cents le litre. En moyenne sur les vacances, j'ai ravitaillé à 58 cents le litre. Le bilan économique sur autoroute est imbattable

11 litres caradisiac... Enlever 20 à 25% minimum

Ya du malus sur les motorisations "e85"?

Il faudra m'expliquer quel intérêt à ce genre de véhicules en traction par rapport à un bête C-max des familles bien moins cher. Moins lourds. Plus performant. Plus confortable. Plus agréable à conduire et dynamique. Avec un coffre plus grand..... On peut en rajouter une tartine.

L'intérieur c'est pas teddy qui l'a dit

Bilan : son point fort, le prix de l’E85 ET la garantie constructeur.

reste qu'une Fiesta native e85 ne serait pas superflue.

raison pour laquelle je ne comprends toujours pas pourquoi l'offre des constructeurs reste aussi faible.

mais cet abattement n'est peut-être que... temporaire?

si tu roules au SP98, tu fais du 7-8 L ...

ca arrive et tres rapidement.

et la Ka+ est retirée du catalogue

je trouve cara dur : il vieillit très bien ce Kuga je trouve. Et entre les remises Ford et l'absence de Malus, il est immédiatement amorti et plus intéressant que le premier Kuga diesel venu dès le premier Km.

c'est pas les vrais chiffres mais ceux de cara.. t'es a 9l en vrai.. mais pas grave, tu crois ce que tu veux.

https://www.sudinfo.be/id137073/article/2019-08-23/mauvaise-nouvelle-pour-les-automobilistes-le-superethanol-sera-plus-cher-que

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/environnement/superethanol-e85-vente-belgique.html

en allemagne, le gouverment ne met pas de taxe sur le Biodiesel -a base d'huile de palme- (deforestation) afin de soutenir son business du diesel.

C'est toi qui a faux car tu prends le tableau de cara pour argent comptant alors qu'il y a erreur...

Il y a un abattement du CO2 donc pas de malus....

C'est clair.

Il émet par exemple plus de co2 que le Honda crv 1.5T 173 bvm. Il en est de même pour la version 193ch pourtant bien plus équipé.

Vu le prix, vu la consommation, même de E85, clairement pas une affaire. On trouve mieux en 10mm.

Est-ce que Caradisiac touche quelque chose de Ford au moins ?

Faudrait peut-être prendre en compte la remise potentiel qui doit être bien élevé vu l'âge du bestiaux.

Il ne concerne que la fiscalité «écologique» française, et pas l'émission normalisée résultant de l'homologation européenne. A part en «one shot» pour doper un modèle vieillissant, les constructeurs n'ont aucun intérêt à mettre des motorisations flexfuel dans leur gamme, et surtout pas sur les modèles qui se vendent le plus. Sinon ils n'arriveront jamais à la moyenne de 95g.

Rien à voir.

La nouvelle 508 suspensions adaptatives touche les plots aussi à 80. Et point de 320ch.

Et on a longtemps reproché à la civic son côté futuriste et son châssis tape cul.

ahahaha nos politiques vont surement adapter la taxe d'ici quelques mois en prétextant de nouvelles nuisances pour l’environnement...

Potentiel en effet. C'est la tout le problème.

ça m'étonnerait beaucoup.

les agriculteurs en ont déjà plus qu'assez. taxer davantage l'e85, ça serait la goutte de trop.

et le gouvernement a bien d'autres préoccupations en ce moment.

Sur le papier c'est une très bonne idée. On parle aussi de l'arrivé de l'E85 sur la Fiesta. Le problème c'est de connaitre le vrai bilan écologique de l'E85, sur ce plan, on entend tout et son contraire...

" Ford Kuga E85 : l'affaire du moment...on peut se demander pour qui? Le modèle en lui même et son prix? Le fait qu'il roule à l'E85 ? L'écologie? Les agriculteurs ? L'Etat? Alors là, oui peut-être? Les agriculteurs sûrement, plus il y aura de véhicules équipés pour rouler à l'E85 mieux ce sera, car le cours du sucre s'est effondré , Tereos (groupe sucrier)fait venir en France du sucre de canne....Le cours des céréales n'est pas prévu à la hausse compte-tenu des bonnes récoltes ....Il faut des débouchés ...

L'Etat y gagne d'une certaine façon, en évitant une crise agricole et s'il y a "un peu moins de 12 centimes de taxe intérieure de consommation sur l'E85, contre près de 60 centimes pour le gazole ou 69 centimes pour l'essence sans plomb SP95…au litre N'oublions pas que la consommation par véhicule est d'environ 25 % en plus ....

Pas intérêt (comme dit plus haut) de changer la taxe sur l'E85 dans l'immédiat...

Que Ford sorte d'autres modèles éthanol? Soit, s'il y a des acheteurs ça confirmera la tendance...A moins qu'il y ait de trés mauvaises récoltes en Russie ou en Chine l'année prochaine... et que le cours des céréales grimpe...grimpe...Là, l'Etat pour éviter la pénurie d'E85 remontera nettement les taxes pour rééquilibrer les consommations. Et qui seront les dindons? Ceux qui migreront alors plus vite vers les V.E...

" le vrai bilan écologique de l'E85? 3

Il faut beaucoup d'eau et d'énergie (vapeur) pour produire de l'E85 , comme pour les produits pétroliers.....Soit...

Ce qui est plus inquiétant, à mon sens c'est la production des matières agricoles ...Et leurs nombreux traitements nécessaires pour arriver aux rendements rentables pour l'agriculteur.....C'est hallucinant..Le nombre de passages pour préparer la terre , traiter contre les mauvaises herbes et les repousses d'anciennes céréales, traiter contre les champignons et moisissures, contre les insectes...Des sites dédiés à l'agriculture donnent les moyennes suivant les régions, les cultures et...la météo...Si un "bras de fer" entre certains maires et les préfectures s'est engagé à propos des distances de traitement par rapport aux habitations et écoles c'est qu'il y a problème ...et problème à retardement car certaines malformations, maladies du sang et cancers vont probablement arriver mais.....

https://www.tendanceouest.com/actualite-335113-phytosanitaires-le-combat-d-un-ancien-agriculteur.html

Je suis de plus en plus hors sujet puis que les biocarburants c'est mieux.....

Il n'est même pas question de bilan, les terres agricoles doivent être réservées a la production de nourriture.

Je pense que ce n'est pas à coups de taxes ou de détaxes qu'il faut raisonner. Comme cela a déjà été écrit maintes et maintes fois sur ce site, tous les systèmes de motorisations et toutes les fabrications automobiles sont polluants et gourmands en énergie.

Il faut veiller à répartir les différents modes en fonction des besoins sans dénigrer quoique ce soit pour arriver à importer moins de gazole , équilibrer la production d'éthanol sans tomber dans l'excès, ne pas tout reporter sur les VE car le coût du démantellement des centrales nucléaires n'est actuellement pas pris en compte, ne pas être hypocrite en disant que l'éolien et le solaire sont inépuisables, (le coût en C02 pour la production d'un KW est de 45g en France et 500g en Allemagne, car le nucléaire ce n'est pas bon et le charbon ça dépanne, il faut y penser...) ça ne va pas être facile...

En fait l'automobiliste français est un gros radin...

Beaucoup racontent n’importe quoi et avancent des conclusions sans rien savoir, c’est rageant. Déjà, aucun malus, c’est la plus grosse économie immédiate. Il peut monter à 10500€ sinon... Carte grise offerte, encore un gros billet en moins. La consommation, je parle de retours réels de clients : 8 litres en BVM, 9 litres en BA. C’est équivalent à une consommation de 4 à 4,5 litres avec du diesel ! Totalement impossible et imbattable donc. Sans compter que c’est bien moins cher à l’achat. Puis sans malus ni carte grise. Dans une belle finition haute et bien équipée comme le ST-LINE, il est encore vraiment sympa. Il vaut 29100€ - 4000€ de remise minimum sans conditions de reprise, soit 25100€ pour un gros SUV très bien équipé, kit carrosserie sport, qui en plus aura un coût d’utilisation au top, désolé, mais c’est sans concurrence. Et il suffit de rajouter 1 ou 2 packs d’options pour avoir... absolument tout. Ok pour dire que l’intérieur commence à dater fortement, mais ce n’est pas mal fini. Par contre, dire que ce n’est pas le plus confortable ? Il est réputé pour son confort incroyable... C’est son gros point fort et je doute qu’il y ait mieux dans ce segment de taille et de prix. C’est l’avis de beaucoup en tout cas.

Oui oui mais la t° n est pas la même en avril.

Le 1.6 n aime pas.

135g/km.

Bel encart publicitaire

Non, en concession, ils ne font pas ce prix car ce modèle est un gros succès, Ford écoule toute sa production de Kuga E85 et n'a pas besoin de faire de ristourne, si ce n'est les 4000€ habituels sur le prix catalogue, pas sûr le prix d'appel sur le site ford.fr qui est le prix plancher.

Merci de confirmer mes propos, en me montrant pour un prix catalogue identique un véhicule du segment inférieur, comparable à un 2008... Ne disposant même pas d’un démarrage sans clé ou d’Apple Car Play. Il faudra y rajouter 353€ de malus, 420€ de carte grise, on a déjà pris 773€ dans la vue ! Une consommation pas beaucoup inférieure et un carburant 2 fois plus cher. Et l’écart se creuse sans doute après les offres effectuées. Donc je répète, c’est sans concurrence... Pour le design, chacun sera juge, c’est très personnel, mais je le trouve assez horrible.

Merci ! Ce n’est que mon avis... Étayé de quelques faits concrets, par contre. Si cela te dérange, tu m’en vois désolé.

Oui, 4000€, c’est un peu ce que je dis en fait...

" Notre Kuga ne demande donc aucun temps d’adaptation. Une bonne nouvelle qui ne masque tout de même pas l’âge de ce SUV. Alors certes, sur route, il n’est pas désagréable mais ce n'est clairement pas ni le plus confortable, ni le plus dynamique de la catégorie avec notamment des mouvements de caisse et une direction un peu floue. "

" L’âge de ce Kuga se fait également sentir à son bord. La planche de bord paraît très datée avec une partie centrale dont le haut accueille un lecteur CD mais également des lignes basiques. La qualité des plastiques employés est correcte."

Et il n est pas non plus le plus beau. C'est vrai qu'il est plus grand mais le Honda lui mets 2 secondes au 0a100 et consomme 1,5l/100 de moins en ville. Je trouve aussi que le tdb est un petit peu trop fiesta.

En fait tu persistes. Tu nous compares ce qui n’a pas lieu d’être comparé. C’est d’autant plus étonnant que si tu tiens tant à rouler dans une Honda au style pour le moins discutable, il y a bien un concurrent plus direct, le CR-V. Sinon, plus petit et plus léger, heureusement qu’il consomme un peu moins qu’un Kuga roulant en plus à l'éthanol ! Malgré tout, le budget carburant restera en très nette faveur de ce dernier. Donc je ne comprends pas pourquoi tu insistes...

Sinon, au lieu de citer béatement le journaliste, va voir la voiture. Oui, cet habitacle est connu et un peu daté dans sa présentation. Mais enfin, rien de bien rédhibitoire je pense, surtout par rapport au prix comme dit dans mon précédent message. Tu as vu celui de ta Honda ? C’est vraiment pas joyeux, et les plastiques ont l’air très moyens... Tu as vu celui d’un Qashqai ? Là c’est complètement dépassé, avec un écran situé au niveau des genoux ! Et des finitions de... Qashqai. Le Kuga lui a un écran à hauteur de vue, un système multimédia moderne, rapide, une qualité de finition plus que correcte, une sellerie cuir alcantara vraiment sympa. Et au passage, tu regarderas juste le poids d’une portière pour comprendre tout le véhicule. Alors oui, il est un peu lourd. Mais c’est pas de la camelote. Concernant le confort, comme dit, je ne suis pas d’accord, je ne connais rien de plus confortable mais... Je ne les connais pas tous. Un C5 AirCross fait encore mieux peut-être ? Mais il a du mal dans les virages. Dynamisme, clairement il y aura mieux, mais à peu près tout le monde s’en fout, surtout que le châssis et la tenue de route restent excellents. Et le flou constaté... Est bien réel ! Mais vraiment dû aux pneus 4 saisons montés d’origine ces derniers temps, franchement ils ne sont pas adaptés et je n’ai pas reconnu le Kuga que je connais en l’essayant.

E85 défonce les moteurs même ceux soit disant renforcé pour...

T'en as pas d'autre des conneries comme ça, enlèves tes œillères et regarde Renault qui fermera la ligne des Clio pour aller je ne sais ou !!

La meilleur affaire du moment, je sais qu'il y en a que ca froisse mais c'est la vérités !!

Ben oui mais Peugeot et Renault l'ont fait aussi mais là tu dis rien !!!! Bizarre non ?

Ah j'oubliais il n'y a que les FRANÇAIS qui font bien !!!, je sais pas quoi mais ils font bien !!

Normalement il n'y a ni Bonus ni Malus sur cette motorisation. C'est certainement un erreur de Caradisiac.

Tu aurais sans doute fait 5L en mazout, mais avec le double d'autonomie. Le choix du véhicule n'est pas pertinent pour rouler à E85.

Moi ça ne me froisse pas, c'est juste ridicule... Mais si pour toi c'est le top, il faudrait que tu potasses un peu avant d'acheter ce pachiderme antidéluvien.

Lol

La consommation grimpe plus vite que le kilométrage

Tout à fait.

Je lis en chapeau de l'article : 4690€ de malus, 4000€ d'abattement si reprise d'un véhicule d'avant 2006. Si on en a un.

Il est là, l'avantage fiscal cité plus loin? encore faut-il avoir un tel véhicule à faire reprendre.

Que l'on peut éventuellement revendre pour peut-être autant ou plus...

Aucun malus. Et éligible en plus à 4000€. C’était la prime à la casse en place jusqu’au mois de juillet. Plus d’actualité...

C'est surtout de la grosse chuire de taureau, ce lien, côté qualité de l'info. Origine pure et certifiée:

"Syndicat National des Producteurs d'Alcool Agricole". Tout est dans le titre.

Pourtant, trouver de l'info (en vrai) n'est pas dur:

-la mélasse (qui sert à produire l'E85) est un "déchet" de l'industrie de production sucrière mais c'est aussi un aliment fourrager. Autant en moins pour nourrir les bêtes donc.

- le même amidon de blé qu'on utilise pour nourrir les hommes (massivement via industrie agro-alimentaire) sert à fabriquer l'E85.

Je passe sur les éléments de type novlangue:

"les débouchés sont, en synergie, l’alimentation humaine, l’alimentation animale, les matériaux et produits chimiques biosourcés et l’énergie" (comprendre "on vend à celui qui paye le plus")

"CO2 biosourcé pour les boissons gazeuses" (comprendre: notre production de E85 est une source massive d'émission de CO2, mais ne vous en faites pas, une partie (pourcentage??) de ce CO2 est réutilisé dans les boissons gazeuses).

Bref si c'est pas Français c'est pas bien, j'ai bien compris

trop cher pour un simple kit ajouté, dsl !

Au top ford merci de proposer de réel alternative ! À quand une fiesta st e85

Il n'est pas non plus précisé dans l'article que le programme d'entretien des FFV chez Ford impose une révision tous les 10000 km ou 1 an au premier terme échu. Pour un "gros rouleur" qui tirerait avantage du différentiel de tarif du carburant, ça commence à ne pas être neutre.

Je ne vois absolument pas le rapport. En plus, un carburant plus français que l'E85, difficile...

Le fait est que l'usage du E85 va rester marginal comme carburant car effectivement, ça mange des surfaces agricoles, et en plus, il faut effectivement des machines, des engrais, des industries polluantes, pour le fabriquer. Malgré cela, le bilan est globalement plutôt bon par rapport à de nombreux agrocarburants (tous les "biodiesels" sont pires avec en tête l'huile de palme, seule la canne à sucre brésilienne a un meilleur bilan CO2). Mais l'E85 n'est pas un remplaçant potentiel des dérivés du pétrole, à grande échelle. Et son bilan est très largement moins bon que cette pub ne laisse supposer.

C'est tout ce que j'affirme. Je mets moi-même, parfois, du E85 dans le réservoir de ma voiture (allemande). Mais je nuance juste mes propos en me méfiant des sources d'informations biaisées par intérêt ou par idéologie.

On s en bat les roustons de l' écologie, c est pas aux sans dents de régler les problèmes d écologie y a des gens qui touchent 6x mon salaire pour répondre à ces questions. Arrêtez de vous faire victimiser pendant que les gros mangent tout.

" Mais l'E85 n'est pas un remplaçant potentiel des dérivés du pétrole, à grande échelle. Et son bilan est très largement moins bon que cette pub ne laisse supposer."

C'est juste etça ne sert à rien des e précipiter vers tel ou tel type de motorisation, TOUTES ont des avantages et des inconvénients, l'idéal serait de les répartir au mieux, si c'était possible, pour équilibrer les effets en fonction des besoins des utilisateurs et surtout d'arrêter la course à la puissance et au poids ....

Contrairement aux chiffres publiés par Caradisiac, il n'y a aucun malus pour la version en boite manuelle et seulement 60€ pour la version BVA; c'est sûr que ça fait une différence avec les 10500€ notés dans cet article! c'est dû à l'abattement de 40% des valeurs réelles de CO2 pour un modèle Flexfuel. Chez Caradisiac on devrait le savoir ca ça change absolument tout sur le plan financier: la voiture neuve vaut moins cher que le modèle diesel et le coût du carburant est 40% moins cher que le précédent modèle essence et encore 15% moins cher que le diesel! De plus, aucun surcoût à l'achat (100€ seulement par rapport au modèle essence précédent qui n'est plus produit). C'est donc tout benef et au contraire de ce que disent certains, une excellente affaire!

Il n'ya pas de malus, c'est dit dans l'article. Il est temps que cette mécanique atterrisse dans la Focus (la mienne est une E85 d'ancienne génération).

T'as rien compris au film. L'adaptation à l'E 85 ne concerne pas que l'allumage, mais aussi tout le circuit d'admission, avec des durits type aviation, le renforcement des sièges de soupape, montage de bougies froides, renforcement aussi des pistons.

grosse error de cara il y a pas de Malus ..CG gratuit sauf regions a moins 50% ..sur la CG apres abattement 102gr co2

je suis en Vignale depuis le 22 Juillet 2019 & on trouve presque partout du E85 , & j'ai l'appli E85 qui aide bien..

je confirme tres confortable avec du 18 /P ..Quel Kif...ah oui la new clio peut rouler en E85 mais le Patron dis non ..Lol

alors la Vérité chez le CRIC a deux balles

T'es tenace, relis mon post du 26 Septembre 2019 à 11h17!

Ca vient en REMPLACEMENT parce que, contrairement à ce qui est écrit dans ton tract, en l'absence de filière E85, les produits qui y sont utilisés seraient utilisés ailleurs (industrie agro-alimentaire/alimentation bétail par exemple).

C'est quand même pratique de pouvoir s'autociter...

C'est étonnant, j'en ai une dans mon garage, elle n'est ni longue, ni large. J'ai largement la place pour garer mes vélos, mes motos dans mon garage étroit à coté de cette voiture. Pachyderme lilliputien alors :)

reportage avec P.O.A sur le FLEXF

https://www.youtube.com/watch?v=cCrZDxtuH28

bonne lecture

5 litres en mazout ? Sans blague...

Peut être 6.5 avec le pied très léger...

Après, 6.5x1.45 ou 9.5x. 0.58, le calcul est vite fait...